Справжня українська правда

Основний форум => Загальні обговорення => Тема розпочата: Capitain Cubs від Жовтня 17, 2020, 04:23:23 16:23

Назва: Васалітет від Туреччини
Відправлено: Capitain Cubs від Жовтня 17, 2020, 04:23:23 16:23
Треба про це думати вже зараз.
Попіл Дорошенка стукає у моє серце, хе-хе.
Назва: Re: Васалітет від Туреччини
Відправлено: coolzak від Жовтня 17, 2020, 04:33:08 16:33
Хочеться пана ?
Назва: Re: Васалітет від Туреччини
Відправлено: arrow від Жовтня 17, 2020, 04:41:31 16:41
Осавул Кубсенко гетьманує, не заважайте.
Назва: Re: Васалітет від Туреччини
Відправлено: Yuras Yuras від Жовтня 17, 2020, 05:42:51 17:42
 Поки що тільки умовний Захід показав як треба розвиватися, Туреччина той же Захід копіювала після падіння імперії.
Назва: Re: Васалітет від Туреччини
Відправлено: Capitain Cubs від Жовтня 18, 2020, 07:59:04 07:59
Поки що тільки умовний Захід показав як треба розвиватися, Туреччина той же Захід копіювала після падіння імперії.

І до падіння років за 400.
Ататюрк трохи підправив парадигму і не дав Туреччині скотитися до рівня Веймарської республіки.
Назва: Re: Васалітет від Туреччини
Відправлено: Yuras Yuras від Жовтня 18, 2020, 08:44:59 08:44
І до падіння років за 400.
Ататюрк трохи підправив парадигму і не дав Туреччині скотитися до рівня Веймарської республіки.
Що до падіння? Нагадаю ваші ж слова:
"Кордон до Хотина, мля.
Дике поле простиралося аж до Хотина у 17 ст.
А зараз який час?"
http://ukrpravda.net/index.php?topic=60366.30
Назва: Re: Васалітет від Туреччини
Відправлено: RG від Жовтня 18, 2020, 10:41:58 10:41
Васалітет - не васалітет, але союз з ними треба тримати чіткий. І пох там всілякі демократичні заіпони, типу Ердоган диктатор та всіляка подібна херня. 

Якби в свій час бухий Хмельницький трохи протверезів і пішов на союз з турками, то зараз, цілком можливо, Кацапстан залишався на рівні Московії початку 16 ст
Назва: Re: Васалітет від Туреччини
Відправлено: Бувалий від Жовтня 18, 2020, 11:02:53 11:02
Туркам треба збувати своi дрони - кращiй приклад - вiйськова операцiя...
Пригадайте, скiлька одна така пташечка коштуе?..
Назва: Re: Васалітет від Туреччини
Відправлено: arrow від Жовтня 18, 2020, 02:26:15 14:26
Васалітет - не васалітет, але союз з ними треба тримати чіткий. І пох там всілякі демократичні заіпони, типу Ердоган диктатор та всіляка подібна херня. 

Якби в свій час бухий Хмельницький трохи протверезів і пішов на союз з турками, то зараз, цілком можливо, Кацапстан залишався на рівні Московії початку 16 ст

Після катастрофи під Віднем 1689 року, Порта почала систематично сипатися, бо вже технологічно відставала від Європи. Варто знати історичний контекст.

Щодо Московії, то, отримавши доступ до ресурсів Уралу та Сибіру, вона вже була математично приречена на успіх.
Назва: Re: Васалітет від Туреччини
Відправлено: coolzak від Жовтня 18, 2020, 03:03:55 15:03
Єдиний напрямок де шукати союзників це Польща(інтермаріум).
Назва: Re: Васалітет від Туреччини
Відправлено: RG від Жовтня 18, 2020, 05:20:16 17:20
Після катастрофи під Віднем 1689 року, Порта почала систематично сипатися, бо вже технологічно відставала від Європи. Варто знати історичний контекст.

Щодо Московії, то, отримавши доступ до ресурсів Уралу та Сибіру, вона вже була математично приречена на успіх.

Так отож, треба було йти під імперію, яка вже слабшала і знаходилась достатньо далеко.

Сипалась вона досить довго, ще в 1711 році спокійно відпистила Пєтю Пєрвого (Прутський мир). Якби Хмельницький з тим Переяславом не насрав капітально, то вже тоді можна було кацапів розчавити.

Неміряні ресурси Уралу та Сибіру - це байки, нафту і газ тоді не добували   :smilie5:   
Назва: Re: Васалітет від Туреччини
Відправлено: majesty від Жовтня 18, 2020, 05:31:03 17:31
хохол без чужого царя не хохол
Назва: Re: Васалітет від Туреччини
Відправлено: majesty від Жовтня 18, 2020, 05:34:56 17:34
нам катострофически не хватает исторической  личности масштаба наполеона, бисмарка и тому прочее

сквозит меньшевартисть
он у азеров будет алиев побндоносец
а у нас бля зеленский чего изволите
Назва: Re: Васалітет від Туреччини
Відправлено: arrow від Жовтня 18, 2020, 05:37:11 17:37
Так отож, треба було йти під імперію, яка вже слабшала і знаходилась достатньо далеко.

Сипалась вона досить довго, ще в 1711 році спокійно відпистила Пєтю Пєрвого (Прутський мир). Якби Хмельницький з тим Переяславом не насрав капітально, то вже тоді можна було кацапів розчавити.

Неміряні ресурси Уралу та Сибіру - це байки, нафту і газ тоді не добували   :smilie5:

Запорожці ніколи б не пішли під турків перманентно, тому ця опція взагалі виглядала нереально.

Неміряні ресурси руд, хутра, данина від підкорених автохтонів - це не байки. Колоніальна імперія в стані розширення перебуває на іншому щаблі порівняно з простою країною. Іспанія з задвірків Європи перетворилася на світову силу номер один після колонізації Америки, а Московія отримала ресурс для експансії на Захід лише після виходу в Сибір.
Назва: Re: Васалітет від Туреччини
Відправлено: RG від Жовтня 18, 2020, 05:38:19 17:38
хохол без чужого царя не хохол

При Хмельницькому об'єктивно не було варіанту стати офіційно незалежними. Хоч формально, але треба було до когось 'прописуватись'

Кацапи - найхеровіший варіант, який був можливий  :moskali: