Справжня українська правда

Основний форум => Загальні обговорення => Тема розпочата: Feral Cat від Серпня 07, 2017, 01:40:36 01:40

Назва: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: Feral Cat від Серпня 07, 2017, 01:40:36 01:40


06.08.2017 | Євген Захаров

Казус Саакашвілі: політики вбивають право

Про позбавлення Міхеїла Саакашвілі українського громадянства указом Президента Петра Порошенка від 25 липня цього року вже сказано багато і багатьма. І, тим не менше, я хочу звернути увагу на деякі деталі, які ще не були промовлені і здаються мені важливими.

Положення ч.1 статті 25 Конституції України про те, що «громадянин України не може бути позбавлений громадянства і права змінити громадянство» означає, що як вступ до громадянства України, так і вихід з українського громадянства є питанням вибору і власної ініціативи індивідуума. Інше тлумачення цієї норми навряд чи прийнятне з погляду верховенства права та його конституційних принципів. А норма ч. 26 статті 106 Конституції України щодо повноважень Президента – «приймає рішення про прийняття до громадянства України та про припинення громадянства України, про надання притулку в Україні» – означає, що він як гарант прав і свобод людини зобов’язаний сприяти індивіду в придбанні громадянства або відмову від нього, не більше того. Довільне позбавлення громадянства проти волі його власника – це в більшості випадків порушення національної Конституції.

Далі, добре відомо, що Саакашвілі мав єдине громадянство – українське. Але ж стаття 19 Закону «Про громадянство» прямо забороняє позбавлення громадянства у випадках, коли подібна дія тягне за собою перетворення людини в апатрида. Саме тому прийняття указу свідчить, на моє переконання, про політичне свавілля, умисне порушення Президентом національної Конституції і відповідного Закону про громадянство (в ред. 2001 р.) в застосуванні своїх повноважень. Можна цілком обґрунтовано очікувати, що якщо Європейський суд з прав людини розглядатиме цю ситуацію, то він кваліфікує дії Української держави як нелюдське поводження в сенсі статті 3 Європейської конвенції 1950 р.

Словом, позбавлення громадянства Саакашвілі – грубе порушення прав людини, «вихід з фавору», типове політичне переслідування. Хоч як не гірко це констатувати, але за своєю моральною стилістикою, етичним малюнком воно дуже нагадує політичні переслідування в СРСР, коли правозахисників позбавляли громадянства під час їх ситуативного виїзду за кордон – Петра Григоренка, Льва Копєлєва, Раїсу Орлову, Юхима Еткинда ...

І як тут не згадати, що позбавлення громадянства як міра кримінально-політичної репресії офіційно визнавалося в СРСР майже до кінця 60-х років (див., наприклад, відповідні статті Основних засад  кримінального законодавства СРСР і союзних республік 1924 р.) Але ж наша демократична держава повинна всіляко позбавлятися від цих типових рудиментів і забобонів радянського минулого, а не наслідувати їх, хоч і несвідомо!

Що ж далі? Саакашвілі заявляє, що буде боротися за повернення громадянства. Які ж найближчі перспективи? Думаю, що поки ніяких. Що ж стосується наслідків віддалених, то вони можуть бути досить парадоксальними.

Якщо справедливо те, що говорять у всіх українських і зарубіжних медіа, громадянства його позбавили за те, що він не згадав у відповідних документах про висунуті проти нього звинувачення в скоєнні злочинів у Грузії. Тобто, нібито свідомо надав неправдиву інформацію про себе. Сам же Саакашвілі при цьому стверджує, що взагалі підпис під цим документом йому не належить.

У підсумку, причина для позбавлення українського громадянства представляється сміховинною – здається, рішуче всі тоді знали, що в Грузії проти Саакашвілі порушили кримінальні справи, і вважали це політичним переслідуванням з боку його опонентів, що перемогли. І ось тепер прокинулися – він свідомо подав інформацію, що не відповідає дійсності! Це очевидне лицемірство українського офіціозу огидно! Крім того, якщо Саакашвілі не підписував законодавчо передбачених форм, тобто не подавав належним чином оформлених документів, то яким чином ми тепер повинні думати про якість роботи Державної міграційної служби та Комісії з питань громадянства при Президентові України, які несуть всю повноту відповідальності за якість підготовчих процедур? Питання, зрозуміло, риторичне.

