Справжня українська правда

Основний форум => Загальні обговорення => Тема розпочата: Єгорій від Травня 22, 2014, 12:23:24 00:23

Назва: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 22, 2014, 12:23:24 00:23
(https://scontent-a-lga.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/t1.0-9/10372333_318094168351289_3376504668813170271_n.jpg)
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: roma від Травня 22, 2014, 12:37:37 00:37
 Русские-латыши.  :idea:
https://translate.google.com.ua/#ru/lv/неделя

Болгары, Сербы, Венгры тоже не славяне?  :idea:
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 22, 2014, 12:40:52 00:40
латиська мова дуже бідна і там половина слів-русизмів + весь мат русскій. а угорці-слов'яни - це пиздець... не затримуйся, біжи до пісочниці...
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: гипофиз від Травня 22, 2014, 12:43:35 00:43
 :smilie5: :laugh:
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Lydia від Травня 22, 2014, 12:47:26 00:47
Русские-латыши.  :idea:
https://translate.google.com.ua/#ru/lv/неделя

Болгары, Сербы, Венгры тоже не славяне?  :idea:

Угри не говорять словом  і ніколи не прийняли мови слов'ян, вони чужинці на відміну від Болгар і Сербів.
Тому німці і покликали угрів в помічники в боротьбі проти Моравії.
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Квітка від Травня 22, 2014, 12:52:32 00:52
Темі  :smiley24:
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: EZelenyk від Травня 22, 2014, 01:06:46 01:06
 :super:
Русские-латыши.  :idea:
https://translate.google.com.ua/#ru/lv/неделя

Болгары, Сербы, Венгры тоже не славяне?  :idea:
Абсолютно нет!
Болгары - тюрки, которых монголы пригнали аж с Волги, венгры - родня финнам, тоже жертвы разборок древних времён, сербы - гремучая смесь с турками...
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Turing Machine від Травня 22, 2014, 01:10:47 01:10
:super:
Русские-латыши.  :idea:
https://translate.google.com.ua/#ru/lv/неделя

Болгары, Сербы, Венгры тоже не славяне?  :idea:
Абсолютно нет!
Болгары - тюрки, которых монголы пригнали аж с Волги, венгры - родня финнам, тоже жертвы разборок древних времён, сербы - гремучая смесь с турками...

 :smiley24: :smiley24: :smiley24:
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: roma від Травня 22, 2014, 01:11:59 01:11
 Венгры ж угры. Виноват. :smiley15:
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Квітка від Травня 22, 2014, 01:12:58 01:12

Болгары, Сербы, Венгры тоже не славяне?  :idea:
Абсолютно нет!
Болгары - тюрки, которых монголы пригнали аж с Волги, венгры - родня финнам, тоже жертвы разборок древних времён, сербы - гремучая смесь с турками...



EZelenyk

Ви, мабуть добре розбираєтесь в історії  :smilie1:

Скажіть будь-ласка, це правда, що білі хорвати пращурі галичан ?
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 22, 2014, 01:17:02 01:17
(https://scontent-b-lga.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1.0-9/1011549_10201893158391814_1343471645_n.jpg)
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Ronin від Травня 22, 2014, 02:22:49 02:22
Русские-латыши.  :idea:
https://translate.google.com.ua/#ru/lv/неделя

Болгары, Сербы, Венгры тоже не славяне?  :idea:

Венгры (!) - славяне !?!?  :gigi: :lol:
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Ronin від Травня 22, 2014, 02:28:27 02:28
:super:
Русские-латыши.  :idea:
https://translate.google.com.ua/#ru/lv/неделя

Болгары, Сербы, Венгры тоже не славяне?  :idea:
Абсолютно нет!
Болгары - тюрки, которых монголы пригнали аж с Волги, венгры - родня финнам, тоже жертвы разборок древних времён, сербы - гремучая смесь с турками...

EZelenyk - випередив !  :smiley24:

Свого часу для мене теж було відкриттям те, що болгари по-суті не є слов"янами. Багато дало спілкування з колегою болгарином, він багато цікавого розповів. Кому цікаво - гугліть "Волжська Булгарія" (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%BB%D0%B7%D1%8C%D0%BA%D0%B0_%D0%91%D1%83%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%96%D1%8F). Це було дуже давно, сучасна болгарська нація несе в собі дуже багато турецької крові, вони під турками були довше, ніж ми під Москвою, а турки були ще ті йобарі...

До речі, мадяри у часи Великого Переселення Народів теж пришли із заволжських степів...

Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Ronin від Травня 22, 2014, 02:35:32 02:35
Скажіть будь-ласка, це правда, що білі хорвати пращурі галичан ?

Ну, тут в нас декотрі виводять коріння декотрих суб-етносів галичини аж від кельтів. :) Ті ж сокирки у гуцулів мовляв ще від кельтскіх сокир і саму назву "Галичина" (як і Галісія в Іспанії) виводять від кельтскіх коренів. Що цікаво - крайня східна границя розселення кельтів дійсно якраз проходила по Закарпаттю та українським Карпатам...
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: EZelenyk від Травня 22, 2014, 02:36:31 02:36

Болгары, Сербы, Венгры тоже не славяне?  :idea:
Абсолютно нет!
Болгары - тюрки, которых монголы пригнали аж с Волги, венгры - родня финнам, тоже жертвы разборок древних времён, сербы - гремучая смесь с турками...



EZelenyk

Ви, мабуть добре розбираєтесь в історії  :smilie1:

Скажіть будь-ласка, це правда, що білі хорвати пращурі галичан ?
К сожалению, я не историк, в писаной истории белые хорваты упоминются, а вот археологические материалы по ним были довольно скудные, и, насколько я помню, проследить преемственность материальной культуры с галичанами не получилось бы. То же и с языком - он не сохранился. Так что бог его знает...

Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Квітка від Травня 22, 2014, 02:41:14 02:41
Скажіть будь-ласка, це правда, що білі хорвати пращурі галичан ?

Ну, тут в нас декотрі виводять коріння декотрих суб-етносів галичини аж від кельтів. :) Ті ж сокирки у гуцулів мовляв ще від кельтскіх сокир і саму назву "Галичина" (як і Галісія в Іспанії) виводять від кельтскіх коренів. Що цікаво - крайня східна границя розселення кельтів дійсно якраз проходила по Закарпаттю та українським Карпатам...

Дякую, цікава інформація  :smiley24:

У професора Олега Соскіна, є також цікава версія  :smilie1:
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Квітка від Травня 22, 2014, 02:43:47 02:43

Болгары, Сербы, Венгры тоже не славяне?  :idea:
Абсолютно нет!
Болгары - тюрки, которых монголы пригнали аж с Волги, венгры - родня финнам, тоже жертвы разборок древних времён, сербы - гремучая смесь с турками...



EZelenyk

Ви, мабуть добре розбираєтесь в історії  :smilie1:

Скажіть будь-ласка, це правда, що білі хорвати пращурі галичан ?
К сожалению, я не историк, в писаной истории белые хорваты упоминются, а вот археологические материалы по ним были довольно скудные, и, насколько я помню, проследить преемственность материальной культуры с галичанами не получилось бы. То же и с языком - он не сохранился. Так что бог его знает...

