Автор Тема: Рішення КС  (Прочитано 3080 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Рішення КС
« : Лютого 26, 2019, 08:05:37 20:05 »
КИЇВ. 26 лютого. УНН. Конституційний Суд України скасував статтю Кримінального кодексу про незаконне збагачення.
Про це УНН повідомило джерело в КСУ.

"Так, таке рішення було прийняте", - сказав співрозмовник, відповідаючи на питання чи скачував КСУ статтю Кримінального кодексу про незаконне збагачення.

Таким чином, суд визнав неконституційною ст. 368-2 Кримінального кодексу України.
____________
Ось так.
Які думки будуть?

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: Рішення КС
« Reply #1 : Лютого 26, 2019, 08:08:45 20:08 »
Дуже потужна бомба.
Питання, хто її заклав.

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: Рішення КС
« Reply #2 : Лютого 26, 2019, 08:12:43 20:12 »


Нефьодову я довіряю.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26932
Re: Рішення КС
« Reply #3 : Лютого 26, 2019, 08:14:44 20:14 »
А в чем там проблема? Это вообще хорошо/плохо, я что не в курсах

Понял. Взяточники отменили статью которая мешала им взятки брать
А что! Нормальная тема.
Надо еще статью за убийство отменить что б ничего не мешало холопов пиздить

Offline Старий

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1747
Re: Рішення КС
« Reply #4 : Лютого 26, 2019, 08:21:03 20:21 »
А хто автор позову до КС?
Як дізнатися?

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26932
Re: Рішення КС
« Reply #5 : Лютого 26, 2019, 08:22:15 20:22 »
А хто автор позову до КС?
Як дізнатися?

Скоре всего какойто зицпредседатель депутат.
А вот кто за ним стоит действительно интересно

Offline Старий

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1747
Re: Рішення КС
« Reply #6 : Лютого 26, 2019, 08:24:09 20:24 »
Скоре всего какойто зицпредседатель депутат.
А вот кто за ним стоит действительно интересно
А від якої партії, та з чийого кола?
Я не знаю як пробити...

Offline Morcheeba

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 353
Re: Рішення КС
« Reply #7 : Лютого 26, 2019, 08:26:27 20:26 »
ХЗ.
Хто у нас є з юристів, хай роз'яснить - наскільки я зрозумів, то скасували взвязку з тим шо стаття вроді як сповідує презумпцію винуватості, і звинувачений має доказувати шо він не кака, натомість як зазвичай працює презумпція невинуватості, і доказуватии  вину має прокуратура.

Як на мене то стаття спецом виписана дебільно, через шо її зараз і рубанули.

Але я ніразу не фахівець в юриспруденції.
Юристи, поясніть.

Текст статті:

1. Набуття особою, уповноваженою на виконання функцій держави або місцевого самоврядування, у власність активів у значному розмірі, законність підстав набуття яких не підтверджено доказами, а так само передача нею таких активів будь-якій іншій особі -

караються позбавленням волі на строк до двох років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років з конфіскацією майна.

2. Ті самі діяння, вчинені службовою особою, яка займає відповідальне становище, -

караються позбавленням волі на строк від двох до п'яти років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років з конфіскацією майна.

3. Діяння, передбачені частиною першою цієї статті, вчинені службовою особою, яка займає особливо відповідальне становище, -

караються позбавленням волі на строк від п'яти до десяти років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років з конфіскацією майна.

Примітка. 1. Особами, уповноваженими на виконання функцій держави або місцевого самоврядування, є особи, зазначені у пункті 1 частини першої статті 3 Закону України "Про запобігання корупції".

2. Під активами у значному розмірі у цій статті розуміються грошові кошти або інше майно, а також доходи від них, якщо їх розмір (вартість) перевищує одну тисячу неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

3. Під передачею активів у цій статті розуміється укладення будь-яких правочинів, на підставі яких виникає право власності або право користування на активи, а також надання іншій особі грошових коштів чи іншого майна для укладення таких правочинів.

Offline Серг

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2001
  • Стать: Чоловіча
Re: Рішення КС
« Reply #8 : Лютого 26, 2019, 08:28:35 20:28 »
А хто автор позову до КС?
Як дізнатися?
Депутаты от опоблока

Offline Серг

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2001
  • Стать: Чоловіча
Re: Рішення КС
« Reply #9 : Лютого 26, 2019, 08:29:22 20:29 »
Завтра по-читаем. А пока это все домыслы.

