Автор Тема: Проект "новороссия" закрыт/ Взгляд из Моквы  (Прочитано 1613 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Lock60

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 927
  • PUTIN DICKHEAD! La-La-La!
Конечно если соглашение будет выполнено....

Проект "новороссия" закрыт
автор Марк Солонин историк

1. Утром 7 сентября, с опозданием на полтора дня, текст подписанного в Минске Протокола был опубликован. Причем, что примечательно, опубликовала его не Россия, которую на переговорах представлял Чрезвычайный и полномочных посол, и даже не Украина, которую представлял специально уполномоченный пенсионер, а "третья сила" - ОБСЕ. Впрочем, даже беглый анализ текста дает понять - почему в официальных Российских СМИ текста не было, зато был поток сообщений в присно-памятном стиле "Западные СМИ оценивают переговоры в Минске как блестящую победу Путина". Разумеется, "блестящую", и успеть прокукарекать это надо было ДО ПУБЛИКАЦИИ подлинного текста.

2. В соответствии с подписанным соглашением статус Лугандонии будет в ближайшем будущем определен специальным Законом Украины "О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей" (Закон об особом статусе)". Подобная формулировка означает формально-юридическую ликвидацию само-провозглашенных "ЛНР" и "ДНР". Ибо как ни натягивай сову на глобус, но ВРЕМЕННЫЙ порядок МЕСТНОГО самоуправления в отдельных РАЙОНАХ двух областей Украины, причем порядок, определяемый Законом Украины - это не государственный суверенитет. И даже не конфедерация с "блокирующим пакетом" полномочий отдельных её субъектов. Не говоря уже о том, что Закон Украины о "временном порядке чего-то" может быть, спустя некоторое время, изменен, отменен, заменен; и всё это будет делаться в Киеве, в Верховной Раде Украины. 

Далее читать здесь....http://echo.msk.ru/blog/solonin/1395238-echo/

Offline cdecdc Put

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3952
Re: Проект "новороссия" закрыт/ Взгляд из Моквы
« Reply #1 : Вересня 07, 2014, 03:41:27 15:41 »
Спасибо шо аватарку убрал.Неужели самому дошло?
Модер,всем вышесказанным можешь пренебречь.Пеця халосый.

Offline МастерТук

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 228
Re: Проект "новороссия" закрыт/ Взгляд из Моквы
« Reply #2 : Вересня 07, 2014, 04:21:56 16:21 »
Согласен с Солониным. Ситуация выглядит именно так как он описал. Полное  отсутствие внешнеполитической(даже ближних союзников) поддержки военной авантюры против Украины, нарастающий протест и недовольство внутри России, нарастающие экономические проблемы(санкции и изоляция) требуют закрытия этого проэкта Новороссии. Украина грамотно обыграла Россию в внешнеполитическом отношении. Путин был практически принуждён завести свои ВС в Украину и тут же попался. Прямая агресия - именно это и требовалось доказать. Вот тут и заработала международная система безопастности, которая пробуксовывала пока небыло 100% доказательств. Все предыдущие "закрывания глаз" и попустительство были только для того, чтобы Россия подсеклась как следует и не спрыгнула с крючка. Думаю этим объясняются многие странные действия командования в АТО. Кажется Кремль только сейс понял насколько он попал. Интересно кто их кормил дезой о массовой поддержке Новороссии населением Юго-востока Украины. Сейчас Росиия попробует спрыгнуть, но уже поздно. Механизм её уничтожения и дробления уже запущен. Конечно можно ожидать некие конвульсивные движения тела но результат уже известен. В  Украине ещё могут быть обострения ситуации с вооружонными группами сепараторов( может даже поддерживаемых отдельными подразделениями ВС России), но в целом ситуация переводится в плоскость политики и дипломатии. Обострения могут быть только средством давления на политику.
 
Наши патриоты сыграли огромную роль во всём этом процесе. И гибель их не напрасна. Если бы не они от Украины мог бы остаться только огрызок. Они герои. Да пока нет явной победы с водружением флага в Рейхстаге Кремле. Это вызывает неудовлетворённость. Нужно понять, что если этот протокол будет выполнятся то это победа. Реальная победа. Еще пока не конечная но очень важная.   

PS В гибридной войне и победы гибридные

Offline cdecdc Put

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3952
Re: Проект "новороссия" закрыт/ Взгляд из Моквы
« Reply #3 : Вересня 07, 2014, 04:25:10 16:25 »
Согласен с Солониным. Ситуация выглядит именно так как он описал. Полное  отсутствие внешнеполитической(даже ближних союзников) поддержки военной авантюры против Украины, нарастающий протест и недовольство внутри России, нарастающие экономические проблемы(санкции и изоляция) требуют закрытия этого проэкта Новороссии. Украина грамотно обыграла Россию в внешнеполитическом отношении. Путин был практически принуждён завести свои ВС в Украину и тут же попался. Прямая агресия - именно это и требовалось доказать. Вот тут и заработала международная система безопастности, которая пробуксовывала пока небыло 100% доказательств. Все предыдущие "закрывания глаз" и попустительство были только для того, чтобы Россия подсеклась как следует и не спрыгнула с крючка. Думаю этим объясняются многие странные действия командования в АТО. Кажется Кремль только сейс понял насколько он попал. Интересно кто их кормил дезой о массовой поддержке Новороссии населением Юго-востока Украины. Сейчас Росиия попробует спрыгнуть, но уже поздно. Механизм её уничтожения и дробления уже запущен. Конечно можно ожидать некие конвульсивные движения тела но результат уже известен. В  Украине ещё могут быть обострения ситуации с вооружонными группами сепараторов( может даже поддерживаемых отдельными подразделениями ВС России), но в целом ситуация переводится в плоскость политики и дипломатии. Обострения могут быть только средством давления на политику.
 
Наши патриоты сыграли огромную роль во всём этом процесе. И гибель их не напрасна. Если бы не они от Украины мог бы остаться только огрызок. Они герои. Да пока нет явной победы с водружением флага в Рейхстаге Кремле. Это вызывает неудовлетворённость. Нужно понять, что если этот протокол будет выполнятся то это победа. Реальная победа. Еще пока не конечная но очень важная.   

PS В гибридной войне и победы гибридные
Тот кто на это дело бабки брал.Представьте сколько бабла за десять лет на этом прожекте намыли.
Модер,всем вышесказанным можешь пренебречь.Пеця халосый.

Offline AFru

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 263
  • Стать: Жіноча
Re: Проект "новороссия" закрыт/ Взгляд из Моквы
« Reply #4 : Вересня 07, 2014, 04:29:24 16:29 »
В гибридной войне и победы гибридные

 :smiley24:, плюсую.
У Зла есть только одна сила — та, которой наделяем его мы сами.

Offline Nik02121971

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2716
Re: Проект "новороссия" закрыт/ Взгляд из Моквы
« Reply #5 : Вересня 07, 2014, 04:31:06 16:31 »
шановне панство, з моєї точки зору

даний документ (протокол) був підписаний участниками з наступних міркувань

ОБСЄ:
 - якщо всі пункти виконають обидві сторони, то конфлікт, у  гарячій фазі, завершиться, можна буде не вводити нові санкції і спокійно дотиснути рашку економічно по Криму, це традиційна політика, в якій Європа переграє рашку завжди,
 - якщо рашка порушить договір, то можна показати суспільній думці євросоюзу, що хуйло є хуйло і плющити новими санкціями, навіть при певних втратах для економіки Європи

Україна
 - якщо обидві сторони виконають умови, то ми перемогли, більше не буде кровопролиття, для світової спільноти ми миротворці (план Порошенка, а не хуйла), ми надалі йдемо своїм шляхом, є час провести рефрми у всіх галузях, а по Криму рашку дотиснуть економічно за 1-3 роки;
 - якщо рашка порушує договір, для всього світу ми жертва агресії, підуть поставки зброї та амуніції, можна вимагати відшкодування збитків у рашки (протокол підписала офіційна особа від рашки, цілий посол, який виступає від імені держави)

Рашка/ЛНР/ДНР
 - виконувати договір очевидно не збираються, спроба відстрочит санкції та напустити туману, спроба під шумок пробити коридор до Криму,
 - класичний цуцванг - не підпишеш, ти агрессор; підпишеш і порушиш - ти агрессор, підпишеш і виконаєш - повна поразка
 - мені здається, що це був шанс для рашки вийти з ситуації з мінімальними втратами та зберегти лице при повній поразці і це вікно ще не закрите.

я дуже боюсь, що хуйло спригне з України 1-15 жовтня (можливо і з Криму) і нам доведеться проводити вибори з цими регіонами і проводити рятувальні операції для запобігання гуманітарній катастрофі. до того часу будуть спроби пробити наземний коридор до Криму

ПРОПОНУЮ
всім створити для себе віртуального європейця, такого бюргера, якому проблеми України до дупи і час від часу дивитись на проблеми України його очима.

Йому всю зиму показували короткі сюжети про боротьбу за свободу і європейский вибір у Києві, в перемішку з Сирією, та футболом. На фоновому рівні Україна вийшла на 25 місце серед його проблем і інтересів. А ще там Кличко, бюргер знає такого, значить це наші, а там вороги.

Лютий-Березень
загибель людей в європейській столиці, молоді і європейські лиця, ростріл беззбройних. Увага бюргера підключена, кадри прощання з загиблими. Кадри Межигірря, а поруч хатинка Меркель, бюргер прифігів, вигнали корупціонера (втік у рашку) з усіма міністрами, новий голова уряду в Україні, молодий, освідчений, летить на переговори в економ-класі, це бюргеру зрозуміло, він теж так літає. Мітинги і демонстрації, міліція охороняє, свобода слова.

Квітень - червень,
йому показують кадри війни, одні пишуть громадянська інші агресія, вибори президента в Україні, в ящику з*являються нові українські президент і голова уряду, такі європейські персонажі, які вільного говорять по англійськи і т.д., Порошенко оголошує перемир*я, а терористи його порушують, Україна втратила 27 чоловік, бюргер розуміє - Україна це Європа, як Польща, політики говорять про анексію Криму і що Хуйло, як фюрер в 38 р., говорять про санкції, але переконують, що його, бюргера це не зачепить.
Ітерес до України виріс, бюргер прочитав пару статей, з яких виніс, що Хуйло пробує задавити вільну Україну. Бюргер одобрив санкції, рашку вигнали з 8-ки, ввели обмеження на наближених до Хуйла осіб, бюргеру пояснили, що на його житті це ніяк, поки що, не відіб*ється.

Збитий боїнг, перелом
бюргер в шоці, він також літає такими літаками, там загинули співвідчизники, інформація по всім телеканалам, спецлужби кажуть збили терористи за підтримки рашки, потім відео, мародерства на місці падіння, недопуск експертів, перешкоджання вивезенню тіл,
бюргер чекає реакції свої політиків і реакція його задовільняє, нові санкції підтримка України, поставка гуманітарної допомоги і т.д., йому говорять, що ця криза може вплинути на рівень росту ВВП, але не більше зменшення росту на 1-2%, що його не торкнеться, бюргер навіть пройшовся разом з українцями на пікет, ну він гуляв, а тут пікет, підтримав!

рашка ввела санкції проти фермерів Європи, бюргер в прострації, якась срана рашка, тут не важливо, що йому краще, ціни впали, це образа. Хочеться відповісти, бюргер принципово ходить тільки в той паб, де на дверях написано, що росіяни не обслуговуються,
а ще, всі починають писати, що санкції Європи і США не стосувались простих росіян, а хуйло ввело санкції проти власного народу, пишуть, що в рашці фашиський режим. мимоволі, бюргер починає моніторити ситуацію,  не  часто, але раз-два в тиждень, тим більше, що всі газети пишуть про Україну

серпень
рашка вводить війська, бюргер в шоці, думки про те, що політика Євросоюзу неефективна, треба зупинити москалів, нова холодна війна і т.д., в інтернеті йдуть фото вбитих рашистів, фото боїв і спаленої важкої техніки. Бюргер очікує реакції власного уряду і реакція є,

початок вересня
самміт НАТО, Порошенко веде переговори, ну нормальний такий європейський політик, будемо поставляти в Україну зброю, бюргер підтримує. але по європейськи, ми даємо агрессору шанс, підписуємо мирний договір, для бюргера, це договір між Європою і Росією, і рашка його порушує.
Бюргер готовий до сприйняття нових санцій і до нової холодної війни, йому показують, як в рашці пакують одиночні пікети, порівнюють з СРСР. Він вже готовий прожити пару років без нової машини.

далі дивимось, але на даний момент світова громадська думка відформатована до рівня нести певні втрати за принципи, рашку будть плющити по повній

для нас підписання мінського протоколу мало, що змінило. треба воювати і не панікувати.

Слава Україні

Offline server error

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2109
  • Стать: Чоловіча
Re: Проект "новороссия" закрыт/ Взгляд из Моквы
« Reply #6 : Вересня 07, 2014, 04:43:24 16:43 »
шановне панство, з моєї точки зору
......

Слава Україні
Думки  правильні  - такі самі як і в мене .. :)
пиши ще   - гарно виходить ...
І після цього, що ви тут прочитали, мені забороняють порпатись в носі !?

Offline BaoBab

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 653
  • Стать: Чоловіча
Re: Проект "новороссия" закрыт/ Взгляд из Моквы
« Reply #7 : Вересня 07, 2014, 06:20:50 18:20 »
Почекаємо, подивимося ...

Що скажуть про санкції і Боінг. Щось підозріло в Рашке ростуть акції на бірже.
Кацапо-фашисти - ви кінчені виродки, горіти вам в аду !

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Проект "новороссия" закрыт/ Взгляд из Моквы
« Reply #8 : Вересня 07, 2014, 06:41:06 18:41 »
Почекаємо, подивимося ...

Що скажуть про санкції і Боінг. Щось підозріло в Рашке ростуть акції на бірже.
По акциям принято оценивать состояние экономики в странах со свободными рынками. К Хуйлостану этот подход неприменим. Там вообще никакой корреляции.
Ник зарезервирован

Offline Sarumyan

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 315
Re: Проект "новороссия" закрыт/ Взгляд из Моквы
« Reply #9 : Вересня 07, 2014, 07:47:30 19:47 »
Почекаємо, подивимося ...

Що скажуть про санкції і Боінг. Щось підозріло в Рашке ростуть акції на бірже.
По акциям принято оценивать состояние экономики в странах со свободными рынками. К Хуйлостану этот подход неприменим. Там вообще никакой корреляции.

Растут потому что подписали перемирие.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46569
  • Never give in!
Re: Проект "новороссия" закрыт/ Взгляд из Моквы
« Reply #10 : Вересня 07, 2014, 07:52:57 19:52 »
Щодо Криму, то це, як мені здається, проблема на кілька десятиліть. Unless кримські татари не почнуть масову кампанію громадянськоі непокори, або кожний десятий татарин не візьме в руки зброю.
If you are going through hell, keep going.

Offline Ливси

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1407
  • Стать: Чоловіча
  • Цинизм - это неприятный способ говорить правду.
Re: Проект "новороссия" закрыт/ Взгляд из Моквы
« Reply #11 : Вересня 07, 2014, 08:06:23 20:06 »
Щодо Криму, то це, як мені здається, проблема на кілька десятиліть. Unless кримські татари не почнуть масову кампанію громадянськоі непокори, або кожний десятий татарин не візьме в руки зброю.
Татары не начнут никогда, будут пытаться договориться, не получится договориться - просто утрутся.
sine ira et studio

Offline МастерТук

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 228
Re: Проект "новороссия" закрыт/ Взгляд из Моквы
« Reply #12 : Вересня 08, 2014, 01:18:29 01:18 »
Щодо Криму, то це, як мені здається, проблема на кілька десятиліть. Unless кримські татари не почнуть масову кампанію громадянськоі непокори, або кожний десятий татарин не візьме в руки зброю.

Проблема Крыма разрулится вместе с проблемой России. Санкции против России вводятся с формулировкой о выводе ВС РФ с територии Украины а не Донбаса. Все страны признают Крым частью Украины. Следовательно санкции не снимут пока Раша не свалит оттуда. Правда могут ослабить если если хуйло уйдёт с донбаса. Но даже тех санкций, что есть достаточно чтобы дожать Рашу до коллапса экономики в не очень отдалённой перспективе 3-4лет. Россия просто не в состоянии удержать изолированый дотационый регион в условиях дефицита финансов.

Offline Зденик

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4258
  • Стать: Чоловіча
  • https://sl8.online/invite/LRPOdQ
    • СЛЕЙТ (Sl8)
Re: Проект "новороссия" закрыт/ Взгляд из Моквы
« Reply #13 : Вересня 08, 2014, 04:36:02 04:36 »
В цій гілці тааак багато букв :-\

Карочє - то хто ж кого абьіґрал вкінець ?  :smilie11:
Die Herren Politiker - die sind alle doof ! ©