Не розумію. Град же - це не автомат, це не собака, це не коробка цукерок. Його ж повітря видно! Авіарозвідки у нас нема? Казали, США нам передають дані з супутників, також нічого нема?

Що вже казати про колони з десятків одиниць бронетехніки та вантажівок. Звісно, якась причина є, котра дозволяє їм спокійно рухатись по Україні. Але яка?

Тут мені хтось відповів, що льотчикам ахуєнно важко влучити в колону яка рухається по трасі. Отже тому їх так мало обстрілюють. Отак...

Коли українська армія почала "брати в кільце" лугандонію і "відновлювати контроль" кордону,  мені здалося що ми самі почали влазити в оточення. Одна справа намагатися брати Словянськ в кільце, де поряд міцний тил, і зовсім інше влазити в вузький і довгий коридор між лугандою і рашкою. Тепер на цих сотнях км будуть велики проблеми. Хтось  Пєтю підставив з таким планом.

в кільце брати необхідно, але значно більшими силами та швидше...

По факту маємо на сьогодні десятки загиблих і покалічених лише за одну ніч і ранок. Більших сил в нас нема і швидше нічого не буде.  Вздовж кордону починається мясорубка, бо наші затиснуті з обох боків. За ніч російські безпілотники виявляють місця дислокації наших загонів, дають координати бойовикам, ті туди підтягують "гради" і дають залп. Чи цього не розуміють в генштабі чи де там ще?

судячи з характеру мобілізації та дій, керівництво все ще вірить у перемогу "малою кров"ю"...
це є стратегічною помилкою - "мала кров" можлива лише за широкомасштабної мобілізації...
давно вже ато мало би вести 100-150 тисяч з нашого боку і швидше за все, воно б вже давно скінчилося...
після чого наявні 30-40 тисяч мали би ще тривалий час зачищати територію від прихованого та законспірованого...

Коли українська армія почала "брати в кільце" лугандонію і "відновлювати контроль" кордону,  мені здалося що ми самі почали влазити в оточення. Одна справа намагатися брати Словянськ в кільце, де поряд міцний тил, і зовсім інше влазити в вузький і довгий коридор між лугандою і рашкою. Тепер на цих сотнях км будуть велики проблеми. Хтось  Пєтю підставив з таким планом.

в кільце брати необхідно, але значно більшими силами та швидше...

По факту маємо на сьогодні десятки загиблих і покалічених лише за одну ніч і ранок. Більших сил в нас нема і швидше нічого не буде.  Вздовж кордону починається мясорубка, бо наші затиснуті з обох боків. За ніч російські безпілотники виявляють місця дислокації наших загонів, дають координати бойовикам, ті туди підтягують "гради" і дають залп. Чи цього не розуміють в генштабі чи де там ще?

судячи з характеру мобілізації та дій, керівництво все ще вірить у перемогу "малою кров"ю"...
це є стратегічною помилкою - "мала кров" можлива лише за широкомасштабної мобілізації...
давно вже ато мало би вести 100-150 тисяч з нашого боку і швидше за все, воно б вже давно скінчилося...
після чого наявні 30-40 тисяч мали би ще тривалий час зачищати територію від прихованого та законспірованого...

Чим більша концентрація тим більші втрати.

Не розумію. Град же - це не автомат, це не собака, це не коробка цукерок. Його ж повітря видно! Авіарозвідки у нас нема? Казали, США нам передають дані з супутників, також нічого нема?

Що вже казати про колони з десятків одиниць бронетехніки та вантажівок. Звісно, якась причина є, котра дозволяє їм спокійно рухатись по Україні. Але яка?

невідпрацьована тактика дій...
чи може - відсутність навіть плану цих дій...

судячи з характеру мобілізації та дій, керівництво все ще вірить у перемогу "малою кров"ю"...
це є стратегічною помилкою - "мала кров" можлива лише за широкомасштабної мобілізації...
давно вже ато мало би вести 100-150 тисяч з нашого боку і швидше за все, воно б вже давно скінчилося...
після чого наявні 30-40 тисяч мали би ще тривалий час зачищати територію від прихованого та законспірованого...

+1

Коли українська армія почала "брати в кільце" лугандонію і "відновлювати контроль" кордону,  мені здалося що ми самі почали влазити в оточення. Одна справа намагатися брати Словянськ в кільце, де поряд міцний тил, і зовсім інше влазити в вузький і довгий коридор між лугандою і рашкою. Тепер на цих сотнях км будуть велики проблеми. Хтось  Пєтю підставив з таким планом.

в кільце брати необхідно, але значно більшими силами та швидше...

По факту маємо на сьогодні десятки загиблих і покалічених лише за одну ніч і ранок. Більших сил в нас нема і швидше нічого не буде.  Вздовж кордону починається мясорубка, бо наші затиснуті з обох боків. За ніч російські безпілотники виявляють місця дислокації наших загонів, дають координати бойовикам, ті туди підтягують "гради" і дають залп. Чи цього не розуміють в генштабі чи де там ще?

судячи з характеру мобілізації та дій, керівництво все ще вірить у перемогу "малою кров"ю"...
це є стратегічною помилкою - "мала кров" можлива лише за широкомасштабної мобілізації...
давно вже ато мало би вести 100-150 тисяч з нашого боку і швидше за все, воно б вже давно скінчилося...
після чого наявні 30-40 тисяч мали би ще тривалий час зачищати територію від прихованого та законспірованого...

Чим більша концентрація тим більші втрати.

не концетрація потрібна, а сили для 100% щільного оточення...
поки всі дії ведуться лише на окремих напрямках, що гарантує повний хаос у решті місць...

Дії нашої армії суттєво обмежені наявністю цивільного населення в зоні АТО.Тому і не застосовується тактика  випаленої землі.

Не розумію. Град же - це не автомат, це не собака, це не коробка цукерок. Його ж повітря видно! Авіарозвідки у нас нема? Казали, США нам передають дані з супутників, також нічого нема?

Що вже казати про колони з десятків одиниць бронетехніки та вантажівок. Звісно, якась причина є, котра дозволяє їм спокійно рухатись по Україні. Але яка?

Тут мені хтось відповів, що льотчикам ахуєнно важко влучити в колону яка рухається по трасі. Отже тому їх так мало обстрілюють. Отак...

Чогось не дуже віриться, що так вже важко влучити по колоні, яка повзе (не летить!) по прямій лінії на швидкості щонайбільше км 50-60 на годину. Чи хоч перепинити її і роздовбати згодом.

Не розумію. Град же - це не автомат, це не собака, це не коробка цукерок. Його ж повітря видно! Авіарозвідки у нас нема? Казали, США нам передають дані з супутників, також нічого нема?

Що вже казати про колони з десятків одиниць бронетехніки та вантажівок. Звісно, якась причина є, котра дозволяє їм спокійно рухатись по Україні. Але яка?

невідпрацьована тактика дій...
чи може - відсутність навіть плану цих дій...

Я таки не спец щодо роботи авіації в таких умовах... але чи не достатньо було часу для напрацювання такої тактики?
Перше, що спливає на думку - саботаж і зрада, як би не стрьомно було про це думати.

Дії нашої армії суттєво обмежені наявністю цивільного населення в зоні АТО.Тому і не застосовується тактика  випаленої землі.

а вона і непотрібна та надзвичайно шкідлива!
оточення потрібне для припинення постачання озброєнням та особовим складом!

Не розумію. Град же - це не автомат, це не собака, це не коробка цукерок. Його ж повітря видно! Авіарозвідки у нас нема? Казали, США нам передають дані з супутників, також нічого нема?

Що вже казати про колони з десятків одиниць бронетехніки та вантажівок. Звісно, якась причина є, котра дозволяє їм спокійно рухатись по Україні. Але яка?

Тут мені хтось відповів, що льотчикам ахуєнно важко влучити в колону яка рухається по трасі. Отже тому їх так мало обстрілюють. Отак...

смешно такое слышать даже... но даже если так: первый самолет хуячит просто в дорогу перед колонной какой-то зажигательный фугас, колонна останавливается. Остальные уже хуярят по стоящей неподвижной колонне

Не розумію. Град же - це не автомат, це не собака, це не коробка цукерок. Його ж повітря видно! Авіарозвідки у нас нема? Казали, США нам передають дані з супутників, також нічого нема?

Що вже казати про колони з десятків одиниць бронетехніки та вантажівок. Звісно, якась причина є, котра дозволяє їм спокійно рухатись по Україні. Але яка?

Тут мені хтось відповів, що льотчикам ахуєнно важко влучити в колону яка рухається по трасі. Отже тому їх так мало обстрілюють. Отак...

Чогось не дуже віриться, що так вже важко влучити по колоні, яка повзе (не летить!) по прямій лінії на швидкості щонайбільше км 50-60 на годину. Чи хоч перепинити її і роздовбати згодом.

Не розумію. Град же - це не автомат, це не собака, це не коробка цукерок. Його ж повітря видно! Авіарозвідки у нас нема? Казали, США нам передають дані з супутників, також нічого нема?

Що вже казати про колони з десятків одиниць бронетехніки та вантажівок. Звісно, якась причина є, котра дозволяє їм спокійно рухатись по Україні. Але яка?

невідпрацьована тактика дій...
чи може - відсутність навіть плану цих дій...

Я таки не спец щодо роботи авіації в таких умовах... але чи не достатньо було часу для напрацювання такої тактики?
Перше, що спливає на думку - саботаж і зрада, як би не стрьомно було про це думати.

не варто пояснювати глибоким задумом те, що можна пояснити нехлюйством та дурістю...

Россия с беспилотников + сочуствующие ватникам передают разведданные, по которым проводится обстрел "Градами". По возможное предательство я просто промолчу.
Нужна интенсификация АТО. Войну можно выиграть, только не затягивая ее, мобилизовав только все сили и экономику.

Нужно прекращать все дипломатические и другие отношения с РФ, убийцей наших военных.

Российские военный вертолет и беспилотный самолет вновь нарушили воздушное пространство Украины.

"На участке отдела пограничной службы "Красная Таливка" (Луганская область) пограничный наряд вновь выявил нарушения границы вертолетом РФ КА-52 и беспилотным летательным аппаратом", - указано в сообщении Госпогранслужбы, отмечает "Цензор.НЕТ" со ссылкой на УНИАН. Источник: http://censor.net.ua/n293422

Не розумію. Град же - це не автомат, це не собака, це не коробка цукерок. Його ж повітря видно! Авіарозвідки у нас нема? Казали, США нам передають дані з супутників, також нічого нема?

Що вже казати про колони з десятків одиниць бронетехніки та вантажівок. Звісно, якась причина є, котра дозволяє їм спокійно рухатись по Україні. Але яка?

Тут мені хтось відповів, що льотчикам ахуєнно важко влучити в колону яка рухається по трасі. Отже тому їх так мало обстрілюють. Отак...

смешно такое слышать даже... но даже если так: первый самолет хуячит просто в дорогу перед колонной какой-то зажигательный фугас, колонна останавливается. Остальные уже хуярят по стоящей неподвижной колонне

нема:
- розвідки
- цільовказування
- високоточної зброї чи дозволу на його використання

Российские военный вертолет и беспилотный самолет вновь нарушили воздушное пространство Украины.

"На участке отдела пограничной службы "Красная Таливка" (Луганская область) пограничный наряд вновь выявил нарушения границы вертолетом РФ КА-52 и беспилотным летательным аппаратом", - указано в сообщении Госпогранслужбы, отмечает "Цензор.НЕТ" со ссылкой на УНИАН. Источник: http://censor.net.ua/n293422

поки хоч один з них не горітиме на нашій території, це продовжуватиметься...

Дії нашої армії суттєво обмежені наявністю цивільного населення в зоні АТО.Тому і не застосовується тактика  випаленої землі.

а вона і непотрібна та надзвичайно шкідлива!
оточення потрібне для припинення постачання озброєнням та особовим складом!

це неможливо зробити

Ось наприклад Сталінград брали:

к началу операции
386 тыс. человек[1]
2,2 тыс. орудий и миномётов
230 танков
[1]
454 самолёта
(+200 сам. ДА и 60 сам. ПВО)

Дополнительно с советской стороны было введено 11 армейских управлений, 8 танковых и механизированных корпусов, 56 дивизий и 39 бригад[1].
На 19 ноября 1942
В сухопутных войсках
780 тыс. человек[2]
Всего 1,14 млн человек

Здається, вчора було повідомлення, що на територію України залетіли 5 російських вертольотів. Думаю, вони скинули потрібний терористам вантаж.
Чому їх не збили?
Колони військової техніки спокійно їдуть по нашій території.
Чому їх не знищують?
І не потрібно писати про мирне населення. У нас війна, гинуть десятки військових кожен день. Нормальне "мірноє насєлєніє" не буде їздити по трасі поряд з військовою технікою окупанта.
Тут більше схиляюсь до висновку, що таке затягування військових дій дуууже вигідно тим, хто заробляє величезні гроші на фінансових військових потоках.
А людські життя їм десь...Дітки високопосадовців не воюють...

Моє ставлення до ситуації в луганді було таким - введення військового стану. Далі - мінімізувати довжину фронту, підтягнути тили. Створити дійсно буферну зону по цій лінії. Далі діяти по обставинам.

Здається, вчора було повідомлення, що на територію України залетіли 5 російських вертольотів. Думаю, вони скинули потрібний терористам вантаж.
Чому їх не збили?
Колони військової техніки спокійно їдуть по нашій території.
Чому їх не знищують?
І не потрібно писати про мирне населення. У нас війна, гинуть десятки військових кожен день. Нормальне "мірноє насєлєніє" не буде їздити по трасі поряд з військовою технікою окупанта.
Тут більше схиляюсь до висновку, що таке затягування військових дій дуууже вигідно тим, хто заробляє величезні гроші на фінансових військових потоках.
А людські життя їм десь...Дітки високопосадовців не воюють...

Не встигли ...Вони буди на нашій території  4 хвилини.

Профілактик на ФУП притягнув ще страшніші новини (ворожі)
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,215142562

Подтверждается информация об окружении южной группы украинских войск, которая с большим количеством танков, прочей бронетехники и артиллерии продвинулась более чем на 60 километров вдоль границы, оставив у себя в тылу узкий «перешеек» между горой Саур-Могила и российской границей — не больше 7–8 километров.

все, мне теперь полность похуй на даунбасячее быдло, голосовавшее за зека, отравляющее жизнь стране десятилетиями  нахуй юзовку бомбить смерчани-градами-ураганами (нефиг еще самолеты гробить), мирных граждан там нет, все нормальные еще месяц назад покинули зону боевых действий. Пойдут расечии миротворци пускай, то забирают руины лугандонии и тратят деньги пенсионеров на восстановление никому не нужных моногородов. 

Дії нашої армії суттєво обмежені наявністю цивільного населення в зоні АТО.Тому і не застосовується тактика  випаленої землі.

а вона і непотрібна та надзвичайно шкідлива!
оточення потрібне для припинення постачання озброєнням та особовим складом!

це неможливо зробити

Ось наприклад Сталінград брали:

к началу операции
386 тыс. человек[1]
2,2 тыс. орудий и миномётов
230 танков
[1]
454 самолёта
(+200 сам. ДА и 60 сам. ПВО)

Дополнительно с советской стороны было введено 11 армейских управлений, 8 танковых и механизированных корпусов, 56 дивизий и 39 бригад[1].
На 19 ноября 1942
В сухопутных войсках
780 тыс. человек[2]
Всего 1,14 млн человек

слово "неможливо" застосовується не по місцю...
то якби треба було швидкість світла перевищити, можна б було його вжити...
вже зараз загинули сотні, поранені - тисячі, знищено чи втрачено інфраструктури на мільярди (не забуваємо про Крим)...
при ведені АТО малими силами, втрати зростають, подивіться на статистику та темпи втрат...
оточити озброєну армію та оточити терористів це принципово різні завдання і вимагають принципово інших сил...

так выглядит опорный пункт 24 бригады,после артудара

так выглядит опорный пункт 24 бригады,после артудара

пиздець...

Профілактик на ФУП притягнув ще страшніші новини (ворожі)
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,215142562

Подтверждается информация об окружении южной группы украинских войск, которая с большим количеством танков, прочей бронетехники и артиллерии продвинулась более чем на 60 километров вдоль границы, оставив у себя в тылу узкий «перешеек» между горой Саур-Могила и российской границей — не больше 7–8 километров.

Если по этим сообщениям не сделают выводы, значит предательство на самом верху.

Цитата: Задармапродавши від Сьогодні в 02:02:43 pm
З ФУПу стягнула.

Victor Tregubov
 
 Мизантропирую.
 Нанесли удар. Погибли ребята. Трагедия.
 Но на хрена истерика?
 Краткий FAQ.
 "ААААА, И ОНИ ГОВОРЯТ О ПЕРЕМИРИИ".
 Нет, уже никто не говорит. Смените пластинку. Или методичку.
 "ААА, УБИТЬ ВЕСЬ ГЕНШТАБ".
 Генштаб, конечно, много в чем можно обвинить, но даже он не способен перехватывать залпы "Града". У нас в ряде мест ситуация, где ребята сидят на границе, а от них до городов, из жилых кварталов которых по ним лупят, вполне долетает просто в силу малых расстояний. Да, будут жертвы. Война.
 "АААА, ПОЧЕМУ НЕ НАСТУПАЕМ".
 Вчера взяли два города. Сегодня, думаю, попробую разблокировать донецкий аэропорт, если наступление под Карловкой удасться.
 "АААА, ПОЧЕМУ НЕ ШТУРМУЕМ ОКРУЖЕННЫЕ ГОРОДА".
 Потому что тогда будете оплакивать на 25, а несколько сотен погибших.
 Я щас страшную вещь скажу, но если мы по результатам каждой трагедии будем такую истерику катать, мы рискуем просрать войну, в которой мы сейчас побеждаем. Разом сделав все эти смерти бессмысленными.

а как защититься от удара градом??

окопы рыть??

Профілактик на ФУП притягнув ще страшніші новини (ворожі)
http://forum.pravda.com.ua/read.php?2,215142562

Подтверждается информация об окружении южной группы украинских войск, которая с большим количеством танков, прочей бронетехники и артиллерии продвинулась более чем на 60 километров вдоль границы, оставив у себя в тылу узкий «перешеек» между горой Саур-Могила и российской границей — не больше 7–8 километров.

Если по этим сообщениям не сделают выводы, значит предательство на самом верху.

Це схоже на вкид лайна, розрахований саме на таку реакцію.

Цитата: Задармапродавши від Сьогодні в 02:02:43 pm
З ФУПу стягнула.

Victor Tregubov
 
 Мизантропирую.
 Нанесли удар. Погибли ребята. Трагедия.
 Но на хрена истерика?
 Краткий FAQ.
 "ААААА, И ОНИ ГОВОРЯТ О ПЕРЕМИРИИ".
 Нет, уже никто не говорит. Смените пластинку. Или методичку.
 "ААА, УБИТЬ ВЕСЬ ГЕНШТАБ".
 Генштаб, конечно, много в чем можно обвинить, но даже он не способен перехватывать залпы "Града". У нас в ряде мест ситуация, где ребята сидят на границе, а от них до городов, из жилых кварталов которых по ним лупят, вполне долетает просто в силу малых расстояний. Да, будут жертвы. Война.
 "АААА, ПОЧЕМУ НЕ НАСТУПАЕМ".
 Вчера взяли два города. Сегодня, думаю, попробую разблокировать донецкий аэропорт, если наступление под Карловкой удасться.
 "АААА, ПОЧЕМУ НЕ ШТУРМУЕМ ОКРУЖЕННЫЕ ГОРОДА".
 Потому что тогда будете оплакивать на 25, а несколько сотен погибших.
 Я щас страшную вещь скажу, но если мы по результатам каждой трагедии будем такую истерику катать, мы рискуем просрать войну, в которой мы сейчас побеждаем. Разом сделав все эти смерти бессмысленными.

Не истерика, а призыв к умной стратегии.
Промедление в этой войне - залог многих смертей.
РФ-ия агрессор. Прекратить политическую игру.