Offline arrow

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5884
Re: Рішення КС
« Reply #10 : Лютого 26, 2019, 08:36:30 20:36 »
Шо цікаво, сайт КС цієї новини не подає, посилання всюди йдуть на "джерела".

Offline аспирин

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 775
Re: Рішення КС
« Reply #11 : Лютого 26, 2019, 08:40:07 20:40 »
Допустим у прокурора появляется машина стоимостью 10 годовых окладов.
Пока он на чем-нибудь не попадется, типа взятки, никаких разборок по поводу правомочности приобретения машины к нему подцепить нельзя.
Т.е. принцип - Не пойман-не вор.

А отмененные статьи позволяли поинтересоваться на законных основаниях по самому факту появления машины  несоразмерной стоимости.

это я так думаю, а как правильно знают в Спортлото.

Offline majesty

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 20400
Re: Рішення КС
« Reply #12 : Лютого 26, 2019, 08:45:31 20:45 »
Волька на фупе эту статью порвал в клочья

Offline Старий

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1747
Re: Рішення КС
« Reply #13 : Лютого 26, 2019, 08:48:16 20:48 »
Депутаты от опоблока
Зрозуміло.
Хоча хто в нас зараз опозиція... :smilie11:
Була колись прем'єрка-опозіціонерка. :smiley16:

Offline bоrderlander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4549
Re: Рішення КС
« Reply #14 : Лютого 26, 2019, 08:53:37 20:53 »
Допустим у прокурора появляется машина стоимостью 10 годовых окладов.
Пока он на чем-нибудь не попадется, типа взятки, никаких разборок по поводу правомочности приобретения машины к нему подцепить нельзя.
Т.е. принцип - Не пойман-не вор.

А отмененные статьи позволяли поинтересоваться на законных основаниях по самому факту появления машины  несоразмерной стоимости.

это я так думаю, а как правильно знают в Спортлото.
Ну в одного депутата-розслідувача вже з'являлась квартіра, вартість якої перевищувала всі його задекларовані доходи за все його життя. Десь в 2 рази перевищувала.  Сказав, що Казльона Прітула гроші позичила - й прокатило  :lol:
Модераторы СУПа ничего и никому не обязаны (девіз СУПу). Я вам ничего не должен (Бубочка Зеленський). Знайдіть різницю! Я тобі щось винен, красапєта?

Offline Прол

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 532
Re: Рішення КС
« Reply #15 : Лютого 26, 2019, 09:13:25 21:13 »
Отменили правильно.
Человек не обязан доказывать свою невиновность.

Доказывать виновность человека перед судом обязано следствие.

Например у чиновника появился мерседес, вот следствие и обязано доказывать, что етот мерседес приобретён в незаконный способ.
А сам человек НЕ обязан доказывать, что он чист перед законом.
Отменили правильно.

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Рішення КС
« Reply #16 : Лютого 26, 2019, 09:46:12 21:46 »
і я думаю, що основою рішення була проста, як двері річ- презумпція невинуватості

що, зрозуміло, не відміняє діяльності різних антикорупційних контор, які мають ритись в білизні чиновників

Offline Старий

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1747
Re: Рішення КС
« Reply #17 : Лютого 26, 2019, 09:47:48 21:47 »
Тю.
А брити чомусь вважають інакше.
От лохи.
Велика Британія почала застосування нової практики протидії корупції – так званих Наказів про непояснені статки, або Unexplained Wealth Order (далі – UWO).

Цитувати
Найвизначнішою перевагою UWO є те, що руки правоохоронних органів не зв’язані презумпцією невинуватості: тягар доведення падає на особу, чиї активи під питанням.

Offline Прол

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 532
Re: Рішення КС
« Reply #18 : Лютого 26, 2019, 09:51:32 21:51 »
Тю.
А брити чомусь вважають інакше.
От лохи.
Велика Британія почала застосування нової практики протидії корупції – так званих Наказів про непояснені статки, або Unexplained Wealth Order (далі – UWO).

Тока есть маленькая разница: у бритов конфискуют актив, а у нас сажают человека.
Разницу понимаете?

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46544
  • Never give in!
Re: Рішення КС
« Reply #19 : Лютого 26, 2019, 09:54:26 21:54 »
Тока есть маленькая разница: у бритов конфискуют актив, а у нас сажают человека.
Разницу понимаете?

І також садять. Після конфіскації.  :laugh:
If you are going through hell, keep going.

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33184
  • Стать: Чоловіча
Re: Рішення КС
« Reply #20 : Лютого 26, 2019, 09:56:06 21:56 »
Тока есть маленькая разница: у бритов конфискуют актив, а у нас сажают человека.
Разницу понимаете?

Та в нас і не садять, і актив залишають  :smilie7:

Offline WestNik

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5741
Re: Рішення КС
« Reply #21 : Лютого 26, 2019, 10:03:31 22:03 »
Комісія з фінансових злочинів звернула увагу на незвично високу фінансову активність пані Хаджиєвої,- тобто британці відслідковують, і потім питають- звідки ?

що тут не так із презумпцією ?

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46544
  • Never give in!
Re: Рішення КС
« Reply #22 : Лютого 26, 2019, 10:25:43 22:25 »
If you are working in a city government and suddenly start driving Panamera or Lexus SUV, then expect a visit....  :smilie5:
If you are going through hell, keep going.

Offline Прол

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 532
Re: Рішення КС
« Reply #23 : Лютого 26, 2019, 10:27:16 22:27 »
І також садять. Після конфіскації.  :laugh:

Ну нет же ж. :о)
Актив конфискуют, но человек невиновен, пока не докажет следствие суду.

Offline Прол

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 532
Re: Рішення КС
« Reply #24 : Лютого 26, 2019, 10:28:32 22:28 »
Та в нас і не садять, і актив залишають  :smilie7:

За 2016-2018 годы осуждено по етой статье больше двух тысяч человек, более ста посадили.

Offline аспирин

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 775
Re: Рішення КС
« Reply #25 : Лютого 27, 2019, 12:18:16 00:18 »
Это была не наша придумка-самоделка, а настойчивое требование европейцев по внедрению
 понятие «Незаконное обогащение» появилось в междунарожном праве еще в 2003 году, когда была принята Конвенции ООН против коррупции. Статья 20 этого документа гласит, что страна-участник (а Украина Конвенцию ратифицировала) обязана в рамках своего законодательного поля

«..признать в качестве уголовно наказуемого деяния, когда оно совершается умышленно, незаконное обогащение, то есть значительное увеличение активов публичного должностного лица, превышающее его законные доходы, которое оно не может разумным образом обосновать».
==================

Презумпция невиновности не есть закон от Всевышнего, как закон всемирного тяготения, его придумали люди. Раз придумали закон, то могут придумать и исключения из него из прагматических соображений. Они обоснованы - возможностей у должностных лиц к незаконному обогащению в силу их особого положения на пару порядков больше, чем у рядовых граждан, причем незаметно. Манюпасу, чтобы завладеть миллионом нужно грабить банк или чиновника, это громко и заметно, следовательно облегчает работу следствия.
Исключение из презумпции в случае с чиновниками это прием экономии народных средств на противодействие воровству в крупных размерах.
Все рационально, нелимитированных принципов в человеческом обществе нету.

Эта история выглядит как подстава Петра и БПП+НФ, половина судей точно Петины кандидатуры.

Offline Прол

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 532
Re: Рішення КС
« Reply #26 : Лютого 27, 2019, 12:43:06 00:43 »
Презумпция невиновности не есть закон от Всевышнего, как закон всемирного тяготения, его придумали люди.

Конституция Украины.

"Стаття 62. Особа вважається невинуватою у вчиненні злочину і не може бути піддана кримінальному покаранню, доки її вину не буде доведено в законному порядку і встановлено обвинувальним вироком суду.
Ніхто не зобов'язаний доводити свою невинуватість у вчиненні злочину."


Offline Outlander

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3067
  • Стать: Чоловіча
Re: Рішення КС
« Reply #27 : Лютого 27, 2019, 12:54:05 00:54 »
Якщо дійсно відмінили, то дуже погано і може Україні дуже неприємно аукнутись.
"El leon es fuerte porque los otros animales son debiles" / Лев сильний лише тому що інші звірі слабкі / Subcomandante Marcos

Offline majesty

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 20400
Re: Рішення КС
« Reply #28 : Лютого 27, 2019, 12:56:39 00:56 »
Якщо дійсно відмінили, то дуже погано і може Україні дуже неприємно аукнутись.

это да
коррупционер Трамп заставит заплатить взятку

Offline Прол

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 532
Re: Рішення КС
« Reply #29 : Лютого 27, 2019, 12:57:09 00:57 »
Якщо дійсно відмінили, то дуже погано і може Україні дуже неприємно аукнутись.

С чего бы ето?
КС отменил статью Уголовного Кодекса, которая нарушает прямую норму Конституции. Всё правильно отменили.