Справжня українська правда

Основний форум => Загальні обговорення => Тема розпочата: Джедай від Квітня 17, 2014, 03:33:22 15:33

Назва: Ширка чи не?
Відправлено: Джедай від Квітня 17, 2014, 03:33:22 15:33
В.о. президента Олександр Турчинов обговорив з фракцією регіонів укладення меморандуму злагоди.
Як повідомляють джерела Української правди у Партії регіонів, Турчинова прийшов на засідання фракції регіонів у середу.
"У цьому меморандумі ми пропонуємо викласти головні пункти, щоб заспокоїти людей на сході. Це децентралізація влади - не призначення керівників на місцях, а обрання їх відповідними обласними чи районними радами; бюджетна самостійність регіонів; надання російській мові статус другої державної", - зазначило джерело Української правди. 
За його словами, відповідні зміни мають бути закріплені змінами до Конституції, які мають бути схвалені в другому читанні восени 2014 року.
У свою чергу керівник фракції регіонів Олександр Єфремов зазначив, що найбільше суперечок викликає питання російської мови, проти надання якій статусу державної виступають націоналістичні сили.
"Якщо винести це питання на референдум, то зрозуміло, що без Криму неможливо набрати 50% за статус російської як другої державної. Але навіть якщо за це виступає 35-40%, хіба ці люди не мають права говорити своєю мовою?" - обурився Єфремов.

http://www.pravda.com.ua/news/2014/04/17/7022816/
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Вася Ем від Квітня 17, 2014, 03:35:08 15:35
сучари
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Шавлія від Квітня 17, 2014, 03:36:25 15:36
Ось так замість того, щоб заборонити ПР роблять ширку. Сволочі.
Пригадались слова з пісні "Горіла бочка" - "під суд народний, під трибунал піде кожен ригіонал".
Ех... :smilie2:
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Джедай від Квітня 17, 2014, 03:38:41 15:38
Непонятны мне эти телодвижения...

А какие встречные уступки со стороны рыгианалов?

На вступление в НАТО согласны?
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Via від Квітня 17, 2014, 03:38:50 15:38
Турчинова - на палю. Юльків прирівняти до ригів і заборонити нахрен БЮТ за антиукраїнство :(
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Taratayka від Квітня 17, 2014, 03:39:51 15:39
Ну чего вы? Не вижу ничего страшного - востоку нужно кинуть кость.

А вопрос языка пусть выносят на референдум, если это так уже критично. Я уверена, что никакими 35-40% там и не пахнет.
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Вася Ем від Квітня 17, 2014, 03:40:44 15:40
Непонятны мне эти телодвижения...
А какие встречные уступки со стороны рыгианалов?
На вступление в НАТО согласны?

Зустрічний крок - це забезпечення голосів Донбаса за Юльку. 100%.

Повбивати всіх!
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: finli від Квітня 17, 2014, 03:41:15 15:41
Це за це значить поклали життя люди на Майданах?

Пастор , хто тобі право дав мовами і державним устроєм торгувати !? :smilie9:
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Matvik від Квітня 17, 2014, 03:41:37 15:41
Я теж не розумію - в чому проблема провести референдум, і закрити мовен питання раз і назавжди?
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Taratayka від Квітня 17, 2014, 03:42:50 15:42
Це за це значить поклали життя люди на Майданах?

Пастор , хто тобі право дав мовами і державним устроєм торгувати !? :smilie9:

А при чем тут государственное устройство? Реформа, над которой работает Гройсман, и так все это предполагает.
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Джедай від Квітня 17, 2014, 03:43:25 15:43
Ну чего вы? Не вижу ничего страшного - востоку нужно кинуть кость.

А вопрос языка пусть выносят на референдум, если это так уже критично. Я уверена, что никакими 35-40% там и не пахнет.
Я тоже пока не вижу.
Важно, чтобы и духу рыгов не было, во-первых, в исполнительной власти, во-вторых, никаких льгот и преференций ахметовской бизнес-империи.
А меня гложат сомнения, что РЛА согласился бы на какой-то там меморандум без этих условий.

Хотя ХЗ... может его рашенцы все-таки сильно испугали в плане потери реального контроля над Донбассом.
Если так, то может и вправду нужно таким образом его использовать, пока "размягчился".

Но все равно рискованно.
После событий 2004-2005 эти парни уже показали, что способны на реванш.
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Via від Квітня 17, 2014, 03:43:53 15:43
Я теж не розумію - в чому проблема провести референдум, і закрити мовен питання раз і назавжди?

Проблема в наявності українців в Україні :(
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Джедай від Квітня 17, 2014, 03:44:14 15:44
Непонятны мне эти телодвижения...
А какие встречные уступки со стороны рыгианалов?
На вступление в НАТО согласны?

Зустрічний крок - це забезпечення голосів Донбаса за Юльку. 100%.

Повбивати всіх!
Це повна утопія. Донбасяни її органічно ненавидять.
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Taratayka від Квітня 17, 2014, 03:44:31 15:44
А насчет языка перед референдумом людям нужно будет объяснить, что 2 госязыка - это ведение всего документооборота на ДВУХ языках. Это кому-то вообще надо?
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Добродій від Квітня 17, 2014, 03:44:43 15:44
Правильне рішення! Але нажаль трошки із запізненням... на кілька років
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Taras.ua від Квітня 17, 2014, 03:45:12 15:45
цікавить 2 пункти.

1.бюджетна самостійність регіонів; - у розумінні регіоналів, це що заробили, то і тратимо, але длтацій з  Києва в 13 млрд подавай.

2. надання російській мові статус другої державної - за що люди стояли і вмирали на майдані? На що пастор сподівається?
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: акын від Квітня 17, 2014, 03:45:27 15:45
Ось так замість того, щоб заборонити ПР роблять ширку. Сволочі.

Именно. Они одинаковые. Увы.
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Джедай від Квітня 17, 2014, 03:46:09 15:46
А насчет языка перед референдумом людям нужно будет объяснить, что 2 госязыка - это ведение всего документооборота на ДВУХ языках. Это кому-то вообще надо?
Выход: назвать его не государственным, а официйным - и только в рамках регионов Юго-Востока.
Центу, Западу и Северу сего счастия не надо.
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Добродій від Квітня 17, 2014, 03:46:59 15:46

2. надання російській мові статус другої державної - за що люди стояли і вмирали на майдані? На що пастор сподівається?
[/quote]

Ого тут Юляша дає маху...  :Sho_za:
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: SlavRedko від Квітня 17, 2014, 03:47:35 15:47
В.о. президента Олександр Турчинов обговорив з фракцією регіонів укладення меморандуму злагоди.
Як повідомляють джерела Української правди у Партії регіонів, Турчинова прийшов на засідання фракції регіонів у середу.
"У цьому меморандумі ми пропонуємо викласти головні пункти, щоб заспокоїти людей на сході. Це децентралізація влади - не призначення керівників на місцях, а обрання їх відповідними обласними чи районними радами; бюджетна самостійність регіонів; надання російській мові статус другої державної", - зазначило джерело Української правди. 
За його словами, відповідні зміни мають бути закріплені змінами до Конституції, які мають бути схвалені в другому читанні восени 2014 року.
У свою чергу керівник фракції регіонів Олександр Єфремов зазначив, що найбільше суперечок викликає питання російської мови, проти надання якій статусу державної виступають націоналістичні сили.
"Якщо винести це питання на референдум, то зрозуміло, що без Криму неможливо набрати 50% за статус російської як другої державної. Але навіть якщо за це виступає 35-40%, хіба ці люди не мають права говорити своєю мовою?" - обурився Єфремов.

http://www.pravda.com.ua/news/2014/04/17/7022816/

По децентрализации власти, выборности руководителей областей, районов и городов, большей финансовой самостоятельности областей - двумя руками за без всякой ширки.
Это давно нужно было сделать.
Русский язык как второй государственный не нужен. Есть закон о региональных языках, что еще нужно?
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Шавлія від Квітня 17, 2014, 03:47:49 15:47
А взагалі сам факт, що ПР щось вимагає не є нормальним.
По здоровому, так там на кожного можна відкрити кримінальну справу, а з ними ширку роблять.
Ви думаєте, це більшості українців сподобається?
І ніякі мантри про обєднання країни нікого не переконають.
Щось взагалі юльки загрались. На граблі не бояться наступити?
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Taratayka від Квітня 17, 2014, 03:50:08 15:50
Вообще со вторым государственным Регионалов надо бы посылать прямым текстом.

Они на каждые выборы шли под этим лозунгом, многие годы имели в Раде конституционное большинство, и ни разу не поставили этот вопрос на голосование, даже не попытались, даже проект такой не придумали.

Их нужно просто спросить в лоб: "А почему вы сами этого не сделали?"

Для них сейчас - это едиснтвенное, чем они могут попытаться вернуть себе хоть какую-то благосклонность своих избирателей, и они цепляются за этои вопрос, как за соломинку.
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Via від Квітня 17, 2014, 03:52:35 15:52
Щось взагалі юльки загрались. На граблі не бояться наступити?

У них - бізнес, на Україну їм насрати :(
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: finli від Квітня 17, 2014, 03:52:58 15:52
Це повна херня.
Уявіть підрахунок, уявіть негативний для сходу результат.Уявили реакцію?Нас наєбалі.
Уявіть позитивний для сходу і негативний для решти?Наслідки  Уявили?

Плюс Армія кацапні на коордоні.

 Що за ігри нах?Заради чого?

Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: SlavRedko від Квітня 17, 2014, 03:53:30 15:53
цікавить 2 пункти.

1.бюджетна самостійність регіонів; - у розумінні регіоналів, це що заробили, то і тратимо, але длтацій з  Києва в 13 млрд подавай.

Ну так нужно принимать его в другом розуминни - никаких дотаций.

Цитувати
2. надання російській мові статус другої державної - за що люди стояли і вмирали на майдані? На що пастор сподівається?

На Майдане стояли и умирали и украинскоговорящие и русскоговорящие и белорусскоговорящие и даже армянскоговорящие.
Поэтому либо делать все эти четыре языка государственными, либо залышаты одну ридну мову!
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Taras.ua від Квітня 17, 2014, 03:53:33 15:53
А взагалі сам факт, що ПР щось вимагає не є нормальним.

Та просто сюр. Пастор з сторони сили може говорити і наказувати, а тут вони вимагають і пастор ще й йде на ці вимоги.
Я куєю шановні. Не дадуть нам вилізти з цього болота.
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: SlavRedko від Квітня 17, 2014, 03:55:53 15:55
А взагалі сам факт, що ПР щось вимагає не є нормальним.

Та просто сюр. Пастор з сторони сили може говорити і наказувати, а тут вони вимагають і пастор ще й йде на ці вимоги.
Я куєю шановні. Не дадуть нам вилізти з цього болота.

Да нету у пастора силы что бы кого то наказывать. Но это не повод для ширки
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Taras.ua від Квітня 17, 2014, 03:55:59 15:55
На Майдане стояли и умирали и украинскоговорящие и русскоговорящие и белорусскоговорящие и даже армянскоговорящие.
Поэтому либо делать все эти четыре языка государственными, либо залышаты одну ридну мову!

Зрозумійте, їм треба російська державною, щоб тупо негласно заборонити українську, як в Білорусі.
Знаю про що говорю, пишу з Одеси.
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: SlavRedko від Квітня 17, 2014, 03:58:12 15:58
На Майдане стояли и умирали и украинскоговорящие и русскоговорящие и белорусскоговорящие и даже армянскоговорящие.
Поэтому либо делать все эти четыре языка государственными, либо залышаты одну ридну мову!

Зрозумійте, їм треба російська державною, щоб тупо негласно заборонити українську, як в Білорусі.
Знаю про що говорю, пишу з Одеси.

Да я это прекрасно понимаю, поэтому и считал и продолжаю считать что этот закон не нужен
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: serginio від Квітня 17, 2014, 03:58:27 15:58
Да нету у пастора силы что бы кого то наказывать. Но это не повод для ширки

ну якщо нема сили то потрібні перемовини
які ще можуть бути варіанти окрім примушувати або домовлятись
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Вася Ем від Квітня 17, 2014, 03:58:58 15:58
Бо ПР і БЮТ - одна сатана. Два павука, що домовляються про нові правила дерибану.
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Старина Z від Квітня 17, 2014, 04:08:08 16:08
Думаю, что Турчинов хочет подписать с целью сейчас потушить пожар, а до осени страсти улягутся.
Плюс чувствуется дух европейской дипломатии (как и на майдане), которой вторая Югославия не нужна.

Вот только нужно учитывать, что Партия регионов не контролирует ситуацию на Юго-Востоке, поэтому с ними договариваться смысла особо нет.
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Вася Ем від Квітня 17, 2014, 04:21:19 16:21
А ще ПР - не політики, це просто ОЗГ - організована злочинна група.
Особливо небезпечна, бо прикривається брехнею, яку сама разом з РФ продукує.
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Jolly Fall від Квітня 17, 2014, 04:22:15 16:22
Сволота работает на *уйло, которому нужен раздел Украины, а не деэскалация

Цитувати
Провластные и оппозиционные фракции в Верховной Раде Украины не договорились о подписании меморандума по нормализации ситуации в Донецке. Об этом в кулуарах ВР заявил председатель фракции Партии регионов Александр Ефремов, передает корреспондент РБК-Украина.

Он пояснил, что стороны не смогли договориться относительно языкового вопроса из-за  позиции "Свободы".

"Мы пытались объяснить, что вопрос русского языка - это вопрос принципиальный для жителей юго-востока, но в парламенте есть силы, которые категорически против этого. В конечном случае мы выходили на формулу, что мы в разделе "Самоуправление" в Конституции прописываем русскому языку статус, который мы определим, - это будет статус наравне с государственным языком на определенных территориях. Но даже с этой формулировкой, которая была компромиссной, представители "Свободы" не согласны",- сказал Ефремов.

Он отметил, что теперь все зависит от провластных партий.
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Shannou від Квітня 17, 2014, 04:24:55 16:24

В конечном случае мы выходили на формулу, что мы в разделе "Самоуправление" в Конституции прописываем русскому языку статус, который мы определим, - это будет статус наравне с государственным языком на определенных территориях. Но даже с этой формулировкой, которая была компромиссной, представители "Свободы" не согласны",- сказал Ефремов.

Он отметил, что теперь все зависит от провластных партий.
[/quote]

Приемлемая формулировка и вопрос закрывается навсегда или нет?
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: serginio від Квітня 17, 2014, 04:27:56 16:27
про мову то все повна ХУЙНЯ
аби був привід до чогось ДОЄБАТИСЬ
існуючий закон дозволяє будь-яке БЕЗ ОБМЕЖЕНЬ використання російської мови
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Jolly Fall від Квітня 17, 2014, 04:29:00 16:29
про мову то все повна ХУЙНЯ
аби був привід до чогось ДОЄБАТИСЬ
існуючий закон дозволяє будь-яке БЕЗ ОБМЕЖЕНЬ використання російської мови


ну поедь в донбас расскажи местным это

ты не понимаешь, что их сейчас нужно утихомирить?
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: serginio від Квітня 17, 2014, 04:31:39 16:31
ну поедь в донбас расскажи местным это
ты не понимаешь, что их сейчас нужно утихомирить?

що значіть розкажи?
а вони що НЕ ЗНАЮТЬ?
ну так хай депутати самі поїдуть і розкажуть
взагалі є РЕАЛЬНІ проблеми а є якісь фантомні фетіші які РОЗДМУХУЮТЬСЯ
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Джедай від Квітня 17, 2014, 04:36:41 16:36
На ЛБ инфа, что меморандум готовится кагбэ между коалой и оппо, такшта вроде бы не ширка, что есть хорошо
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: serginio від Квітня 17, 2014, 04:37:39 16:37
На ЛБ инфа, что меморандум готовится кагбэ между коалой и оппо, такшта вроде бы не ширка, что есть хорошо

вже не домовились
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Via від Квітня 17, 2014, 04:43:04 16:43
Думаю, что Турчинов хочет подписать с целью сейчас потушить пожар, а до осени страсти улягутся.
Плюс чувствуется дух европейской дипломатии (как и на майдане), которой вторая Югославия не нужна.

Він може хотіти що завгодно. Я юльків вже поінформувала:

"Юлькіним посіпакам - що, суки, ширнутися надумали?
Буде ваш Турчинов на палі на сцені Майдану, а косата сука - на косі на Йолці теліпатися.
І не плачте, що вас не попереджали."

Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: SlavRedko від Квітня 17, 2014, 04:47:47 16:47
На ЛБ инфа, что меморандум готовится кагбэ между коалой и оппо, такшта вроде бы не ширка, что есть хорошо

вже не домовились

Но осадочек остался :)
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: SlavRedko від Квітня 17, 2014, 04:50:11 16:50
Да нету у пастора силы что бы кого то наказывать. Но это не повод для ширки

ну якщо нема сили то потрібні перемовини
які ще можуть бути варіанти окрім примушувати або домовлятись

Третий вариант - вести переговоры и ни о чем не договариваться :)
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Єгорій від Квітня 17, 2014, 04:50:46 16:50
клятий дрісч, підписав з бандюками МУМУРАНДУМ!!!!!!1 :smilie9: :hot: :love: :laugh: :Razom:
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: serginio від Квітня 17, 2014, 04:51:02 16:51
Третий вариант - вести переговоры и ни о чем не договариваться

нєльзя всьо врємя обманивать всєх (с)
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Єгорій від Квітня 17, 2014, 04:51:58 16:51
На ЛБ инфа, что меморандум готовится кагбэ между коалой и оппо, такшта вроде бы не ширка, что есть хорошо

вже не домовились

Но осадочек остался :)

імєнно! :love:

(http://img.pravda.com.ua/images/doc/r/r/rr_Picture_file_path_11539.jpg)
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: serginio від Квітня 17, 2014, 04:54:08 16:54
(http://img.pravda.com.ua/images/doc/r/r/rr_Picture_file_path_11539.jpg)

це коли?
сподіваюсь не зараз?
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: abandon від Квітня 17, 2014, 04:55:21 16:55
Ширка, певна річ. Не в прямому сенсі, а в намаганні підтримати вогонь терору з обох боків, а потім через політичні викрутаси створити на публіку ефект розрулювання конфлікту. Разом з тим, ПР і БЮТ є також прямими конкурентами, коли перші намагаються дестабілізувати як мога більшу кількість регіонів, аби мімікрувати "захист" їх інтересів, а другі, навпаки, - цю кількість зменьшити, аби виступати в ролі старшого партнера. Разом з тим, БЮТ не зацікавлений в остаточній зачистці терористів, оскільки в цьому випадку вся політична буфонада втрачає сенс, і їхня гра розсипається.
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Via від Квітня 17, 2014, 04:57:27 16:57
В цікавий час ми живемо.
Риги ридали "Дайте нам власть, ми іканоміку вазрадім". Возродили - аж очі ріже.
Юлька ридала "Дайте мені владу, я ригів вижену". Вигнала, сука - мемомрандуми підписує.
Обидві команди обісралися по повній програмі.
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: SlavRedko від Квітня 17, 2014, 05:04:14 17:04
Третий вариант - вести переговоры и ни о чем не договариваться

нєльзя всьо врємя обманивать всєх (с)

Почему всех и почему обманывать?
Идет переговорный процесс, это дело сложное.
И он не должен мешать восстановлению порядка в стране.
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: SlavRedko від Квітня 17, 2014, 05:06:02 17:06
В цікавий час ми живемо.
Риги ридали "Дайте нам власть, ми іканоміку вазрадім". Возродили - аж очі ріже.
Юлька ридала "Дайте мені владу, я ригів вижену". Вигнала, сука - мемомрандуми підписує.
Обидві команди обісралися по повній програмі.

Во первых, у Юли власти нет.
Во вторых, никто ни с кем меморандум не подписал.
Хотя я запяматавал - Ющ с Яныком меморандум подписал, но то давно было...
Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Єгорій від Квітня 17, 2014, 05:23:58 17:23
(http://img.pravda.com.ua/images/doc/r/r/rr_Picture_file_path_11539.jpg)

це коли?
сподіваюсь не зараз?

це конституція тимошенко-януковича 2009 року, коли домовлялися про ширку і дерибанили країну на двох. за цією тимошенківською конституцією ширка ПРіБЮТ мала зробити януковича пожиттєвим президентом, голосуючи у парламенті :love:

і янук відмовився :laugh:

Назва: Re: Ширка чи не?
Відправлено: Єгорій від Квітня 17, 2014, 06:18:32 18:18
зрозуміло що відповісти немає чого