Автор Тема: О террористических организациях "ДНР" и "ЛНР" - а они террористические?  (Прочитано 6536 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Шильдер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1182
Еще полтора года назад Генеральная прокуратура Украины признала "Донецкую народную республику" и "Луганскую народную республику" террористическими организациями (см. цитату ниже под чертой).

Однако поскольку осуществление террористических актов и подготовка таких актов являются преступлениями, вину членов этих организаций в данных преступлениях может установить только суд (см. статью 62 Конституции Украины).

Поэтому, по моему мнению, прокуратура не имела права признавать "ДНР" и "ЛНР" террористическими организациями.

И следовательно, у меня вопрос - а было ли в соответствии с законами Украины установлено, что "ДНР" и "ЛНР" являются террористическими организациями?

Может быть, они не террористические, а только сепаратистские?

Сепаратизм, конечно, тоже преступление, но всё же это не терроризм.

---------------------------
Цитувати
16 Травня 2014
...
Генеральна прокуратура України визнала самопроголошені Донецьку народну республіку (ДНР) і Луганську народну республіку (ЛНР) терористичними організаціями. Про це сьогодні заявив перший заступник генерального прокурора України Микола Голомша.
http://ukr.segodnya.ua/regions/donetsk/-dnr-i-lnr-priznali-terroristicheskimi-organizaciyami-genprokuratura-520995.html

Offline Куркуль

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2090
Сепаратистские - это пока они не стреляют в демонстрантов и не отрезают головы местным депутатам.
А после этого - уж пущай не взыщут.

Offline Шильдер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1182
Сепаратистские - это пока они не стреляют в демонстрантов и не отрезают головы местным депутатам.
А после этого - уж пущай не взыщут.

Не надо новости пересказывать, и выступления политиков.

Вопрос в первом сообщении темы был задан совершенно конкретно (см. цитату ниже).

Цитувати
И следовательно, у меня вопрос - а было ли в соответствии с законами Украины установлено, что "ДНР" и "ЛНР" являются террористическими организациями?


Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412

Заст. прокурора сказав наступне: Відповідно до матеріалів, які є в розпорядженні ГПУ, в рамках досудового слідства встановлено факти фінансування бойовиків з ДНР і ЛНР, і зараз встановлюється причетність незаконних збройних формувань до злочинів проти держави і населення.


Хоча заголовок придуманий "пречудовою" газетою  Сєгоднє ...теж нічогенький  :laugh:

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Шильдер знов пердонув у калюжу....

Ібо! Нєх читати жовту пресу  :laugh:


« Останнє редагування: Грудня 21, 2015, 03:16:49 15:16 від finli »

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46600
  • Never give in!
Розріжте ТС живота, напхайте туди піску, киньте в ставок. Може порозумнішає, і не пхає сюди свої тупі висери.
Або просто забаньте...
If you are going through hell, keep going.

Offline Шильдер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1182

Заст. прокурора сказав наступне: Відповідно до матеріалів, які є в розпорядженні ГПУ, в рамках досудового слідства встановлено факти фінансування бойовиків з ДНР і ЛНР, і зараз встановлюється причетність незаконних збройних формувань до злочинів проти держави і населення.


Хоча заголовок придуманий "пречудовою" газетою  Сєгоднє ...теж нічогенький  :laugh:

Именно такие же заголовки были у УНИАН, Украинской правды и т.п.

Также читай сайт Генеральной прокуратуры Украины

Цитувати
Самопроголошені республіки у Донецькій та Луганській областях кваліфіковано як терористичні організації

...
«Ми констатуємо, і підтверджуємо слова міністра юстиції про те, що дві так звані «народні республіки» у Донецькій та Луганській областях – це дві терористичні організації....
http://www.gp.gov.ua/ua/news.html?_m=publications&_t=rec&id=138582

Ни министр юстиции, ни прокуратура не имеют права устанавливать чью-либо вину в преступлениях (см. статью 62 Конституции Украины).
« Останнє редагування: Грудня 21, 2015, 03:33:50 15:33 від Шильдер »

Offline Шильдер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1182
Розріжте ТС живота, напхайте туди піску, киньте в ставок. Може порозумнішає, і не пхає сюди свої тупі висери.
Або просто забаньте...

Ага.

Это преступление - цитировать заголовки "Украинской правды", УНИАН, цитировать информацию с сайта Генеральной прокуратуры Украины и писать о Конституции Украины.

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412

Заст. прокурора сказав наступне: Відповідно до матеріалів, які є в розпорядженні ГПУ, в рамках досудового слідства встановлено факти фінансування бойовиків з ДНР і ЛНР, і зараз встановлюється причетність незаконних збройних формувань до злочинів проти держави і населення.


Хоча заголовок придуманий "пречудовою" газетою  Сєгоднє ...теж нічогенький  :laugh:

Именно такие же заголовки были у УНИАН, Украинской правды и т.п.

Также читай сайт Генеральной прокуратуры Украины

Цитувати
«Ми констатуємо, і підтверджуємо слова міністра юстиції про те, що дві так звані «народні республіки» у Донецькій та Луганській областях – це дві терористичні організації....
http://www.gp.gov.ua/ua/news.html?_m=publications&_t=rec&id=138582

Ни министр юстиции, ни прокуратура не имеют права устанавливать чью-либо вину в преступлениях (см. статью 62 Конституции Украины).


Куди устанавлівать? в Газєту " Сіводнє"?  :weep:

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Розріжте ТС живота, напхайте туди піску, киньте в ставок. Може порозумнішає, і не пхає сюди свої тупі висери.
Або просто забаньте...

Ага.

Это преступление - цитировать заголовки "Украинской правды", УНИАН, цитировать информацию с сайта Генеральной прокуратуры Украины и писать о Конституции Украины.


Звичайно ж ні....Це лише ознака недорозвинутості твого інтелекту.  :laugh:

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Шильдер-Швондер... намагаеться визначитися - ми за бiлих або за червоних?
Здаеться, Верховна Рада давно визначилася с т. зв. "Республиками" тов. Путина...
Якщо у тов. Шильдер-Швондера е сумнiви, то хай валяе в т. зв. ДНР та ЛНР, та побачiть на власнi очi, е там террористи чi iх немае.
Якого бiса доводити Шильдеру, що бiле - то таки бiле?
Воно дивиться не в Постанови ВР, а в Конституцiю...
Бажано дивитися в Карний Кодекс - про що не раз казали...
Наступним кроком Шильдера... буде прозрiння Плотницього та Захарченка.
Адже з Овощем у тов. Шильдера... питань нема.
 :moskali:

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 17347
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Обля, швали швондерообразной набежало!

 :moskali: :Ganba: :smiley23:
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19212
Обля, швали швондерообразной набежало!

 :moskali: :Ganba: :smiley23:

Хуйльониш шитер мститься за свого забаненого коханця - гому.  :weep:

Offline Адам Жоржович

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 19212
Якась хуйня: ані в Конституції України, ані в жодній судовій ухвалі не написано, що твій цар - хуйло. І хулі з того? Все одно хуйло було, є і буде хуйлом.  :smilie7:

Те саме і з тобою: те, що ти підарас, не потребує ніякого обгрунтування, бо є просто очевидним.  :smiley14:

Offline Шильдер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1182
Похоже, что с объявлением "ДНР" и "ЛНР" террористическими организациями имеет место такая же история как и с войной в Украине (по ТВ говорят, что война в Украине есть, а украинский парламент состояние войны не объявлял).

По ТВ уже более полутора лет заявляют, что "ДНР" и "ЛНР" это террористические организации, но никто не может сказать, какой суд установил вину этих организаций в проведении или подготовке терактов.

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33318
  • Стать: Чоловіча
Ти, кацабон, скільки вже разів сьогодні прокричав 'Чєчня сіла' ?

Дивись, а то куратор-кадировець виїбе тебе без презерватива.  :weep:


Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Обля, швали швондерообразной набежало!

 :moskali: :Ganba: :smiley23:
Животное самокритичное стало. Может и из тебя в силу времени и прогресса , банального стукача не получится, а будешь и дальше узкоязычным дебилуватым " диссидентом".  :smiley23:
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Еще полтора года назад Генеральная прокуратура Украины признала "Донецкую народную республику" и "Луганскую народную республику" террористическими организациями (см. цитату ниже под чертой).

Однако поскольку осуществление террористических актов и подготовка таких актов являются преступлениями, вину членов этих организаций в данных преступлениях может установить только суд (см. статью 62 Конституции Украины).

Поэтому, по моему мнению, прокуратура не имела права признавать "ДНР" и "ЛНР" террористическими организациями.

И следовательно, у меня вопрос - а было ли в соответствии с законами Украины установлено, что "ДНР" и "ЛНР" являются террористическими организациями?

Может быть, они не террористические, а только сепаратистские?

Сепаратизм, конечно, тоже преступление, но всё же это не терроризм.

---------------------------
Цитувати
16 Травня 2014
...
Генеральна прокуратура України визнала самопроголошені Донецьку народну республіку (ДНР) і Луганську народну республіку (ЛНР) терористичними організаціями. Про це сьогодні заявив перший заступник генерального прокурора України Микола Голомша.
http://ukr.segodnya.ua/regions/donetsk/-dnr-i-lnr-priznali-terroristicheskimi-organizaciyami-genprokuratura-520995.html

Шо то нифига не сказано по существу. Шо с законодательством не сходится?
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline Шильдер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1182
Еще полтора года назад Генеральная прокуратура Украины признала "Донецкую народную республику" и "Луганскую народную республику" террористическими организациями (см. цитату ниже под чертой).

Однако поскольку осуществление террористических актов и подготовка таких актов являются преступлениями, вину членов этих организаций в данных преступлениях может установить только суд (см. статью 62 Конституции Украины).

Поэтому, по моему мнению, прокуратура не имела права признавать "ДНР" и "ЛНР" террористическими организациями.

И следовательно, у меня вопрос - а было ли в соответствии с законами Украины установлено, что "ДНР" и "ЛНР" являются террористическими организациями?

Может быть, они не террористические, а только сепаратистские?

Сепаратизм, конечно, тоже преступление, но всё же это не терроризм.

---------------------------
Цитувати
16 Травня 2014
...
Генеральна прокуратура України визнала самопроголошені Донецьку народну республіку (ДНР) і Луганську народну республіку (ЛНР) терористичними організаціями. Про це сьогодні заявив перший заступник генерального прокурора України Микола Голомша.
http://ukr.segodnya.ua/regions/donetsk/-dnr-i-lnr-priznali-terroristicheskimi-organizaciyami-genprokuratura-520995.html

Шо то нифига не сказано по существу. Шо с законодательством не сходится?

Еще раз то же самое, что написано выше.

С какой стати прокуратура утверждает, что члены некой организации готовят или совершают теракты?

Устанавливать вину в преступлениях может только суд.

А прокуратура это не суд.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Вину уже давно доказали.
Просто... для кого-то сие очевидно, а иные... не хотят замечать.
Как Карлик Пу..., который упорно не видит Росс. армию на Донбассе.
Правда, теперь его таки нагнули к карте и Крыса  поняла, что отползать уже нет резона.
 :moskali:

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Еще полтора года назад Генеральная прокуратура Украины признала "Донецкую народную республику" и "Луганскую народную республику" террористическими организациями (см. цитату ниже под чертой).

Однако поскольку осуществление террористических актов и подготовка таких актов являются преступлениями, вину членов этих организаций в данных преступлениях может установить только суд (см. статью 62 Конституции Украины).

Поэтому, по моему мнению, прокуратура не имела права признавать "ДНР" и "ЛНР" террористическими организациями.

И следовательно, у меня вопрос - а было ли в соответствии с законами Украины установлено, что "ДНР" и "ЛНР" являются террористическими организациями?

Может быть, они не террористические, а только сепаратистские?

Сепаратизм, конечно, тоже преступление, но всё же это не терроризм.

---------------------------
Цитувати
16 Травня 2014
...
Генеральна прокуратура України визнала самопроголошені Донецьку народну республіку (ДНР) і Луганську народну республіку (ЛНР) терористичними організаціями. Про це сьогодні заявив перший заступник генерального прокурора України Микола Голомша.
http://ukr.segodnya.ua/regions/donetsk/-dnr-i-lnr-priznali-terroristicheskimi-organizaciyami-genprokuratura-520995.html

Шо то нифига не сказано по существу. Шо с законодательством не сходится?

Еще раз то же самое, что написано выше.

С какой стати прокуратура утверждает, что члены некой организации готовят или совершают теракты?

Устанавливать вину в преступлениях может только суд.

А прокуратура это не суд.

Суд может признать вину и назначить меру наказания.
А классифицировать организацию суд не обязан.
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Суд может признать вину и назначить меру наказания.
А классифицировать организацию суд не обязан.
А ее и не надо классифицировать - очевидное давно стало вероятным.
АТО - это антитер. операция, пусть и не скромынми силами МВС...
Все там в норме - и УК... дает четкое определение, что есть террор и по каким статьям может быть наказание.
Просто Шильдер... в который раз не с той стороны Конституцию читает...
 :moskali:

Offline Шильдер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1182
Суд может признать вину и назначить меру наказания.
А классифицировать организацию суд не обязан.

А на сайте Верховной Рады закон Украины "О борьбе с терроризмом" не приходит в голову почитать?

Статья 24 этого закона гласит
Цитувати
Організація, відповідальна за вчинення терористичного акту  і визнана  за  рішенням суду терористичною,  підлягає ліквідації...
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/638-15/page2

В той же статье говорится, что прокуратура может только обращаться в суд с просьбой привлечь организацию к ответственности за террористическую деятельность - и уж суд должен решать, виновны члены данной организации в этом преступлении или нет (то есть, является ли организация террористической или нет).

Но делать заявление о признании некой организации террористической прокуратура не вправе.

А в Украине прокуратура делает именно такие заявления.
« Останнє редагування: Грудня 23, 2015, 05:35:36 17:35 від Шильдер »

Offline Шильдер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1182
Суд может признать вину и назначить меру наказания.
А классифицировать организацию суд не обязан.
А ее (организацию) и не надо классифицировать - очевидное давно стало вероятным.

Так это главный принцип теперешних украинских властей - жить не по законам, а по очевидности, которая в Украине, как правило противоречит Конституции и законам.

Янукович - очевидный преступник (а по Конституции Украины он считается невиновным).

Всем очевидно, что в Украине идёт война (но украинский парламент не объявлял в соответствии с Конституцией состояние войны).

Всем очевидно, что "ДНР" и "ЛНР" - террористические организации, но в мае 2014 г. с таким заявлением выступила прокуратура, а не суд.

И так далее.   

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Суд может признать вину и назначить меру наказания.
А классифицировать организацию суд не обязан.
А ее (организацию) и не надо классифицировать - очевидное давно стало вероятным.

Так это главный принцип теперешних украинских властей - жить не по законам, а по очевидности, которая в Украине, как правило противоречит Конституции и законам.
Янукович - очевидный преступник (а по Конституции Украины он считается невиновным).
Всем очевидно, что в Украине идёт война (но украинский парламент не объявлял в соответствии с Конституцией состояние войны).
Всем очевидно, что "ДНР" и "ЛНР" - террористические организации, но в мае 2014 г. с таким заявлением выступила прокуратура, а не суд.
И так далее.
Тов. Шильдер, пока вас не послали (в бан, лес, по ягоды, за границу...)... отвечу на простом примере.
В нашем доме живет пацан - по всем "понятиям" - отсидел-вернулся, грубит, хамит, лезет в чужие хаты и пр.
Соседка - инвалид, не раз жаловалась на шумные понты молодого человека, что он творит (вытворяет) и что... ни чего не боится.
Но - есть Уголовный Кодекс, который четко и ясно формулирает наказание, если такое будет зафиксировано служителем закона - попросту копом.
То есть, пацан и дальше будет ходить гоголем, всем хамить, воровать, драться, собирать компании... пока другой сосед не врежет ему в рыло.
Так вот, тов. Шильдер, перенесем ситуацию на т. н. ДНР и ЛНР.
Поскольку в Украине сие вирт. республики не имеют под собой юридической силы, не признаны и не узаконены Верховной Радой..., они считаются террористическими образованиями, поскольку власть в Луганской и Донецкой областях Украины... бралась не на выборах в местные Советы, а силой боевиков и казаков, при поддержке воинских частей Российской Армии.
Если вы не видите разницы, постоянно тыкаете нам Конституцию, вызывая новые волны споров и обид, настоятельно прошу оставить в стороне Основной Закон и перейти к Уголовному Кодексу.
Там есть четкое определение Терроризма и Верховной Раде не стоит тратить время на обращение в Суды, дабы там растлумачили, что есть терроризм и как с ним бороться.
 :moskali:
 

Offline Cortex

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1840
  • Стать: Чоловіча
ДНР та ЛНР не визнано терористичними організаціями. Українців обвели довкола пальця.
Останній етап проходження:   Передано на повторне друге читання (05.03.2015)
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=53690


« Останнє редагування: Грудня 23, 2015, 07:51:38 19:51 від Cortex »

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
ДНР та ЛНР не визнано терористичними організаціями. Українців обвели довкола пальця.
Останній етап проходження:   Передано на повторне друге читання (05.03.2015)
http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=53690



   А  откуда ж все отписавшиеся в ветке такие уверенные? Телевизора насмотрелись? И совсем не Кисилева. Ти ба яки дела.  :smilie2:
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline Cortex

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1840
  • Стать: Чоловіча
Я прийшов і закрив гілку :laugh: :laugh: Тиша....