Автор Тема: Lockheed Martin  (Прочитано 4030 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Ливси

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1407
  • Стать: Чоловіча
  • Цинизм - это неприятный способ говорить правду.
Re: Lockheed Martin
« Reply #30 : Жовтня 16, 2014, 06:36:12 18:36 »
Ти про так звані високотемпературні надпровідники? Там всеодно потрібні температури зрідженого азота. Хіба що зріджений азот таки дешевше за зріджений гелій :)
Товарищи физики обещали сверхпроводимые композитные материалы, не теряющие свои свойства при +20 по цельсию, к 2015му. может таки они не ошиблись в своих прогнозах. :) А вообще за термоядерной энергетикой будущее и надеюсь что первого реактора недолго ждать осталось.

Брехуны почище логхидмартиновцев
Ну тех товарищей я брехунами назвать не могу. :smilie7:
sine ira et studio

Offline Igor

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 487
  • бЄндерівець
Re: Lockheed Martin
« Reply #31 : Жовтня 16, 2014, 06:37:48 18:37 »
Основная проблема синтеза - высокие температуры, при том настолько высокие, что не существует материалов для создания реактора.

Це абсолютно не проблема. Проблема прямо протилежна - плазма легко охолоджується і втрачає свої властивості від контакту зі стінками контейнера.
Ну я не знаю...
http://www.popularmechanics.com/science/energy/next-generation/why-dont-we-have-fusion-power-15480435

Цитувати
Radio and microwaves are fired into the plasma to raise its temperature, and at around 100 million degrees fusion can occur. The main barrier to a sustained reaction, other than the high cost of the electricity needed to heat the chamber, is finding a material that can withstand that much heat for more than a few seconds.
"DOUBLETHINK means the power of holding two contradictory beliefs in one’s mind simultaneously, and accepting both of them."

Offline Ливси

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1407
  • Стать: Чоловіча
  • Цинизм - это неприятный способ говорить правду.
Re: Lockheed Martin
« Reply #32 : Жовтня 16, 2014, 06:40:48 18:40 »
Проблему теоретически можно решить мгновенной коррекцией внешнего магнитного поля на известном участке, вопрос в том что такое решение нетривиально даже на настоящий момент
Эту проблему решили ещё в 80х в подмосковье, первый термоядерный реактор отработал три минуты( правда Москва осталась без электричества) и дал положительную энергию, но тогда стал стопор с охлаждением, жидкий азот не справился.
sine ira et studio

Online div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26932
Re: Lockheed Martin
« Reply #33 : Жовтня 16, 2014, 06:44:32 18:44 »
Основная проблема синтеза - высокие температуры, при том настолько высокие, что не существует материалов для создания реактора.

Це абсолютно не проблема. Проблема прямо протилежна - плазма легко охолоджується і втрачає свої властивості від контакту зі стінками контейнера.
Ну я не знаю...
http://www.popularmechanics.com/science/energy/next-generation/why-dont-we-have-fusion-power-15480435

Цитувати
Radio and microwaves are fired into the plasma to raise its temperature, and at around 100 million degrees fusion can occur. The main barrier to a sustained reaction, other than the high cost of the electricity needed to heat the chamber, is finding a material that can withstand that much heat for more than a few seconds.

Это видать чтото ОЧЕНЬ популярное.
Потому как ни в одном из ТЯ устройств заряд не соприкасается с материалами стенки камеры реакции по понятной причине - не существует материалов которые могут выдержать температуры протекания ТЯР. Возможно они даже теоретически не могут существовать.
Кроме того, хотя "мгновенный" контакт горячей плазмы со стенками реактора и не приведет к разрушению последних (ввиду несравнимости масс стенки и млазмы), но неминуемо приводит к "отравлению" плазмы материалом стенок и прекращению собственно реакции

Offline outsider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4119
Re: Lockheed Martin
« Reply #34 : Жовтня 16, 2014, 07:22:50 19:22 »
Ти про так звані високотемпературні надпровідники? Там всеодно потрібні температури зрідженого азота. Хіба що зріджений азот таки дешевше за зріджений гелій :)
Товарищи физики обещали сверхпроводимые композитные материалы, не теряющие свои свойства при +20 по цельсию, к 2015му. может таки они не ошиблись в своих прогнозах. :) А вообще за термоядерной энергетикой будущее и надеюсь что первого реактора недолго ждать осталось.

Не получилося. Принаймі з керамікою. Більше проривів там наче не було.

Offline outsider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4119
Re: Lockheed Martin
« Reply #35 : Жовтня 16, 2014, 07:26:39 19:26 »
Основная проблема синтеза - высокие температуры, при том настолько высокие, что не существует материалов для создания реактора.

Це абсолютно не проблема. Проблема прямо протилежна - плазма легко охолоджується і втрачає свої властивості від контакту зі стінками контейнера.
Ну я не знаю...
http://www.popularmechanics.com/science/energy/next-generation/why-dont-we-have-fusion-power-15480435

Цитувати
Radio and microwaves are fired into the plasma to raise its temperature, and at around 100 million degrees fusion can occur. The main barrier to a sustained reaction, other than the high cost of the electricity needed to heat the chamber, is finding a material that can withstand that much heat for more than a few seconds.

Это видать чтото ОЧЕНЬ популярное.
Потому как ни в одном из ТЯ устройств заряд не соприкасается с материалами стенки камеры реакции по понятной причине - не существует материалов которые могут выдержать температуры протекания ТЯР. Возможно они даже теоретически не могут существовать.
Кроме того, хотя "мгновенный" контакт горячей плазмы со стенками реактора и не приведет к разрушению последних (ввиду несравнимости масс стенки и млазмы), но неминуемо приводит к "отравлению" плазмы материалом стенок и прекращению собственно реакции

Саме останнє. Теплоємність плазми і стінки просто не співставні.

Offline Ливси

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1407
  • Стать: Чоловіча
  • Цинизм - это неприятный способ говорить правду.
Re: Lockheed Martin
« Reply #36 : Жовтня 16, 2014, 07:27:07 19:27 »
Принаймі з керамікою. Більше проривів там наче не було.
Не, упор делали на углеводороды и материалы на основах кремния, керамику "забраковали" ещё в 90х. Да и хрен кто сейчас откроет свои технологии.
sine ira et studio

Offline outsider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4119
Re: Lockheed Martin
« Reply #37 : Жовтня 16, 2014, 07:38:20 19:38 »
Принаймі з керамікою. Більше проривів там наче не було.
Не, упор делали на углеводороды и материалы на основах кремния, керамику "забраковали" ещё в 90х. Да и хрен кто сейчас откроет свои технологии.

А, ясно, це в принципі дуже стара ідея. Атоми не великі і можна попробувати їх фізично стискати. Може і впоралися Локхіди

Offline Roland Deschain

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1040
Re: Lockheed Martin
« Reply #38 : Жовтня 16, 2014, 08:00:48 20:00 »
А хтось з присутніх може пояснити, що то за співвідношення "Бета" таке, що його ніби вдалося довести майже до теоретичної межі (= 1)? В чому там фішка?

Online div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26932
Re: Lockheed Martin
« Reply #39 : Жовтня 16, 2014, 09:06:21 21:06 »
А хтось з присутніх може пояснити, що то за співвідношення "Бета" таке, що його ніби вдалося довести майже до теоретичної межі (= 1)? В чому там фішка?

отношение тепловой и магнитной энергий в устройстве, как то характеризует удержание плазмы насколько помню

Offline golden aplle

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 240
Re: Lockheed Martin
« Reply #40 : Жовтня 17, 2014, 08:06:42 08:06 »
не существует материалов
.
проблема не техническая, а научная
---

Насколько я знаю, проблема не в материалах или законах физики, а в  тяжести реализации самого проекта, сопоставимого по сложности/затратам/новаторству с полетом человека на Луну (программа Аполлон)  А так “вкалываться” в это дело, желающих особо не находилось. По крайней мере, до сего дня.


Offline golden aplle

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 240
Re: Lockheed Martin
« Reply #41 : Жовтня 18, 2014, 09:12:59 09:12 »
О-о... на сцену выходит российская наука: Российские учёные о прорыве Lockheed Martin: их достижение — это фикция

Значит, что-то в этом прорыве есть. Бо все, что обхаивала российская наука в последнее время (сланцевую нефть, например) –  американским ученым удавалось воплотить в жизнь.