у мене таке враження, що ніхто ні хера не розуміє

[Декодер]

Важно понимать не только что делать с тем что есть прямо сейчас, но и что к этому привело.
Т.к. эти же причины никуда не делись и влияют на ситуацию в т.ч. не только на сейчас, но и в будущем.

Важливо звичайно, але основна відповідальність лежить на громадянах держави. Можна про реформування ООН поговорити. Але, дорікати тій же Німеччини - занадто.

С ответственностью потом разберутся историки. Может быть.
Впорос в том, что у Запада были какие-то планы - хотелось бы понять какие, и что с этими планами сейчас.

[аматорка]

Чи розуміли Німеччина, Франція. та Нідерланди, блокуючи ПДЧ НАТО для України, що це означало дозвіл РФ на війну з Україною?
Гадаю, що так. Не могли не розуміти. Вони ж не ідіоти та мали здогадатись, чому РФ так настійливо від них цього вимагала, яка в неї була мета

Чи розуміла більшість громадян України, не підтримуючи приєднання України до НАТО, чим це закінчиться?

Понимало ли большинство, когда выбрало Януковича, чем это закончится?

48% від проголосувавших. За приєднання до НАТО десь 30% було у ті часи.

[аматорка]

С ответственностью потом разберутся историки. Может быть.
Впорос в том, что у Запада были какие-то планы - хотелось бы понять какие, и что с этими планами сейчас.

Щодо РФ? Жодних планів. Окрім торгівлі. РФ має великий ринок, безліч корисних копалин. На перший погляд - сировинний придаток, але багато що від самої РФ залежало.

[serginio]

що таке РЕАЮ?

[Декодер]

С ответственностью потом разберутся историки. Может быть.
Впорос в том, что у Запада были какие-то планы - хотелось бы понять какие, и что с этими планами сейчас.

Щодо РФ? Жодних планів. Окрім торгівлі. РФ має великий ринок, безліч корисних копалин. На перший погляд - сировинний придаток, але багато що від самої РФ залежало.

Т.е. Путин таки "всех переиграл"?

[аматорка]

С ответственностью потом разберутся историки. Может быть.
Впорос в том, что у Запада были какие-то планы - хотелось бы понять какие, и что с этими планами сейчас.

Щодо РФ? Жодних планів. Окрім торгівлі. РФ має великий ринок, безліч корисних копалин. На перший погляд - сировинний придаток, але багато що від самої РФ залежало.

Т.е. Путин таки "всех переиграл"?

Чого воно досягло?

[Sebastian Brant]

що таке РЕАЮ?

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B9%D1%8F

[Sebastian Brant]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D0%B9%D1%8F

[Sebastian Brant]

https://en.wikipedia.org/wiki/Rayah

[Декодер]

С ответственностью потом разберутся историки. Может быть.
Впорос в том, что у Запада были какие-то планы - хотелось бы понять какие, и что с этими планами сейчас.

Щодо РФ? Жодних планів. Окрім торгівлі. РФ має великий ринок, безліч корисних копалин. На перший погляд - сировинний придаток, але багато що від самої РФ залежало.

Т.е. Путин таки "всех переиграл"?

Чого воно досягло?

Мне не верится что на Западе не было аналитиков, способных спрогнозировать текущую ситуацию по России.
Как бы Латынина не рассказывала про потерявших связь с реальностью европейских бюрократов.
Мало того - одни только Мистрали говорят о том, что все они знали и на что-то рассчитывали.

[Sebastian Brant]

A rayah or reaya (from Arabic رعايا ra`aya, a plural of رعيّة ra`iya "flock, subject", also spelled raya, raja, raiah, re'aya; Ottoman Turkish رعايا [ɾeˈʔaːjeː]; Modern Turkish râya [ɾaːˈja] or reaya) was a member of the tax-paying lower class of Ottoman society, in contrast to the askeri and kul.

[аматорка]

Мне не верится что на Западе не было аналитиков, способных спрогнозировать текущую ситуацию по России.
Как бы Латынина не рассказывала про потерявших связь с реальностью европейских бюрократов.
Мало того - одни только Мистрали говорят о том, что все они знали и на что-то рассчитывали.

Громадянам час брати відповідальність на себе  Немає масонів, немає світового уряду. Є громадяни, які обирають парламенти, є внутрішня та зовнішня політика окремих держав. Є можна сказати нікчемна ООН, а можна не говорити таке. Але Грузію кремлю пробачили. Це факт. Дійсно, там складна історія війн початку 90-х та далі, але там вперше армія РФ перейшла свій державний кордон. І що? І нічого.

[Декодер]

Мне не верится что на Западе не было аналитиков, способных спрогнозировать текущую ситуацию по России.
Как бы Латынина не рассказывала про потерявших связь с реальностью европейских бюрократов.
Мало того - одни только Мистрали говорят о том, что все они знали и на что-то рассчитывали.

Громадянам час брати відповідальність на себе  Немає масонів, немає світового уряду. Є громадяни, які обирають парламенти, є внутрішня та зовнішня політика окремих держав. Є можна сказати нікчемна ООН, а можна не говорити таке. Але Грузію кремлю пробачили. Це факт. Дійсно, там складна історія війн початку 90-х та далі, але там вперше армія РФ перейшла свій державний кордон. І що? І нічого.

У меня конспирологическая рабочая версия.
Думаю Россию рассчитывали использовать, может быть как противовес зарождающемуся Исламскому Халифату.
Поэтому и позволяли (и даже помогали) вооружаться (ага - "родила богатыря", да). Поэтому и "не замечали" того, что в России ко власти стали приходить шизофреники.
Если у Вас есть другая версия - с радостью расстанусь со своей.
Но в глупость Запада я не верю.

[аматорка]

У меня конспирологическая рабочая версия.
Думаю Россию рассчитывали использовать, может быть как противовес зарождающемуся Исламскому Халифату.
Поэтому и позволяли (и даже помогали) вооружаться (ага - "родила богатыря", да). Поэтому и "не замечали" того, что в России ко власти стали приходить шизофреники.
Если у Вас есть другая версия - с радостью расстанусь со своей.
Но в глупость Запада я не верю.

У мене немає версій, що містять конспірологію. Я курю відповідальність громадян  за власну державу.
Реакція на порушення "міжнародних правил" є. І є вона у межах міжнародних організацій, - ООН чи ПАРЄ.

[div]

Да что вы строите конспирологические версии.

После воссоединения Германии европа перестала рассматривать Россию как угрозу безопастности.
Что главное для сытой и погрязшей в чревоугодии европы? Правильно, покой, хотябы внешний. Вот в этом аксепте и надо рассматривать все события, вспомним хотябы циничный в своей юридическом словоблудии отчет по Грузии.
России был дан картбланш на действия на постсоветском пространстве
А Порошенку, за то что он заставил этих заплывших жиром скотов хоть както реагировать на украинские события, надо памятник поставить. Правда тут с Боингом подфартило, мартышка подорвала первуюже гранату попавшую ей в лапы.
Да и лилипут совсем уже зарвался, начал кусать руку кормящую.
Волей неволей пришлось глаза открывать

[Декодер]

Да что вы строите конспирологические версии.

После воссоединения Германии европа перестала рассматривать Россию как угрозу безопастности.
Что главное для сытой и погрязшей в чревоугодии европы? Правильно, покой, хотябы внешний. Вот в этом аксепте и надо рассматривать все события, вспомним хотябы циничный в своей юридическом словоблудии отчет по Грузии.
России был дан картбланш на действия на постсоветском пространстве
А Порошенку, за то что он заставил этих заплывших жиром скотов хоть както реагировать на украинские события, надо памятник поставить. Правда тут с Боингом подфартило, мартышка подорвала первуюже гранату попавшую ей в лапы.
Да и лилипут совсем уже зарвался, начал кусать руку кормящую.
Волей неволей пришлось глаза открывать

То, что Вы написали означает - Запад был глуп. А Путин всех прериграл хитер и непредсказуем.

[div]

Да что вы строите конспирологические версии.

После воссоединения Германии европа перестала рассматривать Россию как угрозу безопастности.
Что главное для сытой и погрязшей в чревоугодии европы? Правильно, покой, хотябы внешний. Вот в этом аксепте и надо рассматривать все события, вспомним хотябы циничный в своей юридическом словоблудии отчет по Грузии.
России был дан картбланш на действия на постсоветском пространстве
А Порошенку, за то что он заставил этих заплывших жиром скотов хоть както реагировать на украинские события, надо памятник поставить. Правда тут с Боингом подфартило, мартышка подорвала первуюже гранату попавшую ей в лапы.
Да и лилипут совсем уже зарвался, начал кусать руку кормящую.
Волей неволей пришлось глаза открывать

То, что Вы написали означает - Запад был глуп. А Путин всех прериграл хитер и непредсказуем.

Нет, глупость тут непричем.
Запад жаден, самовлюблен и хотел принимать желаемое за действительное.
Теперь он наконец то почувствовал что его достаточно сильно мацают за вымя. Ему это есно не нравится
Все эти возможно существующие далекоидущие планы по союзу с Россией это всего лишь самооправдание для запада и не более.

[div]

Кстати, насчет хитрости.
Вся его "хитрость" видна невооруженным взглядом и может обмануть только того кто хочет обманутся.
Типа -" ну вот видите, грузины же первые начали".
Он просто предоставлял западу повод для самооправдания, повод ничего не делать и оставлять все иак как идет, лежать на диване, смотреть телек и жрать чипсы.

А насчет непредсказуемости так это да, но непредсказуемость это не всегда признак ума