Ну і що, що не історик. Вас цікаво читати  :smiley24:
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Lydia від Травня 22, 2014, 02:58:17 02:58
:super:
Русские-латыши.  :idea:
https://translate.google.com.ua/#ru/lv/неделя

Болгары, Сербы, Венгры тоже не славяне?  :idea:
Абсолютно нет!
Болгары - тюрки, которых монголы пригнали аж с Волги, венгры - родня финнам, тоже жертвы разборок древних времён, сербы - гремучая смесь с турками...

Назва Болгари від ріки Бога Ра (Волга - від Бога). Їх мова була завжди слов'янська. Наші племена були розсіяні аж на Волгу. Категорія тюрки введена науковцями. Серби теж завжди говорили словом і їх назва від "сбір, гурт". Турки це теж наші племена, вояки (Гати, гатили) прийняли іслам. Правильно країна зветься Туркія. Мова там довгий час була наша. Пізніше вимішалась і покалічилась, але ще є кілька слів з нашої.
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Turing Machine від Травня 22, 2014, 03:04:31 03:04
Назва Болгари від ріки Бога Ра (Волга - від Бога). Їх мова була завжди слов'янська. Наші племена були розсіяні аж на Волгу. Категорія тюрки введена науковцями. Серби теж завжди говорили словом і їх назва від "сбір, гурт". Турки це теж наші племена, вояки (Гати, гатили) прийняли іслам. Правильно країна зветься Туркія. Мова там довгий час була наша. Пізніше вимішалась і покалічилась, але ще є кілька слів з нашої.

 :smilie11: :smilie11: :smilie11: :smilie11: :smilie11: :smilie11: :smilie11:
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: GizmoGremlin від Травня 22, 2014, 04:21:44 04:21
Назва Болгари від ріки Бога Ра (Волга - від Бога). Їх мова була завжди слов'янська. Наші племена були розсіяні аж на Волгу. Категорія тюрки введена науковцями. Серби теж завжди говорили словом і їх назва від "сбір, гурт". Турки це теж наші племена, вояки (Гати, гатили) прийняли іслам. Правильно країна зветься Туркія. Мова там довгий час була наша. Пізніше вимішалась і покалічилась, але ще є кілька слів з нашої.

 :smilie11: :smilie11: :smilie11: :smilie11: :smilie11: :smilie11: :smilie11:
Раджу Вам не сприймати "лінгвістичні" пізнання цієї дописувачки серйозно. Як і політичні, зрештою. З полум'яної патріотки, дружини політчиного дисидента, вона перетворилася на оголтілу "регіоналку", паяцництвуючи час від часу на мовні теми, як Ви щойно бачили.
А шкода.
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 22, 2014, 04:31:50 04:31
+100500, постійно у неї дно вириває!
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: medved від Травня 22, 2014, 08:59:47 08:59
Русские-латыши.  :idea:
https://translate.google.com.ua/#ru/lv/неделя

Болгары, Сербы, Венгры тоже не славяне?  :idea:


"хі-хі"
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: medved від Травня 22, 2014, 09:04:29 09:04
Назва Болгари від ріки Бога Ра (Волга - від Бога). Їх мова була завжди слов'янська. Наші племена були розсіяні аж на Волгу. Категорія тюрки введена науковцями. Серби теж завжди говорили словом і їх назва від "сбір, гурт". Турки це теж наші племена, вояки (Гати, гатили) прийняли іслам. Правильно країна зветься Туркія. Мова там довгий час була наша. Пізніше вимішалась і покалічилась, але ще є кілька слів з нашої.

 :smilie11: :smilie11: :smilie11: :smilie11: :smilie11: :smilie11: :smilie11:
Раджу Вам не сприймати "лінгвістичні" пізнання цієї дописувачки серйозно. Як і політичні, зрештою. З полум'яної патріотки, дружини політчиного дисидента, вона перетворилася на оголтілу "регіоналку", паяцництвуючи час від часу на мовні теми, як Ви щойно бачили.
А шкода.


ашо за дісідєнт?
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: mahnovets від Травня 22, 2014, 09:07:29 09:07
Какие грамотные люди. Давно хотел спросить, а славяне это что, или кто? Объясните популярно пожалуйста, только если можно без привлечения советских ученых.
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: otaman від Травня 22, 2014, 09:13:04 09:13
Какие грамотные люди. Давно хотел спросить, а славяне это что, или кто? Объясните популярно пожалуйста, только если можно без привлечения советских ученых.

Славяне – это Славящие Бога
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: mahnovets від Травня 22, 2014, 09:18:02 09:18
Какие грамотные люди. Давно хотел спросить, а славяне это что, или кто? Объясните популярно пожалуйста, только если можно без привлечения советских ученых.

Славяне – это Славящие Бога
Задорнова тоже как авторитетного историка не привлекать, и весели яйця тоже.
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: shifr від Травня 22, 2014, 09:33:57 09:33
Русские-латыши.  :idea:
https://translate.google.com.ua/#ru/lv/неделя

Болгары, Сербы, Венгры тоже не славяне?  :idea:

 :lol: :lol: :lol:
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Lina від Травня 22, 2014, 09:34:54 09:34
Какие грамотные люди. Давно хотел спросить, а славяне это что, или кто? Объясните популярно пожалуйста, только если можно без привлечения советских ученых.

Славяне – это Славящие Бога
Задорнова тоже как авторитетного историка не привлекать, и весели яйця тоже.

 :pooh_lol:
Взагалі-то "славяне" - це російською, А українською - "слов"яни".  Так що невідомо, звідки ця назва, та й прив"язуватися до лінгвістичних коренів  для такої загальної назви мабуть що не потрібно.
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 22, 2014, 12:12:33 12:12
це взагалі мовна група і все
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Знасилуваний Журавель від Травня 22, 2014, 12:18:43 12:18
Славяне, видимо, от слова "слово", как противопоставление "немцам". Славяне - говорят на нашем языке и употребляют наши слова, а чужаки наших слов не знают, поэтому и "немцы" от слова "немой".
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: mahnovets від Травня 22, 2014, 12:52:46 12:52
Славяне, видимо, от слова "слово", как противопоставление "немцам". Славяне - говорят на нашем языке и употребляют наши слова, а чужаки наших слов не знают, поэтому и "немцы" от слова "немой".
Я ж просил без Задорнова.
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 22, 2014, 12:53:14 12:53
міліція = мілиє ліцца (с)  :lol:
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: mahnovets від Травня 22, 2014, 01:03:11 13:03
це взагалі мовна група і все
Вот Єгорій наиболее близко высказал мое понимание этого термина.Все бездумно спекулируют этим понятием употребляя его и в борщ и в кашу, а значения его даже не понимают а при желании и найти не смогут в кириллическом   сегменте интернета. На названии языковой группы нагородили такой фигни шо капец. Скажите немцам что они с французами братья потому что относятся к романо-германской группе языков. Пошлют вас немцы и правы будут. Изживайте в себе этот остаток совковского восприятия мира - славяне братья, братушки (а потом бац разрыв шаблона братушки то булгары). Генетика, сука, хоть и продажная девка империализма, но наука великая.
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: щек від Травня 22, 2014, 01:50:06 13:50
Хто серйозно цікавиться походженням і формуванням української мови - раджу прочитати праці Тищенка, зокрема:

Генетична картина українців та формування української мови

Костянтин ТИЩЕНКО, 71 рік, ¬доктор філологічних наук, автор понад 180 праць із метатеорії мовознавства, знакової теорії мови, лінгвіс¬тичних закономірностей, ¬лінгво¬педагогіки, проблем розвитку мови. 1992 року заснував єдиний у світі Лінгвістичний навчальний музей при Київському національному ¬університеті імені Шевченка, професор кафедри Близького ¬Сходу. Знає 50 мов.

На підставі аналізу лексичного складу української мови, зіставляючи його з відомими результатами генететичного карти українців, встановив, що генетичною складовою українців є дев’ятьY-гаплогруп. (Гаплогрупа – група людей, які мають одного предка з однією спільною мутацією):

Y-гаплогрупа I 2а2 = приблизно 35% (Балканська) Приклади лінгвістичних запозичень: яйце, бити, борошно, дуб, довбати, голуб, гість
Y-гаплогрупа R1A   = приблизно 35% (Каспійська – скіфо-сарматські племена) Приклади лінгвістичних запозичень: Дунай, Дністер, Донець, Прут, Саки, Сахни, Сахнівка, Диканька, Парня, потвора, почвара, шкурупій, передерій, шкаруба, коцюбинці.
Y-гаплогрупа J = приблизно 7% (Месопотамська) Приклади лінгвістичних запозичень: Адамівка, Ілемка, Гусятин, Буштино, Жаботин, Шуньки, Доманівка, Умань, Кизим, Тютюнник, Бобрик, Кикті, попоїсти, попоробити
Y-гаплогрупа G = приблизно 4% (населення Кавказу) Приклади лінгвістичних запозичень: Шарпанці, Кайдаш, Цукури, Псло, Шегині, коверзувати, сковорода, кувалда
Y-гаплогрупа R1B = приблизно 4% (Атлантична) Приклади лінгвістичних запозичень: крівля, смерека, свекор, кліть, кінь, корова, книга, язик, Вій, Дажбог
Y-гаплогрупа N= приблизно 5% (Ботнічна: фіни, гуни) Приклади лінгвістичних запозичень: Либідь, р.Сож, сом, щур, журба, кволий, кульгавий, шкандибати
Y-гаплогрупа Q = приблизно 4% (Сибірська) Приклади лінгвістичних запозичень: корогва, мерин, Дорогожичі, Труханів, онучі
Y-гаплогрупа E1B1В = приблизно 3% (Сахарська: бербери північного заходу Африки) Приклади лінгвістичних запозичень: Морава, Муравський (шлях), Джеджуда, Мадзигони, Водолага, Росафа (колишній арабський порт на території сучасної Албанії, порт Шкодер) і похідні від нього Росава-Ростош-Ростов та ін., Патлах, потала, сум, могорич. Маври (мусульмани) ішли на північ у 8 столітя з Росафи на північ сучасної Прусії, а друга гілка звідки – на майбутню Московщину. Ще один їхній шлях – з Криму на Московщину Муравським (Маврським?) шляхом. Саме від маврів походить кілька десятків топонімів і гідронімів з кореневим словом рос-, рус. (Виходить (о ужас!) Россія – це різновид арабського слова?)
Y-гаплогрупа T = приблизно 1% (Еритрея) Прикладів не наведено.
З 9 по 19 століття в українську мову увійшли:
Скандинавізми (840-920 рр.): Случ, Свитязь, Звенигород, Олег, стяг, ночовки, стерно, цямрина
Печенізько-половецькі тюркизми (9-13 століття): Кагарлик, Кічкас, Інгул, Ізюм, шатро, курган, бур’ян, лоша, ковпак, товар
Візантійські грецизми (від 988 року): Херсон, Македони, Лепетиха, Іркліїв
Мадяризми( угризми) (13-17 століття): Сабадаш, Гайдош, р.Реть, хутір, кучма, гуляш, гусар, легінь
Татарські тюркизми (13-17 століття): Татарбунари, Ташань, Кременчук, чабан, отара, табун, аркан, торба, батіг, гарбуз, орда, сарай, башлик
Генуезькі італізми (14-15 століття): Чепелі, Почапинці, Солдайя, Чембало, скриня, барило, пляшка, стрічка,  бенкет, кошт
Літуанізми – Литва?(14-16 століття): Кудрявець, Радзивилів, Жавинка, жлукто, пелька, періщити, нишпорити
Полонізми (15-18 століття): Кролевець, Злочів, Янпіль, сідло, ковадло, простирадло, шлюб, виделка, обіцяти
Валахизми – Молдавія? (15-18 століття): царина, герлига
Німецькі германізми (16-18 століття): дах, фах, льох, друк, рахунок, дякувати, мусити, рятувати, скарб
Росіянізми (з 18 століття): вислуга, союз, котлован, промисловість, баранка, казначейство
Англіцизми, американізми (з 19 століття): трамвай, труси, ділер, брокер, драйв, страйк, шоу-бізнес
Подібним чином формувалися і розвивалися й інші народи та мови.

Детальніше див.:
http://tyzhden.ua/Magazine/219  Див. Правда про походження українців №16 (233)
від 19 квітня 2013
Правда про походження української мови // Український тиждень, 4 жовтня 2012, № 39 (256)
Всеслов'янськість мови українців. Український тиждень № 39 (256) 28.09.2012-4.10.2012.
Гени, мова, Україна. Український тиждень № 16 (233). 20-26.04.2012.
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 22, 2014, 01:54:58 13:54
ага, які нахер браття. а якщо китаєць досконало опанує слов'янську мову - він стає братом, чи шо?
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Дрейк від Травня 22, 2014, 02:09:45 14:09
Украинский язык это тот же русский но только в формате 3D :)
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Знасилуваний Журавель від Травня 22, 2014, 02:29:35 14:29
Славяне, видимо, от слова "слово", как противопоставление "немцам". Славяне - говорят на нашем языке и употребляют наши слова, а чужаки наших слов не знают, поэтому и "немцы" от слова "немой".
Я ж просил без Задорнова.

Тебе уже Задорнов везде мерещится ) Вполне научное объяснение.

Из Википедии:
Существуют несколько версий происхождения этнонима «славяне».

Основными являются четыре:
от двух родственных славянских слов, восходящих к общему индоевропейскому корню *ḱleu̯- «молва, известность»:
слово, таким образом словѣне — это «люди, говорящие „по-нашему“», в отличие от немцев — «немых», то есть «не владеющих нашим языком», «чужих»,
слава, то есть славѣне — «славные». Однако данная форма (с -а- в корне) — позднее образование, зафиксированное в славянских источниках в позднем Средневековье.
от индоевропейского слова *s-lau̯-os «народ» (с индоевропейским «подвижным s»), ср. др.-греч. λᾱός;
от топонима, видимо, названия реки (ср. эпитет Днепра Славутич, реки Слуя, Слава, Славница в разных славянских землях). Этой версии отдают предпочтение некоторые лингвисты (например, М. Фасмер) в силу того, что суффиксы -ѣн(ин) и -ян(ин) встречаются только в производных от названий мест.