В тому-то й біда наших політиків, і Порошенко з Саакашвілі в цьому схожі як близнюки-брати, що вони керуються політичною доцільністю й ігнорують право, як тільки воно їм заважає діяти так, як вони хочуть. Здавалося, що якщо Саакашвілі – це наш друг і союзник, то давайте зробимо його головою облдержадміністрації, а для цього «швиденько» дамо йому громадянство, хоч там і є якісь формальні заборони. Перейшов в опоненти, став заважати – згадаємо про ті ж заборони і позбавимо громадянства, хоча і Конституція, і законодавство явно забороняють що-небудь подібне робити.

Та ось тільки весь новітній історичний досвід показує, що політичний режим, який порушує права людини все більше і більше, приречений на сумне і безславне фіаско. Саме тому я щиро бажаю Петру Порошенку, щоб його не спіткала доля його політичного побратима - Міхеїла Саакашвілі. А необхідна умова для цього - обов’язок не риторично, а на ділі, відповідно до принципів Конституції і права в цілому, поважати права людини і дотримуватися їх.
 

Інформаційний портал Харківської Правозахисної Групи, ©2017
Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: Бувалий від Серпня 07, 2017, 09:25:03 09:25
От нащо цей бред сюди тягти?..
Вже вкотре кажуть, що Мiгр. служба позбавила Гризуна Громадянства не за те, що вiн пузатий й дурний, а за те, що приховав своi Грузинськi понти.
Цей Захаров... дивиться лише те, що йому подобаеться, а Педро... правильно зробив.
Хоче Гризун боротися за свое Громадянство, хай йде в Суди й там доводить, а не ховаеться за спiнам та iздить по Европах.
 :smilie7:
Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: rZ0 від Серпня 07, 2017, 11:23:00 11:23
Педро... правильно зробив.
таки правильно  :smilie3:! Адже цією дією він ще сильніше збільшує імовірність свого падіння і, відповідно, позбавлення України такого лайна як Порошенко зі своїми кумами
Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: RG від Серпня 07, 2017, 02:03:12 14:03
Педро... правильно зробив.
таки правильно  :smilie3:! Адже цією дією він ще сильніше збільшує імовірність свого падіння і, відповідно, позбавлення України такого лайна як Порошенко зі своїми кумами

Це нам вирішувати на рахунок Пєці, а не йобаним кацапським свинособакам  :moskali:
Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: Бувалий від Серпня 07, 2017, 02:04:35 14:04
Педро... правильно зробив.
таки правильно  :smilie3:!
Адже цією дією він ще сильніше збільшує імовірність свого падіння і, відповідно, позбавлення України такого лайна як Порошенко зі своїми кумами
:Sho_za:
Та нi, Порошенко повинен був цiлувати дупу Гризуну, за те, що той його в США та ЕС... брудом поливав.
Кажу для тупого ще й тупiшого - або врубай мозок, аби шукай вiдповiдь в Мiгр. службi.
 :smilie7:
Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: Feral Cat від Серпня 07, 2017, 03:52:49 15:52
А по суті статті щось сказати мізків як не було так і нема?
Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: svit від Серпня 07, 2017, 04:45:51 16:45
А по сути, Саакашвілі позбавив у свій час громадянства якогось там чувака, у статті про казус про це щось є? От коли буде, тоді і поговоримо, бо без врахування цього факту стаття безглузда.
Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: Feral Cat від Серпня 07, 2017, 04:47:28 16:47
Мова у статті не про Саакашвілі, а про незграбні і політично нерозумні дії президента України.
Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: div від Серпня 07, 2017, 05:25:41 17:25
Мова у статті не про Саакашвілі, а про незграбні і політично нерозумні дії президента України.

По сути параллель между Саакашвили советскими диссидентами надумана
Второе то что Порошенко в очередной раз показал что он не будет в решении тактических проблем руководствоваться "незыблемостью стратегии", в данном случае демократических принципов.
Захаров считает что это минус, я считаю что плюс.
Например если бы Ющенко в свое время не руководствовался "незыблемостью", а например выгнал нахер Тимошенко в частности, но все могло бы быть все немного по другому
Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: Feral Cat від Серпня 07, 2017, 05:28:39 17:28
Чому б не позбавити громадянства Ахмєтова з Фірташем?   :smilie8:
Або оцих от, кому заважає український прапор на будинку

Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: div від Серпня 07, 2017, 05:54:33 17:54
Чому б не позбавити громадянства Ахмєтова з Фірташем?   :smilie8:

Они ездят в США и рассказуют там какие пидарасы украинские власти?

Но это лирика.
Не забывай что лишение гражданства это вывод кренделя из под юрисдикции страны.
Тут между Сакой и Ахметом большая разница. Если с первого нечего взять то вывод второго может обернуться проблемами, про Фирташа вообще молчу
Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: Feral Cat від Серпня 07, 2017, 06:08:47 18:08
За цією ж логікою не можна було розказувати на Заході про те який Янукович підарас і які підараси його чиновники.
 :gigi:
Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: Feral Cat від Серпня 07, 2017, 06:13:54 18:13
Чому б не позбавити громадянства Ахмєтова з Фірташем?   :smilie8:

Они ездят в США и рассказуют там какие пидарасы украинские власти?

Но это лирика.
Не забывай что лишение гражданства это вывод кренделя из под юрисдикции страны.
Тут между Сакой и Ахметом большая разница. Если с первого нечего взять то вывод второго может обернуться проблемами, про Фирташа вообще молчу

Тобто, політична доцільність, і похєр на всі закони і конституції.

Порошенко зробив дві дурниці:
1. Прийняв Саакшвілі, дав йому громадянство і посаду ( суто по-феодальному)
2. Давши йому посаду, не скористався ним,. щоб знищити все те одеське містечкове кримінальне прокацапське шобло,.

Петя хоче грати роль такого собі tough guy, але хто ж йому повірить.

Я думав що він все ж розумніший, але помилявся. Так, у порівнянні із Януковичем, він таки академік, але тим не менше, дурниць наробив дуже багато. Як от із цим громадянством...
Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: div від Серпня 07, 2017, 06:25:24 18:25
За цією ж логікою не можна було розказувати на Заході про те який Янукович підарас і які підараси його чиновники.
 :gigi:

Ну нужно оценить что дали нам эти рассказы про Янука на западе?
Толк с них был какойто? Я лично его не вижу
Зато я помню какой эфект произвела такая тактика по отношению к Кучме. Напомнить?
Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: div від Серпня 07, 2017, 06:28:54 18:28
Я думав що він все ж розумніший, але помилявся. Так, у порівнянні із Януковичем, він таки академік, але тим не менше, дурниць наробив дуже багато. Як от із цим громадянством...

Он и предыдущее правительство Яценюка академики по сравнению не только с Азаровым, этого вообще даже трудно человеком считать, а и со всеми остальными правительствами до 14 года.
Даже правительство Ющенко им проигрывает

Поэтому так как я пессимист то опасаюсь что правительство "после Гройсмана" будет хуже, даже уверен в этом
Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: Feral Cat від Серпня 07, 2017, 06:32:14 18:32
Звичайно що буде гірше.
Бо головні гравці олігархи залишилися на арені і вони матимуть до біса простору.
Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: rZ0 від Серпня 07, 2017, 06:39:58 18:39
Чому б не позбавити громадянства Ахмєтова з Фірташем?   :smilie8:

Они ездят в США и рассказуют там какие пидарасы украинские власти?
А ти думаєш там не знають?   :laugh:
Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: div від Серпня 07, 2017, 06:58:06 18:58
Звичайно що буде гірше.
Бо головні гравці олігархи залишилися на арені і вони матимуть до біса простору.

Угу, а их надо было расстрелять , да? А потом все взять и поделить....
Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: Feral Cat від Серпня 07, 2017, 07:14:26 19:14
Зовсім ні.
Їх треба було усунути від впливу на політичні процеси. А тих хто не погодиться - запроторити за ґрати. Тим паче, що є за що.
Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: finli від Серпня 07, 2017, 07:18:48 19:18
Звичайно що буде гірше.
Бо головні гравці олігархи залишилися на арені і вони матимуть до біса простору.

Угу, а их надо было расстрелять , да? А потом все взять и поделить....

У Кота умова: Домком повинен  бути суто українським  :laugh:   
Комуняки   вони такі...як хамелеони,  хутко змінюють шкірянки на вишиванки, коли можна підживитися чужим майном.
Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: Feral Cat від Серпня 07, 2017, 07:21:53 19:21
Звичайно що буде гірше.
Бо головні гравці олігархи залишилися на арені і вони матимуть до біса простору.

Угу, а их надо было расстрелять , да? А потом все взять и поделить....

У Кота умова: Домком повинен  бути суто українським  :laugh:   
Комуняки   вони такі...як хамелеони,  хутко змінюють шкірянки на вишиванки, коли можна підживитися чужим майном.

Що такого комуняцького в тому, щоб унеможливти вплив на українське політичне життя прокацапських олігархів?
Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: finli від Серпня 07, 2017, 07:28:24 19:28
Звичайно що буде гірше.
Бо головні гравці олігархи залишилися на арені і вони матимуть до біса простору.

Угу, а их надо было расстрелять , да? А потом все взять и поделить....

У Кота умова: Домком повинен  бути суто українським  :laugh:   
Комуняки   вони такі...як хамелеони,  хутко змінюють шкірянки на вишиванки, коли можна підживитися чужим майном.

Що такого комуняцького в тому, щоб унеможливти вплив на українське політичне життя прокацапських олігархів?

Я виділив ключеве...
Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: finli від Серпня 07, 2017, 07:32:09 19:32
Чиста комуняцька маячня.

Леваки вони скрізь однакові шо у Парижі, шо у Лондоні, шо у Берліні.

Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: Feral Cat від Серпня 07, 2017, 07:34:44 19:34
Найбільші вороги України - олігархи, кацапи, і хахли, які на підтанцьовках олігархів і кацапів.
Прибравши перших двох, можна братися за третіх.  :smilie7:

Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: Feral Cat від Серпня 07, 2017, 07:35:34 19:35
Чиста комуняцька маячня.

Леваки вони скрізь однакові шо у Парижі, шо у Лондоні, шо у Берліні.

Ахмєтка тебе в які сорти записав?   :gigi:
Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: finli від Серпня 07, 2017, 07:40:33 19:40
Найбільші вороги України - олігархи, кацапи, і хахли, які на підтанцьовках олігархів і кацапів.
Прибравши перших двох, можна братися за третіх.  :smilie7:


Найбільші вороги України - корисні дурні з дикунськими ідеями про експропріації  .

Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: Feral Cat від Серпня 07, 2017, 07:45:41 19:45
А хтось тут згадав про експропріації?  :Sho_za:
Навіть і не мрій, дурнику, жодних експропріацій не повинно бути!   :smilie7:
Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: div від Серпня 07, 2017, 07:56:00 19:56
А хтось тут згадав про експропріації?  :Sho_za:
Навіть і не мрій, дурнику, жодних експропріацій не повинно бути!   :smilie7:

Ну и как ты собираешся "ограничить их влияние" не отбирая у них деньги если они как раз с помощью денег и осуществляют это влияние?
Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: Feral Cat від Серпня 07, 2017, 09:24:24 21:24
Вони практично монополісти.
Потрібно їх демонополізувати. Нормальні ринкові закони їх швиденько приб“ють, так само як і нормальне інвестиційне законодавство із преференціями для американських і британських компаній.

Зрештою є і перевірений спосіб КамаЗа на перехресті.  :gigi:
Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: div від Серпня 07, 2017, 09:42:20 21:42
Вони практично монополісти.
Потрібно їх демонополізувати. Нормальні ринкові закони їх швиденько приб“ють, так само як і нормальне інвестиційне законодавство із преференціями для американських і британських компаній.

Зрештою є і перевірений спосіб КамаЗа на перехресті.  :gigi:

Угу
И принять их должен лично Порошенко
Они он медреформу уже третий год тянут, про какие еще "нормальные рынковые законы" можно говорить
Назва: Re: Євген Захаров: Казус Саакашвілі
Відправлено: Feral Cat від Серпня 08, 2017, 10:04:09 22:04
 Стосовно екс-президента Грузії Міхеіла Саакашвілі у нього на батьківщині порушено 4 кримінальні справи, деякі з яких вже завершено

Про це головний прокурор країни Натія Сонгулашвілі, яка за своїм статусом дорівнює українському генпрокуророві, розповіла в інтерв'ю "Обозревателю"
.

"Перша справа - дуже відома в Грузії - "справа Гіргвіліані". У цій справі Саакашвілі видав акт про помилування виконавців, винних у вбивстві Сандро Гіргвіліані ... Ще до засудження, дав їм слово, що він їх помилує. Було це десь за два роки до їхнього засудження і винесення вироку", - повідомила головний прокурор.

Вона зазначила, що у цій справі Саакашвілі перевищив свої повноваження.

За її словами, почалося все це з-за одного конфлікту в ресторані з вищими посадовими особами МВС Грузії, близькими до Саакашвілі. Тоді співробітника банку Гіргвіліані прямо з ресторану відвезли на автомобілі, після чого знайшли мертвим на міському цвинтарі Тбілісі.

"Друга справа - про розтрату державних коштів. Справа стосується розтрати 9 мільйонів грузинських ларі (понад $3 млн. - ред.). Він дарував дуже багато, літав дуже багато (не в державних справах), витрачав дуже багато на свої особисті потреби з коштів фонду Спеціальної служби державної охорони Грузії", - зазначила Сонгулашвілі.

Читайте також: Інстинкт Медеї. Чому Саакашвілі не варто мстити Україні

Третя справа - справа телеканалу "Імеді", відібраного у підприємця Бадрі Патаркацишвілі.

Четверта справа пов'язана з побиттям грузинського парламентарія Валерія Гелашвілі, який написав критичну статтю про сім'ю Саакашвілі.

"У нього було дуже багато переломів, поламана щелепа і т.д. Найголовніше, що поліцейські побили його за волею Саакашвілі через критику на його адресу", - наголосила прокурор.

У справі про вбивство Зураба Жванії, який був чи не найбільшим опонентом Саакашвілі, за словами керівника Головної прокуратури Грузії, наразі є "тільки один обвинувальний вирок суду, який був винесений десь півтора роки тому проти членів його (Саакашвілі - ред.) охорони". У цій справі, яку зараз теж розглядає Головна прокуратура, окрім цих людей, звинувачення більше нікому не пред'являлося.

Загалом, стверджує головний прокурор, згідно з новим законодавством Грузії, Саакашвілі загрожує 11 років позбавлення волі, якщо суд винесе обвинувальний вирок.

" ...Зараз, якщо у людини є 3-4 звинувачення, у нього буде тільки один термін", - пояснила вона.

"Усі ці справи зараз розглядаються Тбіліським міським судом", - додала Сонгулашвілі.

Також вона підтвердила, що Саакашвілі не знаходиться в розшуку по лінії Інтерполу.

    26 липня президент України Петро Порошенко підписав указ про позбавлення екс-голови Одеської обласної держадміністрації Саакашвілі українського громадянства.
    Після того Саакашвілі виїхав до США. Наразі він відвідує країни Європи, зокрема, він вже побував у Польщі та у Литві.

http://espreso.tv/news/2017/08/08/genprokuror_gruziyi_rozpovila_usi_podrobyci_kryminalnykh_sprav_saakashvili

Що ж це за пройоб такий у Києві вийшов - дали громадянство і державну посаду такому невиправному злочинцеві? Як таке могло статися? Невже державні органи і президент могли бути такими непінформованими і наївними, що так допомогли міжнародному злочинцеві уникнути кримінальної відповідальності за такі тяжкі злочини?
Ні, таке в Україні не могло статися...  :lol: :lol: :lol: