Ціна на газ

[Адам Жоржович]

Кажуть, у Німеччині таки ходять по хатам, коли визначають, чи людина потребує соціальних виплат з бідності.

 І на машини-депозити точно увагу звертають.

Жоржович, хочешь скажу что у нас будет при таком подходе, ну если отдать на откуп комиссии определение справедливости?

Все депутаты и "нужные люди" будут в субсидиях по самые помидоры

Не зрозуміло, що їм зараз заважає, без "такого підходу". Отримують зараз "депутати і нужниє люді" субсидії, чи ні?

Аргументик попахує "червоним оселедцем". Не самі правила визначення крітерію бідності мають значення, а як їх притримуються.

І чим в принципі "дати субсидії всім, не дивлячись на net worth", відрізняється від юлькашного "газ повинний бути дешевим для всіх - і кицька не ходи"? По суті - ніяк.

[Бувалий]

Сплатили останнi платiжки- вартiсть газу пiдскочила в двiчи.
Все просто - треба ж комусь платити за пiдiгрив води, коли гарячки...  пiв року не було.
Сьогоднi, нарештi, дали тепло - поки що - вода...
 

[div]

Кажуть, у Німеччині таки ходять по хатам, коли визначають, чи людина потребує соціальних виплат з бідності.

 І на машини-депозити точно увагу звертають.

Жоржович, хочешь скажу что у нас будет при таком подходе, ну если отдать на откуп комиссии определение справедливости?

Все депутаты и "нужные люди" будут в субсидиях по самые помидоры

Не зрозуміло, що їм зараз заважає, без "такого підходу". Отримують зараз "депутати і нужниє люді" субсидії, чи ні?

Аргументик попахує "червоним оселедцем". Не самі правила визначення крітерію бідності мають значення, а як їх притримуються.

І чим в принципі "дати субсидії всім, не дивлячись на net worth", відрізняється від юлькашного "газ повинний бути дешевим для всіх - і кицька не ходи"? По суті - ніяк.

Мешает то что выдача субсидий четко формализована.
Например - имеешь дом больше 200 квадратов или квартиру больше 120, все, субсидия не положена. Имеешь доход 15% которого покрывают платежки за коммуналку - все, субсидия не положена.
На комиссию отправляются только спорные случаи. Ну как там внутри я уже не в курсе конечно.
А если комиссиям развязать руки и полностью определять справедливость субсидирования то начнется вакханалия. Площади недвижимости, платежи и доходы вещь записаная пером на бумаге и с ними ничего не сделаешь, а "материальное положение" семьи вещь полностью абстрактная и является субъективным впечатлением членов комиссии

[svit]

Кажуть, у Німеччині таки ходять по хатам, коли визначають, чи людина потребує соціальних виплат з бідності.
 І на машини-депозити точно увагу звертають.

Так і в нас хіба є субсидії власникам автотранспорту? Там же здається повідміняли багатьом категоріям населення.
Наприклад, люди обурювалися випадками, коли громадянин офіційно не працює, їздить на дорогому авто, кілька разів на рік відпочиває за кордоном, але при цьому отримує субсидію.

Щоб виправити ситуацію і прибрати соціальну несправедливість, з 1 травня 2018 року впровадили новий порядок отримання субсидій. Зміни спрямовані на те, щоб державну допомогу отримали ті, хто справді її потребує.

«Усі, хто потребує допомоги від держави, будуть і далі її отримувати. Переважній більшості громадян субсидії на наступний опалювальний сезон буде перепризначено автоматично», – цитує директора Департаменту державної соціальної допомоги Мінсоцполітики Віталія Музиченка «Урядовий портал».
За словами посадовця, звернутися до органів соцзахисту треба лише окремим категоріям громадян, які підпадають під нові критерії.

Без субсидії залишаться й ті родини, у власності яких є автівка, «молодша» за п’ять років (від дати випуску). Однак це обмеження не поширюється на транспортний засіб, який надано органом соціального захисту.

Також у Декларації про доходи з’явиться нова графа «інші доходи», де і потрібно буде декларувати кошти, отримані, наприклад, від здачі в оренду квартири.

Під табу – й великі оселі. До нововведень можна було оформити субсидію і на житло «преміум-класу». Наприклад, у такій квартирі була зареєстрована самотня бабця з мінімальною пенсією, яка ще й могла звернутися до комісії щодо надання їй субсидії на понаднормативну площу. Тепер такий варіант під забороною, бо діє правило: якщо площа квартири перевищує 120 квадратних метрів або будинку – 200 квадратних метрів (крім дитячих будинків сімейного типу та прийомних сімей), власники або мешканці такого помешкання повинні будуть оплачувати комунальні послуги в повному обсязі.

[WestNik]

Просто з’ясується , що спадкоємці існують і розмова взагалі ні про що

Можна , звичайно, припустити, що квартира на нікого не «записана» , але це малоймовірно

І саме для випадку, коли дійсно ні на кого, я пропонував би після відміни субсидій державну підтримку взамін на повернення квартири в держфонд

Ну да 
А можно еще справедливей. Бабку в дом престарелых, чо ждать пока она копыта откинет, квартиру конфисковать и выдать тому кто может оплачивать коммуналку. Например директору водоканала 

Чому у вас завжди крайнощі ?

Можливо, і в будинок престрарілих, якщо людина хоче цього

В кожному випадку, повинна бути логіка

Є спадкоємці- турбуються вони, немає спадкоємців- турбується держава

[WestNik]

Вообще, субсидии это помощь с наших денежек бедным и больным, а не богатым владельцам депозитов в банке.
Или как ?

Саме так

Допомога тим, хто СПРАВДІ не може заплатити

Это кто, те кто с истощением в больницы попадать будут?

Ви таких справді знаєте ?

Для чого ці трагікомедії ?

 

Не , ну просто интересно, как вы вот это вот "справди" определять будете?
Ну приходит комиссия в квартиру и какой набор она должна там увидеть для "справедливого" начисления субсидии?
Набор алюминиевых ложек, матрац на кирпичах и рубища аля первые христиане? Хотя нет, ложки можно сдать на лом, этож цветной металл, и заплатить за коммуналку.
Значит тут субсидия пока не положена   

Знову крайнощі

Між матрацом на цеглинах і депозитом в банку ціла пропасть

Повірте, справедливі критерії зовсім нескладно зформулювати

[div]

Знову крайнощі

Між матрацом на цеглинах і депозитом в банку ціла пропасть

Повірте, справедливі критерії зовсім нескладно зформулювати

Они уже сформулированы в положении о субсидиях, но вас они почемуто не устраивают. Откуда вы взяли информацию про 90% "левых"субсидий вы то же не признаетесь

[WestNik]

Знову крайнощі

Між матрацом на цеглинах і депозитом в банку ціла пропасть

Повірте, справедливі критерії зовсім нескладно зформулювати

Они уже сформулированы в положении о субсидиях, но вас они почемуто не устраивают. Откуда вы взяли информацию про 90% "левых"субсидий вы то же не признаетесь

Мене цікавлять не "положення", а об'єктивна реальність навколо мене

Так от- в реальності 90 % субсидіантів навколо мене, на моє глибоке переконання, мають достатньо засобів, щоб платити за енергоносії

Так, вони не погодяться зі мною, так, їм справді не хочеться платити- але це будуть далеко не останні їхні гроші

І я справді, на повному серйозі, вважаю їхні дії крадіжкою з кишень співгромадян

[Адам Жоржович]

Кажуть, у Німеччині таки ходять по хатам, коли визначають, чи людина потребує соціальних виплат з бідності.

 І на машини-депозити точно увагу звертають.

Жоржович, хочешь скажу что у нас будет при таком подходе, ну если отдать на откуп комиссии определение справедливости?

Все депутаты и "нужные люди" будут в субсидиях по самые помидоры

Не зрозуміло, що їм зараз заважає, без "такого підходу". Отримують зараз "депутати і нужниє люді" субсидії, чи ні?

Аргументик попахує "червоним оселедцем". Не самі правила визначення крітерію бідності мають значення, а як їх притримуються.

І чим в принципі "дати субсидії всім, не дивлячись на net worth", відрізняється від юлькашного "газ повинний бути дешевим для всіх - і кицька не ходи"? По суті - ніяк.

Мешает то что выдача субсидий четко формализована.
Например - имеешь дом больше 200 квадратов или квартиру больше 120, все, субсидия не положена. Имеешь доход 15% которого покрывают платежки за коммуналку - все, субсидия не положена.
На комиссию отправляются только спорные случаи. Ну как там внутри я уже не в курсе конечно.
А если комиссиям развязать руки и полностью определять справедливость субсидирования то начнется вакханалия. Площади недвижимости, платежи и доходы вещь записаная пером на бумаге и с ними ничего не сделаешь, а "материальное положение" семьи вещь полностью абстрактная и является субъективным впечатлением членов комиссии

Депозити в банках і машини на обліку така ж сама "річ, записана на папері" (окрім секретних рахунків десь по швейцаріях, але це вже вищій пілотаж). Нагадую, що тут саме проти врахування депозитів хтось дим пускав, мовляв, навіть з купою грошинства у банку можна вважатися бідним, бо не витрачати ж його на опалення власної дупи - воно на щось більш гламурне збирається - тому давайте субсидію такому "бідному".    В Німеччині таких хитрих їбуть рашпілем, аж до візитів "на хату",  якщо вони  намагаються наїбати систему. От і весь хуй до копійки і не треба зайвої філософіі розводити.

[div]

Депозити в банках і машини на обліку така ж сама "річ, записана на папері" (окрім секретних рахунків десь по швейцаріях, але це вже вищій пілотаж). Нагадую, що тут саме проти врахування депозитів хтось дим пускав, мовляв, навіть з купою грошинства у банку можна вважатися бідним, бо не витрачати ж його на опалення власної дупи - воно на щось більш гламурне збирається - тому давайте субсидію такому "бідному".    В Німеччині таких хитрих їбуть рашпілем, аж до візитів "на хату",  якщо вони  намагаються наїбати систему. От і весь хуй до копійки і не треба зайвої філософіі розводити.

Ну да, записаны и что? Вот поставят депозиты в условия получения субсидий тогда и поговорим. Пока их там нет
Ну а с точки зрения справедливости о которой тут так все пекутся то в Германии этот депозит, в отличии от нас, копился в условиях стабильной экономики и поэтому может считаться показателем текущего дохода. Логика такая - если вы могли откладывать на депозит то почему не можете оплатить коммуналку. Логика вполне нормальная. У нас коммуналка была резко поднята и поэтому такая логика не работает. Да, люди откладывали на депозит, а теперь не откладывают потому как все стало уходить на коммуналку, поэтому депозит не может считаться показателем текущего дохода.
Кроме того такой подход вызовет отток вкладов из банков. Люди могут продать жилье и положить деньги на депозит до покупки нового, в случае влияния оного на субсидии будут держать бабло дома под матрацом

[div]

Мене цікавлять не "положення", а об'єктивна реальність навколо мене

Так от- в реальності 90 % субсидіантів навколо мене, на моє глибоке переконання, мають достатньо засобів, щоб платити за енергоносії

Так, вони не погодяться зі мною, так, їм справді не хочеться платити- але це будуть далеко не останні їхні гроші

І я справді, на повному серйозі, вважаю їхні дії крадіжкою з кишень співгромадян

А они считают последними, дальше что? У вас есть объективный признак "последнести" средств у человека? Назовите

[Адам Жоржович]

Депозити в банках і машини на обліку така ж сама "річ, записана на папері" (окрім секретних рахунків десь по швейцаріях, але це вже вищій пілотаж). Нагадую, що тут саме проти врахування депозитів хтось дим пускав, мовляв, навіть з купою грошинства у банку можна вважатися бідним, бо не витрачати ж його на опалення власної дупи - воно на щось більш гламурне збирається - тому давайте субсидію такому "бідному".    В Німеччині таких хитрих їбуть рашпілем, аж до візитів "на хату",  якщо вони  намагаються наїбати систему. От і весь хуй до копійки і не треба зайвої філософіі розводити.

Ну да, записаны и что? Вот поставят депозиты в условия получения субсидий тогда и поговорим. Пока их там нет

Мова про те, що повинні бути. І справедливість тут не при хуях. Мова про визначення бідності. "Бідний з міліоном у банку" звучить очевидно дико, але в поточних умовах де-факто виходить, що такому бідному потрібно допомагати. Нахуя це державі? Краще парочку зайвих танків купити.

[svit]

Мене цікавлять не "положення", а об'єктивна реальність навколо мене
Так от- в реальності 90 % субсидіантів навколо мене, на моє глибоке переконання, мають достатньо засобів, щоб платити за енергоносії
Так, вони не погодяться зі мною, так, їм справді не хочеться платити- але це будуть далеко не останні їхні гроші
І я справді, на повному серйозі, вважаю їхні дії крадіжкою з кишень співгромадян

А щодо пенсіонерів, вони також крадуть чи ні?

[div]

Депозити в банках і машини на обліку така ж сама "річ, записана на папері" (окрім секретних рахунків десь по швейцаріях, але це вже вищій пілотаж). Нагадую, що тут саме проти врахування депозитів хтось дим пускав, мовляв, навіть з купою грошинства у банку можна вважатися бідним, бо не витрачати ж його на опалення власної дупи - воно на щось більш гламурне збирається - тому давайте субсидію такому "бідному".    В Німеччині таких хитрих їбуть рашпілем, аж до візитів "на хату",  якщо вони  намагаються наїбати систему. От і весь хуй до копійки і не треба зайвої філософіі розводити.

Ну да, записаны и что? Вот поставят депозиты в условия получения субсидий тогда и поговорим. Пока их там нет

Мова про те, що повинні бути. І справедливість тут не при хуях. Мова про визначення бідності. "Бідний з міліоном у банку" звучить очевидно дико, але в поточних умовах де-факто виходить, що такому бідному потрібно допомагати. Нахуя це державі? Краще парочку зайвих танків купити.

Ну тогда в Украине вообще бедных нет как я уже выше писал. Как можно считать бедным человека у которого в собственности недвиги минимум на 20 штук долларов? Поэтому субсидии вообше никому не положены, есть в собственности квартира - досвидания товарищ.
Еще раз субсидии платятся не неимущим, не бедным, не бомжам, а людям вполне определенной категории - тем у кого коммуналка превышает 15% от ТЕКУЩИХ доходов. Да, есть дополнительные оправданные ограничения в виде норм потребления, есть и самодурственные типа наличия машины производства младше 5ти лет или если ты купил жилье. но основное положение именно такое - текущие доходы - 15%. Доходы 10ти летней давности никого не интересуют. И это правильно потому как тогда это будет называться не плата за коммуналку, а конфискация имущества. Что собственно здесь уже и предлагалось

[Fox]

Сплатили останнi платiжки- вартiсть газу пiдскочила в двiчи.

Не верю!
Майдан же победил!

[svit]

Може краще відмовитись від того МВФ?
Наскільки пам'ятаю, було кілька периодів роботи з ним, і всі вони швидко скінчувалися, бо воно мабуть невигідно. А Ющенко хвалився що при ньому жодних займів у МВФ не було взято.

МВФ назвав умову для укладення нової кредитної програми з Україною

Рада директорів Міжнародного валютного фонду (МВФ) готова затвердити нову програму підтримки економічної політики України - stand by arrangement (SBA) тільки після остаточного перегляду тарифів на опалення відповідно до підвищення ціни на газ.

Відповідна інформація міститься в попередньому проспекті емісії єврооблігацій Міністерства фінансів, текст якого має в своєму розпорядженні агентство Інтерфакс-Україна.

"Домовленість з експертами МВФ передбачає, що тарифи на опалення повинні бути повністю переглянуті з урахуванням підвищення тарифів на газ до затвердження нової програми Радою директорів Фонду", - зазначено в документі.

Нагадаємо, що минулої п'ятниці Кабмін прийняв рішення про підвищення цін на газ для населення на 23,5% з 1 листопада 2018 року.

До цього часу ціна газу для постачання населенню і ТКЕ залишиться на колишньому рівні - 4 942 грн за 1 тис. куб. м, а для кінцевого споживача з урахуванням ПДВ та інших зборів - 6 958 грн за 1 тис. куб. м. З 1 листопада кінцева ціна для населення становитиме 8 593 грн за 1 тис. куб. м газу.

Україна перебуває в складному переговорному процесі з МВФ щодо газового питання ще з липня 2017 року. Місія МВФ з 6 по 19 вересня цього року працювала в Києві.

19 жовтня Україна і МВФ досягли робочої домовленості про нову 14-місячну програму підтримки економічної політики stand-by (SBA) на $3,9 млрд, яка замінить програму EFF.

Зараз Україна співпрацює з МВФ за програмою розширеного фінансування (EFF), яка була затверджена в березні 2015 року і закінчується в березні 2019 року. Програмою було передбачено отримання Україною близько $17 млрд з першим траншем в $5 млрд. Україна змогла отримати з невеликою затримкою другий транш за цією програмою на $1,7 млрд на початку серпня 2015 року, після чого виникла тривала пауза у зв'язку з невиконанням низки умов, політичною кризою і зміною уряду.

Після приходу нового Кабміну в квітні 2016 року переговори про продовження фінансування поновилися, проте Фонд вирішив виділити третій транш у розмірі $1 млрд тільки в середині вересня, четвертий - 3 квітня 2017 року. Всього за програмою EFF Україна отримала $7,7 млрд.

[svit]

Ющенко: Україні не потрібен МВФ, не потрібні запозичення, які вже дійшли до обсягу ВВП

Якщо в Україні тіньову економіку "хоча б на 20% висвітлити", у державного бюджету буде профіцит, зазначив в інтерв'ю головному редактору видання "ГОРДОН" Олесі Бацман третій президент України Віктор Ющенко.

Українська економіка має враховувати війну на Донбасі. Таку думку третій президент України Віктор Ющенко висловив в ефірі програми "БАЦМАН" головного редактора видання "ГОРДОН" Олесі Бацман на каналі "112 Україна".

"Усе на війну, усе для перемоги. Тому в нас має бути воєнна економіка. Не 3% приріст, як заплановано, а не менше ніж 5–7%. У нас мають бути здорові фінанси: якщо триває війна, а 56% у тіні, у нас завжди буде дефіцит бюджету, завжди буде інфляція і девальвація. А якщо ви хоча б на 20% висвітлите тіньову економіку, у вас буде профіцит бюджету", – сказав він.

На думку третього президента, у такому разі не знадобилася б допомога Міжнародного валютного фонду (МВФ). "Не потрібен МВФ, не потрібні запозичення, які вже дійшли до обсягу ВВП. Тобто тут є дуже чітка причинно-наслідкова система зв'язків, їй потрібно слідувати – бити треба по причині, а не по наслідках. І тоді все оптимізується, і ми дійдемо до гуманітарного компонента. 1,7 млн переселенців – а у нас немає програми, яка дає робоче місце, немає програми, яка дає освіту, медицину тощо", – заявив Ющенко.

Він зазначив, що потрібен "дуже чіткий, багатокомпонентний план, як крок за кроком досягти перемоги".

Міжнародне рейтингове агентство Moody's прогнозує зростання ВВП України у 2018 році на 3,5%. Останній меморандум про співпрацю Україна та МВФ підписали в березні 2015 року, протягом чотирьох років Фонд має виділити Україні $17,5. У межах цієї програми український уряд отримав вже чотири транші на загальну суму $8,7 млрд.

Виділення п'ятого траншу Фонд відклав. У МВФ заявили, що Україна отримає його після впровадження пенсійної реформи, приватизації держпідприємств і реальних результатів боротьби з корупцією.

Загалом від початку незалежності Україна отримала від МВФ $31,3 млрд. До кінця цього року, за словами голови НБУ Валерії Гонтаревої, Україна має повернути $1 млрд МВФ і ще $1,6 млрд за іншими зобов'язаннями.

[svit]

Украина и МВФ: Какой президент брал кредитов больше всех

Первый кредит от Фонда был получен еще в 1994 году, а больше всего кредитных средств Украина брала при Януковиче.

Сотрудничество Украины с Международным валютным фондом длится уже 22 года - с 1994 - и состоит из шести этапов.

Больше всего средств от Фонда наша страна получила, когда президентом был Виктор Янукович, а во время правления Леонида Кучмы денег у кредиторов наоборот почти не брали. 

Первый этап сотрудничества проходил в рамках программы МВФ “Механизм финансирования системных преобразований“ (1994-1995 гг, президентство Кучмы). Это был инструмент поддержки стран, осуществлявших переход от плановой экономики к свободному рынку. Украина пользовалась кредитной линией объемом $760 млн.

Во время второго этапа (1995-1998 гг, президентство Кучмы) Украина уже привлекла $1,9 млрд на стабилизацию экономической ситуации. Условия финансирования в этот период пересматривались несколько раз, однако в марте 1998 года МВФ прекратил программу, поскольку правительство не выполнило условия Фонда относительно показателя дефицита бюджета и максимальных темпов роста денежной базы.

На третьем этапе (1998-2002 гг, президентство Кучмы) Украина привлекла $1,6 млрд. Правительству так и не удалось справиться с задолженностью по возмещению НДС и ликвидировать налоговые привилегии для крупных налогоплательщиков, как того требовал МВФ. Были и другие нерешенные проблемы. Но Украина добилась изначальных целей программы. В 2001 году ВВП вырос на 9,1%, инфляция была на уровне 6,1%, а золотовалютных резервов хватало уже почти на 8 недель импорта.

В ходе четвертого этапа сотрудничества (2002-2008 гг, президентство Кучмы и Ющенко) Кабинет министров среди приемлемых форм дальнейшего сотрудничества Украины с МВФ выбрал программу “Предупредительный стенд-бай“. Однако в ходе этой программы сотрудничество свелось до уровня технической помощи, и реальных денег Украина не получала, чему в немалой степени способствовало экономическое восстановление, которое переживала наша страна в середине нулевых.

В 2008-2013 годах (пятый этап, президентство Ющенко и Януковича) программа расширенного финансирования предусматривала $16 млрд. Украина должна была решать вопрос дефицита Госбюджета, проблему цен на энергоносители и девальвировать гривну. На непопулярные меры правительство Николая Азарова идти не хотело, и Украина стремительными темпами начала наращивать государственный долг и тратить ЗВР.

В целом в рамках этой программы Украина получила три транша общим объемом около $10,6 млрд.

На нынешнем этапе сотрудничества с МВФ программой расширенного финансирования предусмотрено порядка $17 млрд. К настоящему времени страна получила первый транш объемом $5 млрд, второй - $1,7 млрд и третий - $1 млрд.

Напомним, что Россия выступила против выделения Украине транша МВФ.

[Бувалий]

Якiсь дивнi умови ставлять МВФ - начебто... не проти кредитувати, але... вони ж... кажуть,  що то не iх умови, а ми так повелись, та з дуру придумали - от ми пiдвищемо вартiсть..., а ви нам за це... , ми влаштуемо антикор. суди, а ви ж лише думайте про нас...
"За це" МВФ... тягне кота за хвiст - хороша ложка к обеду - нащо три роки приiжджати та дивитися, що у нас нового?..
Не бажаете давати кредити, то йдiть собi... лiсом.
Можливо, Ющ мае рацiю - в 2019 роцi ми повиннi все вiддати...
 

[RG]

МВФ - підараси, треба послати їх накуй якнайшвидше.

[div]

МВФ - підараси, треба послати їх накуй якнайшвидше.

Ну была бы возможность
Но я более чем уверен что наши "эдефективные" менеджеры и менеджерши понаподписывали в соглашениях не меньшей куйни чем в газовом договоре с кацапами. Бо денег ну ООООчень хотелось

[LSD]

В мене також був етап, коли мені було шкода гіпотетичних стареньких
Але життєвий досвід змусив дивитись на кожну конкретну ситуацію конкретно
І мій життєвий досвід підказує, що у 90 % випадків платити є кому , або житла явно забагато, або сильно хитрі

Ще раз, якшо пенсіонер живе в 1к хаті, сплачує з пенсії 2000 грн 900 грн за комуналку (тіки опалення), а плюс ще вода, електрика - питання, на які гроші йому далі намагатися жити?

А що 15 відсотків від 2000 ужу відмінили?

[LSD]

Думаю, таки досить невелика
Особливо в санованому будинку

Десь гривень 900. При пенсії 2000.

В мене також був етап, коли мені було шкода гіпотетичних стареньких

Але життєвий досвід змусив дивитись на кожну конкретну ситуацію конкретно

І мій життєвий досвід підказує, що у 90 % випадків платити є кому , або житла явно забагато, або сильно хитрі

У мене такий тесть - любитель постогнати про те, як він нібито замерзає взимку. Сидячи при цьому у кам'яному будинку квадратів на 200 і маючи ще один будинок під здачею, величезну дачу і дві квартири, одна з котрих - у Києві.  Я кажу йому, мовляв, діду, я розумію що прийнято стогнати і прибіднятися, але схаменіться - ви ж практично алігарх. А він каже, що йому за людей боляче.    Тобто вже не він "замерзає", а якісь "люди". Запевнив його, що люди самі за себе попіклуються а йому порадив переживати за щось, що зачіпає саме його особисто. 

У мене теща за минулий рік майже не платила за газ, якійсь копійки.

[svit]

А що 15 відсотків від 2000 ужу відмінили?

Ні, не відмінили, але ж тут кажуть що судсидії треба всі познімати нах.

[Южанин]

[ксeня]

Красиво сказав. 54 млрд- це кредитна спадщина, яку нагуляли у 2007-2014 роках. Це ще краще, ніж "сучкаблох". 

[ксeня]

А що 15 відсотків від 2000 ужу відмінили?

Ні, не відмінили, але ж тут кажуть що судсидії треба всі познімати нах.

Їх однозначно треба познімати, але не зараз. В перспективі після наступних парламентських виборів має залишитися тільки мінімальна соціальна допомога тим, хто дійсно її потребує. І то монетизована.

[BlackCat]

Продолжаем разговор
И как утепление мной квартиры скажется на моих платежах за отопление и, следовательно, на размере субсидии

Не пересмикуйте

Утеплення об’єктивно вплине на споживання кацапського газу

Якщо у ВСІХ не буде субсидії , то це утеплення з`явиться максимум в наступному сезоні

Ок, в 2к квартирі з центральним опаленням живуть двоє пенсіонерів з мінімалкою (1450 грн.). Рахунок тільки за опалення без субсидії - 1600 грн. (а може й більше з новою ціною на газ).
2900-1600 = 1300 грн. - на цю суму пенсіонери мають прожити цілий місяць.
Звідки у них візьмуться кошти на утеплення?
І не забувайте, що рахунок за опалення не стане меншим в утепленій квартирі. Споживання може зменшитись лише там, де є індивідуальне опалення.

[Адам Жоржович]

Еще раз субсидии платятся не неимущим, не бедным, не бомжам, а людям вполне определенной категории - тем у кого коммуналка превышает 15% от ТЕКУЩИХ доходов. Да, есть дополнительные оправданные ограничения в виде норм потребления, есть и самодурственные типа наличия машины производства младше 5ти лет или если ты купил жилье. но основное положение именно такое - текущие доходы - 15%. Доходы 10ти летней давности никого не интересуют. И это правильно потому как тогда это будет называться не плата за коммуналку, а конфискация имущества. Что собственно здесь уже и предлагалось

Ну тобто якщо Ахметка продасть все своє майно, покладе міліардики на безвідсотковий депозитик у банк, то і йому тре буде комуналочку субсидувати?  Ну а хулі, у нього ж ПОТОЧНОГО доходу не буде, а "доходи 10-річної давнини нікого не цікавлять".  

Нє, цікава в народі інтерпретація "бідності". Така наївно-хитрожопа. 

[jia]

Ок, в 2к квартирі з центральним опаленням живуть двоє пенсіонерів з мінімалкою (1450 грн.). Рахунок тільки за опалення без субсидії - 1600 грн. (а може й більше з новою ціною на газ).
2900-1600 = 1300 грн. - на цю суму пенсіонери мають прожити цілий місяць.
Звідки у них візьмуться кошти на утеплення?
І не забувайте, що рахунок за опалення не стане меншим в утепленій квартирі. Споживання може зменшитись лише там, де є індивідуальне опалення.

Ти мені скажи, чим займались такі пенси по житті і скільки реально пропрацювали, що в них обох така пенсія?