Первая теория самая распространённая, потому и названа первой.
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 22, 2014, 02:36:06 14:36
іді на хуй со своєй вікіпєдієй. в нєй напісано, что совмєстноє с гітлєром нападєніє совка на польшу - "освободітєльний поход ркка в западную украіну і западную бєлоруссію"
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Знасилуваний Журавель від Травня 22, 2014, 02:37:38 14:37
іді на хуй со своєй вікіпєдієй. в нєй напісано, что совмєстноє с гітлєром нападєніє совка на польшу - "освободітєльний поход ркка в западную украіну і западную бєлоруссію"

 :smiley14:

Да, конечно, одна статья Википедии - это повод похерить остальной миллион.
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 22, 2014, 02:38:58 14:38
там скрізь таке лайно, особисто я по всій вікіпєдіі-сру бачу Руку Мастєра і Одну Лінію ("правильну")
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Знасилуваний Журавель від Травня 22, 2014, 02:43:50 14:43
там скрізь таке лайно, особисто я по всій вікіпєдіі-сру бачу Руку Мастєра і Одну Лінію ("правильну")

"- Мама, а что такое паранойя?
 - Ты знаешь, что я этого не знаю, и спрашиваешь специально, чтобы меня позлить!"
  :laugh:

То почитай українську Вікіпедію, там (ВНЄЗАПНО!) ті ж самі теорії.

http://uk.wikipedia.org/wiki/Слов'яни (http://uk.wikipedia.org/wiki/Слов'яни)
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 22, 2014, 02:44:49 14:44
передрук, бо "треба швидко наповнювати нашу вікіпєдію"
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Знасилуваний Журавель від Травня 22, 2014, 02:45:58 14:45
передрук, бо "треба швидко наповнювати нашу вікіпєдію"

Пан має свою власну теорію?
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: ukrainochka15 від Травня 22, 2014, 02:56:56 14:56
Взагалі я вважаю, що російска агентура праціє дуже активно по всьому світі в реалі та в інтернеті. Є багато прикладів. Нещодавно зайшла на один дуже відомий портал в Латинській Америці, а модер російський (у кожного профіля юзера є прапор країни), всі статті про Україну в стилі лайньюз путлєра (і їх там немало). Написала, що в україні нормальні люди, витерли мій коментар через 1 хвилину чи менше. В Росії є дофіга грошей, вони можуть їх витратити на пропаганду, потім отримати владу, а із владою приходить ще більше профіта
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 22, 2014, 03:01:58 15:01
пан перевіряє і порівнює інформацію у "неслов'янських" джерелах.

The Slavic autonym is reconstructed in Proto-Slavic as Slověninъ. The oldest documents written in Old Church Slavonic and dating from the 9th century attest Словѣне Slověne to describe the Slavs. :russian:

early Slavic attestations include Old East Slavic Словѣнѣ Slověně for "an East Slavic group near Novgorod.". However, the earliest written references to the "Slavs" under this name are in other languages.  :fuck:

In the 6th century AD Procopius, writing in Byzantine Greek, refers to the Σκλάβοι Sklaboi, Σκλαβηνοί Sklabēnoi, Σκλαυηνοί Sklauenoi, Σθλαβηνοί Sthlauenoi, or Σκλαβῖνοι Sklabinoi, while his contemporary Jordanes refers to the Sclaveni in Latin. :fuck:


Modern nations and ethnic groups called by the ethnonym "Slavs" are considerably diverse both genetically and culturally, and relations between them – even within the individual ethnic groups themselves – are varied, ranging from a sense of connection to mutual feelings of hostility


====

і про "нємих" німців :moskali:

theory states that rather these words are derived from the name of the Nemetes tribe, which is derived from the Celtic root nemeto-

A nemeton was a sacred space of ancient Celtic religion. Nemeta appear to have been primarily situated in natural areas, and, as they often utilized trees, they are often interpreted as sacred groves


 :laugh:
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Знасилуваний Журавель від Травня 22, 2014, 03:17:12 15:17
На жаль, не дуже зрозумів, що пан взагалі намагається мені довести і чим його не влаштовують наведені пояснення походження терміну "слов'яни".

"the earliest written references to the "Slavs" under this name are in other languages" - може, тому, що у 6 столітті слов'яни ще не мали своєї писемності?  :idea:

P.S. Я тебе теж люблю :fuck: :fuck: :fuck: 
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 22, 2014, 03:24:03 15:24
щось не те там з понятійним апаратом :laugh: це все до того, що версія "слов'янин = слово" не витримує критики так само, як і друга частина цієї легенди, де йдеться що ніби nemeto - "німці = німий", а слов'яни пішли з новгорода  :moskali:  а "міліція = мілиє ліцца" :lol:

пи.си. факи - то не тобі, а кацапській легенді
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: polemistes від Травня 22, 2014, 03:30:22 15:30
Славяне, видимо, от слова "слово", как противопоставление "немцам". Славяне - говорят на нашем языке и употребляют наши слова, а чужаки наших слов не знают, поэтому и "немцы" от слова "немой".

Теж вважаю цю гіпотезу найбільш вірогідною. Проти неї виступають, правда, росіяни, бо еквівалентне слово у них "слАвяне". Але ж "словаки", "словенці", у давніх літописах "словене"...
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Знасилуваний Журавель від Травня 22, 2014, 03:32:04 15:32
щось не те там з понятійним апаратом :laugh: це все до того, що версія "слов'янин = слово" не витримує критики так само, як і друга частина цієї легенди, де йдеться що ніби nemeto - "німці = німий", а слов'яни пішли з новгорода  :moskali:  а "міліція = мілиє ліцца" :lol:

Та невже?

The Slavic autonym Slověninъ is usually considered a derivation from slovo "word", originally denoting "people who speak (the same language)," i.e. people who understand each other.

 :moskali: скрізь!
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Go to Ass від Травня 22, 2014, 03:34:25 15:34
Славяне, видимо, от слова "слово", как противопоставление "немцам". Славяне - говорят на нашем языке и употребляют наши слова, а чужаки наших слов не знают, поэтому и "немцы" от слова "немой".
Я ж просил без Задорнова.

(http://www.besttoday.ru/images/subject/1988_400x300.jpeg)
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: polemistes від Травня 22, 2014, 03:38:48 15:38
це взагалі мовна група і все
Вот Єгорій наиболее близко высказал мое понимание этого термина.Все бездумно спекулируют этим понятием употребляя его и в борщ и в кашу, а значения его даже не понимают а при желании и найти не смогут в кириллическом   сегменте интернета. На названии языковой группы нагородили такой фигни шо капец. Скажите немцам что они с французами братья потому что относятся к романо-германской группе языков. Пошлют вас немцы и правы будут. Изживайте в себе этот остаток совковского восприятия мира - славяне братья, братушки (а потом бац разрыв шаблона братушки то булгары). Генетика, сука, хоть и продажная девка империализма, но наука великая.

Ви ж зупинилися на самому цікавому! Дійсно, всі західно-європейські народи походять від одного германського племені аллеманів ("усіх людей"). І на цій підставі Гітлер пропонував відновити єдність цих народів в одній державі - ІІІ-му Рейху. Але всі братні германські народи його похерили і назвали найбільшим злочинцем ХХ-го століття.

Оця ідея об'єднаня братніх слов'янських народів є гітлеризмом у чистому вигляді. Дивує, що наша пропаганда є настільки імпотентною, щоб використати це проти рашистів.
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: polemistes від Травня 22, 2014, 03:44:45 15:44
Славяне, видимо, от слова "слово", как противопоставление "немцам". Славяне - говорят на нашем языке и употребляют наши слова, а чужаки наших слов не знают, поэтому и "немцы" от слова "немой".
Я ж просил без Задорнова.

А те, що слово "ночувати" походить від слова "ніч" - це теж Задорнов?  :Sho_za:

Запевняю Вас, крім Задорнова існує й багато інших науковців, що виводять одні слова з інших, а не вважають, що слова "вишня" й "вишневий" виникли абсолютно незалежно.
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Знасилуваний Журавель від Травня 22, 2014, 03:54:13 15:54
До речі, початкове повідомлення у цій гілці нічого не доводить. Раджу поцікавитися, що таке список Сводеша і яку близькість слов'янських мов він показує  :smilie3:
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 22, 2014, 04:02:09 16:02
ось ще цікавий матеріал

Various explanations of the name have been suggested, the theory depending upon whether the longer or shorter form has been taken as the basis and upon acceptance of the vowel o or a as the original root vowel. From the thirteenth century until Safarik the shorter form Slav was always regarded as the original expression, and the name of the Slavs was traced from the word Slava (honour, fame), consequently it signified the same as gloriosi ( ainetoi ). However, as early as the fourteenth century and later the name Slav was at times referred to the longer form Slovenin with o as the root vowel, and this longer form was traced to the word Slovo

http://www.newadvent.org/cathen/14042a.htm
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Kolbasa від Травня 22, 2014, 04:03:10 16:03
Ось вам мова:  :lol:

Альо, пане Путін, то Місько зі Закарпуття!
Телєфоную, жеби вам повісти, же ми ту вам офіційно війну декляруємо.
- Хорошо, Миша, а у Вас большая армия?
- Я, Володько, сусід Стефко і всі, шо ту в карти грали. То нас разом вісім.
- А у меня в армии 100 тисяч людей.
- Холєра ясна, я зара вам віддзвоню.
(за якийсь час)…
- Слава Ісу, пане Путін! Я сі тєжко вибачєю, але мусимо ся відмовити від тої войни.
- Неужели? Очень жаль. А почему Вы передумали?
-Ну, ми ту посиділи за пару гальбами пива, так си між собов порадили, і вздріли, же в нас маленький цвинтар. Де ми вас всіх закопаємо?
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 22, 2014, 04:03:13 16:03
крім Задорнова існує й багато інших науковців

а шо задорний вже й науковець?? пропал дом (с)
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: polemistes від Травня 22, 2014, 04:13:42 16:13
ось ще цікавий матеріал

Various explanations of the name have been suggested, the theory depending upon whether the longer or shorter form has been taken as the basis and upon acceptance of the vowel o or a as the original root vowel. From the thirteenth century until Safarik the shorter form Slav was always regarded as the original expression, and the name of the Slavs was traced from the word Slava (honour, fame), consequently it signified the same as gloriosi ( ainetoi ). However, as early as the fourteenth century and later the name Slav was at times referred to the longer form Slovenin with o as the root vowel, and this longer form was traced to the word Slovo

http://www.newadvent.org/cathen/14042a.htm

До речі про Задорнова, вірніше, про поширеність такого типу "народних філологів". Доводилось доводити двом західним професорам, що слово "Slav" не походить від слова "Slave" ("раб") як вони гдали, а навпаки: Оскільки слов'яни були найчисельнішою групою варварських народів, яких римляни/ромеї не змогли підкорити, то у чисельних війнах брали полонених слов'ян, які на запитання "Хто ти?" відповідали: "Слав". Оскільки були найпоширенішим товаром на невільничому ринку - звідси й походжениа слова "раб" у західних народів.

Не філолог, тож не можу сказати, наскільки ця теорія правильна, але форум же тут політичний, чи не так? Тож гадаю для дискусій з широкою закордонною публікою такі прості міркування мають більшу вагу, ніж знання рафінованих наукових теорій.
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: polemistes від Травня 22, 2014, 04:16:00 16:16
крім Задорнова існує й багато інших науковців

а шо задорний вже й науковець?? пропал дом (с)

Як високоосвічена людина, окрім слова "гомосексуаліст" мали б знати також слово "сарказм".  :smiley25:
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: ukrainochka15 від Травня 22, 2014, 04:20:26 16:20
тролі, які розмовляють українською. як це файно
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 22, 2014, 04:30:08 16:30
типу "свої"...
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: EZelenyk від Травня 22, 2014, 07:46:46 19:46
...Генетична картина українців та формування української мови...
Пане Щек, дуже дякую! за текст та за посилання :smiley15:
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Квітка від Травня 22, 2014, 08:00:10 20:00
типу "свої"...

+100
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: dreamer від Травня 22, 2014, 08:04:25 20:04
Предположительно, слово "слав" восходит к некоему общеиндоевропейскому корню, смысловым содержанием которого является понятие "человек", "люди", "племя" "род", "община"... а славянин - член рода, племени, общины...
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Etobicoke Resident від Травня 22, 2014, 08:37:11 20:37
Ми називаємо себе зараз українці, але коли спількуємось наприклад з англомовними кажемо, що ми Ukrainian. Так що виводити якісь слов’янські корені з грецького позначення для словян, а саме зі слова Σκλάβηνοι, яким греки називали племена, що атакували їх з півночі, якось мабуть не розумно. Сучасна назва явно іншомовного походження, і потім адаптована "слов’янами" під власне звучання.

На противагу їм були Анти, сусіднє "словянське" утворення, яке було союзником Римлян/Греків, отже в в документах фігурувало під власною назвою.
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Lydia від Травня 22, 2014, 08:54:14 20:54
Тут про Тищенко Констянтина згадали, то я з ним стрічалась. Ця людина на жодні питання не відповідає, а відсилає читати свої праці.
Його теорія що українська(руська) мова постала від зібрання всіх мов світу на нашій землі. Це просто невігластво.
Наша мова, руська, є коренем мов світу. Лише гляньте календар. Письмо існувало ще до того. Бо писанки ми писали, а не малювали.
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Lydia від Травня 22, 2014, 08:58:00 20:58
Назва слов'яни пішло від слова, хто не говорив словом звали німцями.
Народу назви давали інші, а в народі казали "свої-чужі" "наші-не наші". Або -- "ті самі" від чого і постало поняття "семі-ти", а не від Сема. :smilie5:, А від "наші" постало "нація". Народ ві "род", одна родина.
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: roma від Травня 22, 2014, 09:55:15 21:55
типу "свої"...

 "Кругом одни враги"  :weep:
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 22, 2014, 11:36:04 23:36
ти жива єщьо, мая старушка?  :gigi:
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 24, 2014, 10:28:03 22:28
(https://pp.vk.me/c540108/c617527/v617527608/bbf6/YO00X7uHz78.jpg)
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 24, 2014, 10:33:46 22:33
от казахи пишуть про "язик русскіх славян":

к примеру деньги - это тенге, т.е. тен - равно, товар равен бумаге (монете), собака - үй бақ (сторожи дом), сандық, алтын, балық, ералаш (аралас), ура - дословно ур....а..а..а (бей..а возглас), карандаш (кара тас жазатын), колбаса - қол бас (толкать рукой мясо в кишку), русский - ұрысаберет или ұрысқақ (без коментариев), москва - мас коп и тд

 :moskali:
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 24, 2014, 10:34:57 22:34
Nurgali Galiev

Я давно и упорно доказываю.Что русский современный язык это не славянский язык,а сбор языков. 75% тюркских.Часть финно-угорских Остальное мат перемат .

 :super:
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: polemistes від Травня 24, 2014, 11:29:34 23:29
от казахи пишуть про "язик русскіх славян":

к примеру деньги - это тенге, т.е. тен - равно, товар равен бумаге (монете), собака - үй бақ (сторожи дом), сандық, алтын, балық, ералаш (аралас), ура - дословно ур....а..а..а (бей..а возглас), карандаш (кара тас жазатын), колбаса - қол бас (толкать рукой мясо в кишку), русский - ұрысаберет или ұрысқақ (без коментариев), москва - мас коп и тд

 :moskali:

"(of Turkic origin; "karadash" meaning black stone — used for writing on a "karatash" meaning black slate)"

http://en.wikipedia.org/wiki/Caran_d%27Ache
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 24, 2014, 11:32:01 23:32
про це ж і мова:

Nurgali Galiev

Я давно и упорно доказываю.Что русский современный язык это не славянский язык,а сбор языков. 75% тюркских.Часть финно-угорских Остальное мат перемат .

 :super:
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 26, 2014, 01:11:11 01:11
(https://scontent-b-lga.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/v/t1.0-9/10296703_245005895692654_1983476193309759780_n.jpg?oh=5d938b53793a69e4b0aa9b171f21bf88&oe=53F170CF)
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Знасилуваний Журавель від Травня 26, 2014, 01:19:44 01:19
Если кого-то вдруг интересует научный взгляд на проблему (а не выдёргивание отдельных слов), то по этой ссылке: http://www.philology.ru/linguistics1/dyachok-02b.htm можно увидеть таблицу лексической близости славянских языков. Самый близкий к украинскому белорусский (92 совпадения), на втором месте русский (86), польский и словацкий на третьем (по 76). Русский совсем не стоит особняком среди языков славян.
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 26, 2014, 01:49:16 01:49
"Сибирский лингвистический семинар. - Новосибирск"

ага. спасіба за столь ценний научний труд!!!
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Знасилуваний Журавель від Травня 26, 2014, 01:52:29 01:52
"Сибирский лингвистический семинар. - Новосибирск"

ага. спасіба за столь ценний научний труд!!!

В Википедии есть списки Сводеша для славянских языков. Можешь сесть и самостоятельно пересчитать совпадения )
На самом деле в языках десятки и сотни тысяч слов. Если заниматься тем, чем занимаются в этой ветке (взять несколько слов и делать глобальные выводы), то это ничем не лучше "исследований" Задорнова.
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Lydia від Травня 26, 2014, 03:11:38 03:11
Всі слова з нашої мови.
Візьмем слово "завтрак" від слова "утро". Буква "в" читалась як "о, у, в", Тому "заутро+к",
слово "утро" в польській мові "ютро", означає "завтра".
Коли мова ширилась з наших теренів, то були взяті не всі слова і часом поплутані значення.

Наприклад, ми маємо "дякую, спасибі і благодарю". Ми вживали всі ці слова, але знали тонкі відмінності. Але на сьогодні збіднили свою мову і натомість внесли купу слів з мови латаних.
Часом до сміху: сервісне обслуговування, продукт харчування... :smilie1:
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 26, 2014, 08:10:37 20:10
знов лідія задорнова байки травить :weep: :lol: а ось ще порція фактів :smilie7:

(https://scontent-a-lga.xx.fbcdn.net/hphotos-ash3/t1.0-9/10325590_791741907510618_3191938048958620345_n.jpg)
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 26, 2014, 08:20:32 20:20
(http://dlm4.meta.ua/pic/0/81/20/mHKEe_obIK.jpg)
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Etobicoke Resident від Травня 26, 2014, 08:25:35 20:25
Народ, багато слів з фаших порівннянь притягнуті за вуха. Потім ваші опоненти спростують ті притягування і скажуть що решта не правда, от нащо таке постити?
Наприклад:
Безладдя - Балаган. Скажіть що у нас балаган не кажуть і скажіть куди ділось слово Безпорядок з російської?

Російська мова імперії яка навчилась абсорбувати слова з інших мов дуже вдало. Як англійська наприклад.
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 26, 2014, 08:40:23 20:40
ну так у нас в рамках тотального зросійщення багато чого кажуть. наприклад, "ждем" замість "чекаємо", "настроювати" замість "налаштовувати", "два рублі" замість "дві гривні".
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Arcobaleno від Травня 26, 2014, 08:59:34 20:59
Усі серйозні мовознавці поділяють думку, що сучасна російська мова є штучною мовою, створеною на базі так званої церковнослов'янської мови для забезпечення спілкування представників найрізноманітніших народів, що попали під владу русичів. Чому штучною? Зазвичай літературна мова викристалізовується з народного просторіччя. В цьому випадку процес йшов у зворотньому напрямку. Православна церква сприяла посиленню впливу метрополії на колонії, навчаючи іншомовних дітей грамоті з допомогою церковних книжок, написаних виключно церковнослов'янською мовою. Угро-фінські та тюркські елементи в російській мові не є запозиченнями з інших мов. Вони є її органічною складовою частиною, бо саме цими мовами розмовляли етноси, що створили сучасну російську мову.
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Читач від Травня 26, 2014, 09:03:26 21:03
Усі серйозні мовознавці поділяють думку, що сучасна російська мова є штучною мовою, створеною на базі так званої церковнослов'янської мови для забезпечення спілкування представників найрізноманітніших народів, що попали під владу русичів. Чому штучною? Зазвичай літературна мова викристалізовується з народного просторіччя. В цьому випадку процес йшов у зворотньому напрямку. Православна церква сприяла посиленню впливу метрополії на колонії, навчаючи іншомовних дітей грамоті з допомогою церковних книжок, написаних виключно церковнослов'янською мовою. Угро-фінські та тюркські елементи в російській мові не є запозиченнями з інших мов. Вони є її органічною складовою частиною, бо саме цими мовами розмовляли етноси, що створили сучасну російську мову.

тільки не "русичів", а "московитів"
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: polemistes від Травня 26, 2014, 09:08:20 21:08
Усі серйозні мовознавці поділяють думку, що сучасна російська мова є штучною мовою, створеною на базі так званої церковнослов'янської мови для забезпечення спілкування представників найрізноманітніших народів, що попали під владу русичів. Чому штучною? Зазвичай літературна мова викристалізовується з народного просторіччя. В цьому випадку процес йшов у зворотньому напрямку. Православна церква сприяла посиленню впливу метрополії на колонії, навчаючи іншомовних дітей грамоті з допомогою церковних книжок, написаних виключно церковнослов'янською мовою. Угро-фінські та тюркські елементи в російській мові не є запозиченнями з інших мов. Вони є її органічною складовою частиною, бо саме цими мовами розмовляли етноси, що створили сучасну російську мову.
Ще б списочок.  :smilie3: Бо французька мова пішла від латини, як і іспанська, португальська...

Українці теж взяли готову мову Кирила й Мефодія і поступово її українізували. У такому вигляді москалі її прийняли (за Петра І-го) і доповнили місцевими словами, бо часто-густо реалії Московії не співпадали з реаліями Русі.
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 26, 2014, 09:09:31 21:09
Arcobaleno :smiley24: про що і мова. воно штучне, як і сама расія
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Arcobaleno від Травня 26, 2014, 09:21:55 21:21
Усі серйозні мовознавці поділяють думку, що сучасна російська мова є штучною мовою, створеною на базі так званої церковнослов'янської мови для забезпечення спілкування представників найрізноманітніших народів, що попали під владу русичів. Чому штучною? Зазвичай літературна мова викристалізовується з народного просторіччя. В цьому випадку процес йшов у зворотньому напрямку. Православна церква сприяла посиленню впливу метрополії на колонії, навчаючи іншомовних дітей грамоті з допомогою церковних книжок, написаних виключно церковнослов'янською мовою. Угро-фінські та тюркські елементи в російській мові не є запозиченнями з інших мов. Вони є її органічною складовою частиною, бо саме цими мовами розмовляли етноси, що створили сучасну російську мову.
Ще б списочок.  :smilie3: Бо французька мова пішла від латини, як і іспанська, португальська...

Українці теж взяли готову мову Кирила й Мефодія і поступово її українізували. У такому вигляді москалі її прийняли (за Петра І-го) і доповнили місцевими словами, бо часто-густо реалії Московії не співпадали з реаліями Русі.

Відкрийте будь-який західний підручник з славістики.

"Французька мова пішла від латини, як і іспанська, португальська..." Безперечно, однак латиною на той час вже впродовж багатьох століть розмовляли римляни, а "мова Кирила й Мефодія" вийшла за межі церковних книжок саме у вигляді російської мови.

Архаїчна українська мова існувала до "створення мови Кирила та Мефодія", тобто коли пращури сучасних розсіян ще на березках на хвостах розгойдувались.

Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Arcobaleno від Травня 26, 2014, 09:24:14 21:24
Усі серйозні мовознавці поділяють думку, що сучасна російська мова є штучною мовою, створеною на базі так званої церковнослов'янської мови для забезпечення спілкування представників найрізноманітніших народів, що попали під владу русичів. Чому штучною? Зазвичай літературна мова викристалізовується з народного просторіччя. В цьому випадку процес йшов у зворотньому напрямку. Православна церква сприяла посиленню впливу метрополії на колонії, навчаючи іншомовних дітей грамоті з допомогою церковних книжок, написаних виключно церковнослов'янською мовою. Угро-фінські та тюркські елементи в російській мові не є запозиченнями з інших мов. Вони є її органічною складовою частиною, бо саме цими мовами розмовляли етноси, що створили сучасну російську мову.

тільки не "русичів", а "московитів"

Московити й виникли, саме коли русичі посунули далі на схід і почали змішуватись з "тубільцями". :smiley15:
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 26, 2014, 09:27:05 21:27
тобто русичі відкрили московитів, як колумб америку :gigi:
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Arcobaleno від Травня 26, 2014, 09:32:50 21:32
тобто русичі відкрили московитів, як колумб америку :gigi:

Московити - аналог метисів, нащадків від браків іспанців з індіанцями... :moskali:
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 26, 2014, 09:34:49 21:34
то зрозуміло, але ж там початково були якісь місцеві мавпи бородаті-косоокі. може лаптєй і вушанок ще не було, але мавпи вже були
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: polemistes від Травня 26, 2014, 09:56:35 21:56
Архаїчна українська мова існувала до "створення мови Кирила та Мефодія", тобто коли пращури сучасних розсіян ще на березках на хвостах розгойдувались.

Вибачаюсь, але просто мови (розмовні) існують вже принаймні 50 000 років у всіх homo sapiens. Але коли кажуть про старо-французьку, наприклад - то йдеться про щось писане, кодифіковане. Так от, наскільки мені відомо, окрім міфічної руської писемної мови з легенди про перші євангелія (яких  ніхто реально не бачив), перша писемна українська - це й була мова Кирила й Мефодія підлаштована під нашу мову (як відсутність носових, наприклад).
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Arcobaleno від Травня 26, 2014, 10:28:41 22:28
Архаїчна українська мова існувала до "створення мови Кирила та Мефодія", тобто коли пращури сучасних розсіян ще на березках на хвостах розгойдувались.

Вибачаюсь, але просто мови (розмовні) існують вже принаймні 50 000 років у всіх homo sapiens. Але коли кажуть про старо-французьку, наприклад - то йдеться про щось писане, кодифіковане. Так от, наскільки мені відомо, окрім міфічної руської писемної мови з легенди про перші євангелія (яких  ніхто реально не бачив), перша писемна українська - це й була мова Кирила й Мефодія підлаштована під нашу мову (як відсутність носових, наприклад).

До кирилиці існувала глаголиця, і це факт, визнаний академічною наукою. Звісно, є певні розбіжності у хронології, однак є чимало свідчень, що й сам Кирило ще до створення своєї абетки читав "слов'янські книги", написані глаголицею. Щоправда, наші російські "брати по розуму" з цього приводу за своєю звичкою впадають у крайнощі. Одні російські "дослідники" запевняють, що слов'янська писемність є найстародавнішою на планеті, натомість інші фальсифікатори історі стверджують що глаголицю було створено одночасно з кирилицею, що її також створив той самий Кирило, або навіть що до створення кирилиці слав'янські тексти записували виключно літерами грецького алфавіту.
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: polemistes від Травня 26, 2014, 10:54:03 22:54
Архаїчна українська мова існувала до "створення мови Кирила та Мефодія", тобто коли пращури сучасних розсіян ще на березках на хвостах розгойдувались.

Вибачаюсь, але просто мови (розмовні) існують вже принаймні 50 000 років у всіх homo sapiens. Але коли кажуть про старо-французьку, наприклад - то йдеться про щось писане, кодифіковане. Так от, наскільки мені відомо, окрім міфічної руської писемної мови з легенди про перші євангелія (яких  ніхто реально не бачив), перша писемна українська - це й була мова Кирила й Мефодія підлаштована під нашу мову (як відсутність носових, наприклад).

До кирилиці існувала глаголиця, і це факт, визнаний академічною наукою. Звісно, є певні розбіжності у хронології, однак є чимало свідчень, що й сам Кирило ще до створення своєї абетки читав "слов'янські книги", написані глаголицею. Щоправда, наші російські "брати по розуму" з цього приводу за своєю звичкою впадають у крайнощі. Одні російські "дослідники" запевняють, що слов'янська писемність є найстародавнішою на планеті, натомість інші фальсифікатори історі стверджують що глаголицю було створено одночасно з кирилицею, що її також створив той самий Кирило, або навіть що до створення кирилиці слав'янські тексти записували виключно літерами грецького алфавіту.

Глаголицю створили Кирило й Мефодій і на ній поширювали християнство серед слов'ян. Але була проблема: перш ніж почати читати Біблію - треба було засвоїти глаголицю - а це вимагало часу. І от один зі слов'янських володарів (не пам'ятаю ім'я), який хотів християнізуватися дуже швидко, сказав: маю багато людей, що знають грецьку. То чому не переписати ці книги грецькими літерами? Тим більше, що у такому разі ще й грецькі книжки можна буде читати. Не пам'ятаю, чи зробив це сам Кирило, чи назву було придумано на його честь, але глаголиця - це не мова, а просто алфавіт. У Хорватії його ще у 20-му столітті вживали, якщо не  помиляюсь.
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: GizmoGremlin від Травня 26, 2014, 11:00:31 23:00
У Хорватії його ще у 20-му столітті вживали, якщо не  помиляюсь.
Частково, ще й досі вживають, а літери в Юнікод внесено:

http://en.wikipedia.org/wiki/Glagolitic_alphabet
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Arcobaleno від Травня 26, 2014, 11:14:37 23:14
Архаїчна українська мова існувала до "створення мови Кирила та Мефодія", тобто коли пращури сучасних розсіян ще на березках на хвостах розгойдувались.

Вибачаюсь, але просто мови (розмовні) існують вже принаймні 50 000 років у всіх homo sapiens. Але коли кажуть про старо-французьку, наприклад - то йдеться про щось писане, кодифіковане. Так от, наскільки мені відомо, окрім міфічної руської писемної мови з легенди про перші євангелія (яких  ніхто реально не бачив), перша писемна українська - це й була мова Кирила й Мефодія підлаштована під нашу мову (як відсутність носових, наприклад).

До кирилиці існувала глаголиця, і це факт, визнаний академічною наукою. Звісно, є певні розбіжності у хронології, однак є чимало свідчень, що й сам Кирило ще до створення своєї абетки читав "слов'янські книги", написані глаголицею. Щоправда, наші російські "брати по розуму" з цього приводу за своєю звичкою впадають у крайнощі. Одні російські "дослідники" запевняють, що слов'янська писемність є найстародавнішою на планеті, натомість інші фальсифікатори історі стверджують що глаголицю було створено одночасно з кирилицею, що її також створив той самий Кирило, або навіть що до створення кирилиці слав'янські тексти записували виключно літерами грецького алфавіту.

Глаголицю створили Кирило й Мефодій і на ній поширювали християнство серед слов'ян. Але була проблема: перш ніж почати читати Біблію - треба було засвоїти глаголицю - а це вимагало часу. І от один зі слов'янських володарів (не пам'ятаю ім'я), який хотів християнізуватися дуже швидко, сказав: маю багато людей, що знають грецьку. То чому не переписати ці книги грецькими літерами? Тим більше, що у такому разі ще й грецькі книжки можна буде читати. Не пам'ятаю, чи зробив це сам Кирило, чи назву було придумано на його честь, але глаголиця - це не мова, а просто алфавіт. У Хорватії його ще у 20-му столітті вживали, якщо не  помиляюсь.

Звісно,  глаголиця не мова. Тут йшлося лише про існування писемної мови до створення кирилиці. Щодо створення глаголиці Кирилом. Це лише одна з "гіпотез". Існують певні свідчення використання глаголиці у "докирилові" часи. Тривалий час для письма одночасно використовувались глаголиця, кирилиця і транслітерація грецькими літерами. Дозвольте дати пораду. Читайте з цього питання виключно академічні джерела, переважно видані кращими університетами Заходу, і, боронь Боже, не читайте сучасних "популярних" російських видань!
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: polemistes від Травня 26, 2014, 11:21:25 23:21
Архаїчна українська мова існувала до "створення мови Кирила та Мефодія", тобто коли пращури сучасних розсіян ще на березках на хвостах розгойдувались.

Вибачаюсь, але просто мови (розмовні) існують вже принаймні 50 000 років у всіх homo sapiens. Але коли кажуть про старо-французьку, наприклад - то йдеться про щось писане, кодифіковане. Так от, наскільки мені відомо, окрім міфічної руської писемної мови з легенди про перші євангелія (яких  ніхто реально не бачив), перша писемна українська - це й була мова Кирила й Мефодія підлаштована під нашу мову (як відсутність носових, наприклад).

До кирилиці існувала глаголиця, і це факт, визнаний академічною наукою. Звісно, є певні розбіжності у хронології, однак є чимало свідчень, що й сам Кирило ще до створення своєї абетки читав "слов'янські книги", написані глаголицею. Щоправда, наші російські "брати по розуму" з цього приводу за своєю звичкою впадають у крайнощі. Одні російські "дослідники" запевняють, що слов'янська писемність є найстародавнішою на планеті, натомість інші фальсифікатори історі стверджують що глаголицю було створено одночасно з кирилицею, що її також створив той самий Кирило, або навіть що до створення кирилиці слав'янські тексти записували виключно літерами грецького алфавіту.

Глаголицю створили Кирило й Мефодій і на ній поширювали християнство серед слов'ян. Але була проблема: перш ніж почати читати Біблію - треба було засвоїти глаголицю - а це вимагало часу. І от один зі слов'янських володарів (не пам'ятаю ім'я), який хотів християнізуватися дуже швидко, сказав: маю багато людей, що знають грецьку. То чому не переписати ці книги грецькими літерами? Тим більше, що у такому разі ще й грецькі книжки можна буде читати. Не пам'ятаю, чи зробив це сам Кирило, чи назву було придумано на його честь, але глаголиця - це не мова, а просто алфавіт. У Хорватії його ще у 20-му столітті вживали, якщо не  помиляюсь.

Звісно,  глаголиця не мова. Тут йшлося лише про існування писемної мови до створення кирилиці. Щодо створення глаголиці Кирилом. Це лише одна з "гіпотез". Існують певні свідчення використання глаголиці у "докирилові" часи. Тривалий час для письма одночасно використовувались глаголиця, кирилиця і транслітерація грецькими літерами. Дозвольте дати пораду. Читайте з цього питання виключно академічні джерела, переважно видані кращими університетами Заходу, і, боронь Боже, не читайте сучасних "популярних" російських видань!
Русистикою і часто славістикою в кращих західних університетах, як правило, займаються російські емігранти. А, як відомо, російський інтелігент закінчується там, де починається українське і, більш широко, слов'янське "питання". Тож у такого типу студіях розраховувати треба виключно на свою голову й український інтерес.
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Willie від Травня 26, 2014, 11:33:47 23:33
ага, а Київ - "мати города руські"
тільки у москаликів виникли труднощі перекладу, вони не зрозуміли, що "мати" означає "володіти", російською "імєть".
Назва: Re: Славянские страны, славянские языки, славяне
Відправлено: Єгорій від Травня 27, 2014, 01:30:52 13:30
 :smiley24: :laugh: