Сбитый российскими террористами "Боинг-777".Следствие и последствия часть 2

[Kikker]

Заворушились. Створили цілу групу Анти - Bellingcat, працюють на випередження, але, схоже, все коту під хвіст із такими "запереченнями". Оформили "волонтерів" із якогось помийного СРУ, які можуть писати будь-яку маячню без наслідків, щоб прикрити мовчанку офіційної рашкинської влади. А вона мовчить, бо як розкриє рота, то тільки погіршить свою участь.


Волонтеры указали на несостыковки в докладе Bellingcat по авиакатастрофе МН17 в на Донбассе
_{20.09.2016 | 21:31}

Группа российских волонтеров «Анти-Bellingcat: Фальсификация открытых источников по МН17: два года спустя» опубликовала доклад «Бук 3х2»: тайна потерянной цифры». Как отмечается, в документе исследуются несостыковки доклада интернет-сообщества Bellingcat, в котором руководитель этой группы Эллиот Хиггинс обвинил в причастности к авиакатастрофе военнослужащих 53-й российской зенитно-ракетной бригады.

Например, в докладе Bellingcat сравниваются фотографии самоходной огневой установки (СОУ) «Бук», сделанные в июне 2014 года на территории Белгородской области во время совершения марша 53-й зенитно-ракетной бригадой, и установки «Бук», снятой таблоидом Paris Match в районе Донецка. При этом утверждается, что это одна и та же боевая машина, которая произвела пуск ракеты, сбившей злосчастный малайзийский «Боинг».

Российские волонтеры утверждают, что фото, которое украинские власти предъявляют в качестве иллюстрации вывоза якобы российского «Бука» из Донецка, сделано 19 марта у Ясиноватского поста ДАИ в Донецке, когда еще не было и намека на военный конфликт на Украине. Кроме того, на двух вышеупомянутых фото не одна и та же, а две совершенно разные машины: на одном фото (Paris Match) изображена СОУ 9А310, а на фото, сделанном в Белгородской области, — модификация 9А310М1-2.

Активисты приводят и другие примеры предполагаемых несостыковок.

Лидер российских волонтеров, главный редактор информационно-аналитического портала «Сегодня.ру» Юрий Котенок настаивает, что работа интернет-группы Bellingcat во главе с Эллиотом Хиггинсом является примером информационной войны. «И будет продолжение еще этих и иных подтасовок. Они готовы сконструировать любую версию, которая сможет обвинить Россию», — уверен он.

http://www.gazeta.ru/social/news/2016/09/20/n_9132605.shtml

[Kikker]

Россия передаст международной следственной группе новые данные о крушении МН17
_{22.09.2016 | 15:49}

Россия передаст базирующейся в Голландии международной следственной группе новую информацию о катастрофе в Донбассе малайзийского лайнера Boeing. Об этом сообщил официальный представитель ведомства Владимир Маркин в пресс-релизе, поступившем в «Газету.Ru».

Концерн «Алмаз-Антей» получил со своего Лианозовского электромеханического завода «необходимую информацию с головных процессоров ростовского трассового радиолокатора».

По словам Маркина, данная информация поступила в распоряжение СК России и в ближайшее время будет передана голландской стороне.

В концерне сообщали, что речь идет о «первичных радиолокационных изображениях воздушного пространства в необработанном виде», передает РИА «Новости». При этом другие детали пока не уточняются.

Ранее пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что Россия предоставила все необходимые данные по крушению рейса MH17 на востоке Украины и сожалеет, что не все стороны последовали ее примеру.

http://www.gazeta.ru/social/news/2016/09/22/n_9139451.shtml

Я не спеціаліст, може чогось не розумію, але в мене виникає питання, чому за данними радіолокатора треба звертатися на "свій Ліанозовський електромеханічний завод", причому через два роки після події. Напрошується проста думка, що

"...а зліва йде будівництво розвалин древньоримського амфітеатру"

[div]

"...а зліва йде будівництво розвалин древньоримського амфітеатру"

 

[Kikker]

Катастрофа MH17 над Донбасом: у Bellingcat пояснили, навіщо РФ зараз надала радарні знімки повітряного простору

Згідно із результатами незалежного розслідування експертів з міжнародної спільноти Bellingcat, літак рейсу MH17 збили із зенітно-ракетного комплексу "Бук". Його бойовикам передали з Росії, причому комплекс обслуговували кадрові російські військовослужбовці з 53-ої зенітно-ракетної бригади. Експерти також встановили майже точне місце – велике поле поблизу міста Сніжне Донецької області.

Втім, за словами координатора Bellingсat Арика Толера, офіційні слідчі зможуть представити ще точніші дані, передає Радіо Свобода. "Там може бути нова інформація, зокрема про точне місце пуску ракети "Бук". Слідчі могли провести аналіз ґрунту і встановити, в якій частині поля стояла установка. Вони не зможуть обвинувачувати Росію в трагедії, але, визначивши точне місце запуску і встановивши, що його контролювали бойовики, відповідальність за пуск ракети з України знімуть. Ми також продовжуємо наші дослідження, але нового звіту поки не готуємо", – розповів Толер.

На думку волонтера-розслідувача з Bellingcat, Росія може зараз просувати інформацію від "Алмаз-Антей" для того, щоб "перебити" заяву Об’єднаної слідчої групи. Інформацію з радарів російська сторона нібито тримала при собі понад два роки, тепер треба пояснювати, чому її надали лише зараз.

"Я на 100% впевнений, що вони випускають цю інформацію зараз, щоб потім заявити, що Об’єднана слідча група не взяла її до уваги. Не знаю, що покаже інформація "Алмаз-Антей", але я впевнений, що вони випускають інформацію для того, щоб подібну заяву на прес-конференції зробила Захарова чи ще хтось", – вважає координатор Bellingcat.

Скоріш за все, наголосив Толер, радарні знімки будуть правдиві й повні, але ракету "Бук" на них не побачити через технічні обмеження. Схожої думки дотримуються українські волонтери-дослідники з InformNapalm. Один з авторів досліджень щодо збитого "Боїнга" Антон Павлушко нагадав, що ще два роки тому російська сторона заявляла, що в них немає ніяких даних, а тепер ці данні неочікувано з’являються. "Це робиться для того, щоб потім заявити, що звіту Об’єднаної слідчої групи вірити не можна, тому що слідчі не враховують усю інформацію. Але ж раніше росіяни казали, що видалили ці дані, а тут вони їх неочікувано знайшли. Чому ж вони одразу не розповіли, що на цих зображеннях, а лише передали їх Нідерландам?" – написав Павлушко.

Він також нагадав, що Росія досі не пояснила відсутність даних з військової радарної станції в Мілерово, де згідно із розслідуванням InformNapalm, деякий час перебував "Бук". "Мабуть, на нових радарних зображеннях, які надали, немає українських Су-24 і Су-25, інакше б вони про це вже повідомили. І, мабуть, там немає пуску ракети. Проте, тепер у Росії є теорія змови для внутрішнього користування про те, що з ними не захотіли співпрацювати", – каже волонтер.

Заява Об’єднаної слідчої групи, яку очікують 28 вересня, має поставити остаточну крапку в розслідуванні технічних обставин збиття літака.

http://www.unian.ua/world/1539592-katastrofa-mh17-nad-donbasom-u-bellingcat-poyasnili-navischo-rf-zaraz-nadala-radarni-znimki-povitryanogo-prostoru.html

[Kikker]

17:01, 26 сентября 2016
Россия опровергает версию о причастности сепаратистов к крушению Боинга под Донецком

В Минобороны полагают, что ракета, которая попала в самолет, была пущена с территории, контролируемой украинскими военными.

Ведомство Сергея Шойгу представило подробную запись с российских средств контроля воздушного пространства в день трагедии. Из нее следует, что никаких объектов, в том числе ракеты, к востоку от места падения Боинга локатор не зафиксировал. Кроме сбитого лайнера были еще два гражданских самолета.


Начальник радиотехнических войск российских Воздушно-космических сил генерал-майор Андрей Кобан напомнил, что Киев до сих не обнародовал данные со своей РЛС. Этот факт, по мнению офицера, позволяет предположить, что место пуска ракеты, если это был «Бук», находилось на территории подконтрольной украинской армии.

Официальный представитель Минобороны Игорь Конашенков обвинил Украину в манипулировании расследованием, которое идет по ложному следу. Речь идет о противоречивых данных о поражающих элементах, неверном определении типа ракеты и, как следствие, месте ее запуска.

28 сентября Голландия обещает обнародовать результаты уголовного расследования о крушении Боинга. В докладе будет представлена информация об оружии, с помощью которого был сбит самолет. Следователи также расскажут о том, с какой стороны был нанесен удар.

http://echo.msk.ru/news/1845220-echo.html

[Kikker]

Секретні випробування Буків в Фінляндії

Гаага. В ході кримінального слідства про збиття літака рейсу МН17 в Фінляндії в умовах строгої секретності були випробувані різні ракети, щоб визначити, яким саме типом був збитий літак. Про це повідомляють близькі до слідства джерела.


_{кадр з анімації, що ілюструє тести ракет}

При реконструкції атаки на літак об’єднана слідча комісія (ОСК) в умовах строгої секретності здійснила пуски ракет різних типів. За даними джерела, випробування однозначно встановили те, про що Рада з Безпеки повідомляла ще раніше, а саме, що напад був здійснений за допомогою російської ракети БУК, а не українського варіанта цієї зброї, як говорить Москва.

Постраждалі країни ще не визначили остаточної стратегії, як здійснювати подальше переслідування злочинців.

Більше, в основному, що  робити, як судити, засновувати трибунал, чи ні, точки зору різних партій, тут (нідерландською):


http://www.telegraaf.nl/binnenland/26686156/__Geheime_Buk-tests_in_Finland__.html

[Kikker]

Екс-прем'єр Австралії закликає РФ визнати причетність до збиття MH17
_{Вівторок, 27 вересня 2016, 10:01}

Колишній прем'єр-міністр Австралії Тоні Ебботт закликає Росію визнати свою причетність до збиття рейсу MH17 на тлі нових доказів. Про це повідомляють австралійські ЗМІ, передає Укрінформ.

"На мою думку, чим раніше Росія визнає свою участь у всьому цьому і запропонує компенсацію родинам жертв, тим краще", - вважає Ебботт.

Повідомляється, що колишній прем'єр хоча й не покладає провину за катастрофу особисто на президента РФ Володимира Путіна, однак вважає, що лідер несе велику відповідальність. Австралійські медіа також пишуть, що за твердженнями російських військових, які посилаються на дані радіолокації, ракету, яка потрапила у літак Malaysia Airlines, було запущено з-за меж території, що контролюється проросійськими силами.

Тоні Ебботт, який був прем'єр-міністром у той час, відкидає таку можливість.
За його словами, росіяни готові сказати що завгодно, однак дані свідчать про те, що російський ракетний комплекс перетнув кордон, в'їхав в Україну, збив літак та повернувся назад до Росії.

http://www.pravda.com.ua/news/2016/09/27/7121878/

[Kikker]

От халепа, ніхто не вірить даним з "Лианозовского электромеханического завода"


The Guardian:

Flight MH17 investigators to pinpoint missile launch in rebel-held Ukraine

Report expected to say Buk missile was fired from separatist-held area in Ukraine and its launcher smuggled back to Russia


 _{A piece of the wreckage at the crash site of Malaysia Airlines flight MH17 near the village of Petropavlivka in Donetsk region. Photograph: Maxim Zmeyev/Reuters}


An international criminal investigation into the shooting down of flight MH17 is likely to conclude that the plane was downed by a Buk missile fired from separatist-controlled territory in eastern Ukraine, diplomats say.

The Dutch-led Joint Investigation Team (JIT) has been gathering evidence for a possible criminal trial and is due to present its interim findings on Wednesday. Dutch police and prosecutors have been working with judicial colleagues from Australia, Belgium, Malaysia and Ukraine.

The report follows an earlier inquiry by the Dutch Safety Board. It concluded a missile fired by a sophisticated Buk surface-to-air system struck the Malaysia Airlines aircraft as it flew from Amsterdam to Kuala Lumpur. It exploded next to the cockpit. All 298 people on board were killed.

According to diplomatic sources, international investigators will give a precise Google location showing that the Buk was located in separatist-controlled territory, near the village of Snizhne.

The JIT has been working on the scenario that the Buk came from the Kremlin’s 53rd anti-aircraft missile brigade based in the Russian city of Kursk. It was smuggled across the Russian-Ukrainian border in July 2014 and spotted leaving rebel-held Donetsk on a low-loader, heading east.

After arriving in Snizhne on the afternoon of 17 July, the Buk was offloaded and driven to a field south of town, investigators believe. It shot down MH17 in error, believing it to be a Ukrainian army transport plane. The Buk was smuggled back across the Russian border early the next day.

ну і так далі тут:
https://www.theguardian.com/world/2016/sep/27/mh17-inquiry-missile-launch-buk-ukraine-russia?CMP=share_btn_tw

[Kikker]

Вже переклади з доповненнями про стрільби в Фінляндії підтяглися:

В Финляндии провели стрельбы из "Бука" в рамках расследования крушения Boeing на Донбассе
_{время публикации: 27 сентября 2016 г., 16:44 | последнее обновление: 27 сентября 2016 г., 16:52}

Международная объединенная следственная группа (JIT), расследующая крушение малайзийского Boeing 777 на Донбассе, провела в Финляндии секретные тестовые запуски ракет, чтобы определить, каким оружием был сбит самолет, сообщает нидерландская газета De Telegraaf со ссылкой на источник, близкий к расследованию. Результаты испытаний показали, что самолет сбили из российского "Бука", а не украинского, как утверждает Москва.

Место и время проведения экспериментов не указываются, отмечает Yle и напоминает, что до этого о секретных экспериментах на территории Финляндии сообщало информационное агентство STT.

Стратегия обвинения, по данным источников газеты, постепенно меняется. Судебное преследование подозреваемых станет возможным, когда будет обнародован окончательный доклад объединенной следственной группы, куда входят представители Нидерландов, Бельгии, Австралии, Украины, Малайзии и Евроюста (агентство Европейского союза). Как сообщает нидерландская газета NRC, выводы будут опубликованы в среду, 28 сентября, остается вопрос, будут ли там названы конкретные преступники, отдавшие команду нажать на кнопку.

"Мы очень хорошо знаем, кто это сделал и кто их направлял. Но наказать этих людей трудно, потому что между некоторыми странами не существует договора об экстрадиции", - сказал Эверт Витема, представитель шести юристов, которые представляют интересы родственников погибших.

Как писала The Star, малайзийский министр транспорта Лиоу Тион Лай выразил надежду, что следственная группа в конце этого или начале следующего месяца укажет ответственных за гибель самолета. "Мы хотим, чтобы преступникам были предъявлены обвинения", - сказал он.

<...>

http://www.newsru.com/world/27sep2016/geheime.html

[Kikker]

Завтра о 10:30 відбудеться презентація доповіді родичам жертв катастрофи Боїнга. О 13:00 об'єднана слідча група почне прес-конференцію. Нідерландський канал NPO почне пряму передачу в 12:45, радіо NPO Radio 1 - в 12:55. Буде також трансляція і блог на nos.nl та в Facebook.

[Серг]

Международное уголовное расследование, изучающее факт стрельбы по малазийскому "Боингу" MH17 в небе над Донецкой областью, пришло к выводу о том, что 17 июля 2014 года самолет был уничтожен ракетой, выпущенной из ПВО "Бук" с территории недалеко от населенного пункта Снежный — района, находившегося в тот момент под контролем пророссийских боевиков, передает The Guardian со ссылкой на западных дипломатов. Уже завтра, в среду, следственная группа опубликует официальный отчет, в котором изложит выводы о предполагаемых виновниках.

Следственная группа отрабатывает версию о том, что "Буком" управляли военные из 53-й зенитной ракетной бригады России. Система была незаконно ими перевезена через российско-украинскую границу в июле 2014 года и затем доставлена к месту, откуда произошел роковой выстрел.

"В дипломатических кругах распространена уверенность, что отчет укажет на причастность (к преступлению — Newsader) пророссийских мятежников или России", — сказал Роберт ван де Роер, голландский дипломатический эксперт и комментатор. По его словам, это вызовет "резонанс".

В то же время он подчеркнул, что следователи до сих пор не смогли наверняка установить, кто конкретно является исполнителем преступления, то есть кто именно нажал злосчастную "кнопку". Им известны имена 20 российских военных из 53-й курской бригады в Курске, которые могли бы составить "широкий круг подозреваемых," сказал он. Тем не менее, личности указанных военнослужащих следствие пока не готово обнародовать.

По словам Роера, он сообщил экспертам о том, что для управления столь сложной системой, как "Бук", "требуется, по крайней мере, три-четыре человека". Он с сожалением предположил, что едва ли президент Владимир Путин будет сотрудничать с трибуналом по делу об уничтожении MH17 и не станет передавать в международный суд подозреваемых российских граждан.

Он задается вопросом, что скажет теперь британский министр иностранных дел Британии Борис Джонсон после того, как он открыто объявил о том, что Россия, по всей видимости, совершила военные преступления в Сирии в в ходе уничтожениям гумконвоя ООН. "Сохранит ли он и в ситуации с MH17 такую же непримиримость по отношению к российской стороне?", — говорит эксперт.

По версии следствия, после прибытия в Снежном во второй половине дня 17 июля "Бук" был перемещен в поле к югу от Донецка. Следователи полагают, что MH17 был сбит по ошибке, поскольку злоумышленники были уверены, что стреляют по украинскому транспортному самолету. На следующий же день они перегнали "Бук" обратно в РФ.

Соответствующие предположения подтверждаются в том числе и перехваченными переговорами по рации, которые вели сепаратисты. Они имеются в распоряжении у следственной группы. Их подлинность была подтверждена.
http://newsader.com/30356-sledstvie-mh17-byl-unichtozhen-soldatami-r/

[Kikker]

Рашка вже заявила, що визнає результати роботи об'єднаної слідчої комісії тільки, якщо вони співпадуть з точкою зору Рашки. А як не співпадуть, то Рашка їх не визнає. Щось ця класична позиція мені нагадує:


У РФ не повірять у звіт по МН17, якщо він не співпаде з їхньою версією
_{Середа, 28 вересня 2016, 08:51}

У Росії до опублікування проміжних результатів розслідування атаки на рейс МН17 вже відмовляються визнавати звіт, якщо в ньому точкою відправлення БУКа буде Сніжне, підконтрольне бойовикам. Про це пише російська газета Ведомости з посиланням на джерела, близькі до Міноборони.

"Якщо в звіті комісії з кримінального розслідування, як і раніше, точкою пуску буде названо Сніжне, а ракетою вже списана в ЗС Росії 9М38, то тим самим буде просто відтворена колишня версія технічного звіту, де по суті містилися ті ж самі дані, що означало, що провина покладається на сепаратистів", - пише газета з посиланням на джерела. "Для російської сторони все це не буде переконливим, оскільки характерних для вражаючих елементів цієї "старої" ракети отворів їй так досі не надали, сказав він", - додали у виданні, посилаючись на співрозмовника.

Як відомо, всі міжнародні розслідування, незалежні один від одного прийшли до висновку, що літак був збитий ракетою з установки БУК, завезеної бойовикам з Росії.

У РФ наполягали, що пасажирський літак був збитий українським військовим літаком, однак потім відмовилися від цієї версії. Тепер в РФ наполягають, що літак був збитий з установки БУК, з території, підконтрольній силам АТО.

<...>

У РФ причетність до атаки на MH17 заперечують. Росія спочатку заявляла, що малайзійський боїнг був атакований українським літаком, потім в РФ з'явилася версія, що стріляв український "Бук", проте називалася територія, яка все одно тоді перебувала під контролем бойовиків.

Згідно з розслідуванням організації Bellingcat, Боїнг збили російські військові. Також експерти Bellingcat стверджують, що надані раніше Росією дані щодо цієї катастрофи були підроблені.

http://www.pravda.com.ua/news/2016/09/28/7121981/

[Kikker]

Понеслось. Ракета російська, запущена з сепарської території з російської ПУ, що була потім спішно вивезена назад до Росії. Офіціні висновки комісії.

http://www.nu.nl/vliegramp-oekraine/4328309/buk-raket-waarmee-vlucht-mh17-werd-neergeschoten-afkomstig-rusland.html

[Kikker]

пресконференція наживо:

https://www.facebook.com/nos

[Kikker]

починають здалеку. Опитані сотні свідків, просулхані тисячі годин перехоплених розмов, проведені тести. Розглянуті різні варіанти, деякі, які вибух всередині літака, були виключені на ранніх стадіях слідства. Розглядалася версія літака - винищувача.

[Kikker]

пояснюють ситуацію, що була на сході України. Розповідають про бої.

[Kikker]

дають в ефір перехоплені розмови бабуїнів, де їдеться про доставку БУКа.

[Kikker]

Розповіли про дослідження уламків, осколків, що доводить, що вибух був ззовні літака.

[Kikker]

Місце пуску визначено. Бабуїни обговорювали, чи можна звалили на Зарощенське, і уточняють, чи воно було під бабуїнами. Прийшли до висновку, що все ж і Зарощенське було під бабуїнами.

[Kikker]

Точне місце пуску - 6 км на південь від Сніжного.

[Kikker]

Слідчі малють в своєму розпоряджені супутникові знімки, що це підтверджують.

[Kikker]

перевезення ПУ БУКа з росії відтрасовано за допомогою перехоплених теелфонних розмов. Розмови бабуїнів дають в ефір. Локації телефонів запеленговані.

[Kikker]

показують відео з автомобільних камер, що зафіксували ПУ БУК на тягачі.

[Kikker]

Наводять фотографії димного сліду після пуску ракети.

[Kikker]

дають в ефір розмову бабуїнів, що обговорюють точну позицію ПУ. Положення телефонів в момент розмови відоме.

[Kikker]

Останні розмови бабуїнів про те, що ПУ назад до Росії вивезена.

[Kikker]

Дані, що передавала росія протирічать усім іншим даним. Останні данні з радарів, що росія недавно передала, нам не передавалися. ми їх не бачили і не можемо нічого про них сказати.

[Kikker]

Слово взяв австралієць. За ним - малазіець. Тепер український представник.

[Kikker]

Українець запевняє у тому, що Україна робить усе можливе, щоб довести розслідування до кінця і дізнатися правду.

[polelis]

Kicker,
Дуже дякую за он-лайн коментарі
та оперативну інформацію, 

Така інфа робить вже "холодний СУП" знову гарячим
для багатьох.