Автор Тема: Війні за Крим бути?  (Прочитано 4686 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Geo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 17610
  • Стать: Чоловіча
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #30 : Липня 09, 2014, 04:24:24 16:24 »
Да, блокировать это хорошая идея.
А вы думаете наша власть способна на такой шаг?
И если да, то почему этого до сих пор не сделано?

Сделано. Просто туда поступают продукты из Украины сейчас. А вот это уже РЫНОК. Тут власть не может приказать. Хотя и это скоро решится и уже решается. Россия тоже в условиях РЫНКА занитересована запихивать туда свое менее качественное и более дорогое ГАВНО. Пусть. Пусть лоббирует и проталкивает свою продукцию. Это тоже нам на руку. А пока что крымчане пусть ловят момент покушать более качественный и менее дорогой украинский продукт.

Абсолютно ВСЁ играет нам на руку. В противном случае (ни вашим, ни нашим)..Крым станет, как и был раньше до Украины - пустыней. Огромной военной базой с степной травой, российскими солдатами и овчаркой по кличке Полкан. И это нас устраивает...долго не протянут.

Offline Вася Ем

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3717
  • Стать: Чоловіча
  • Ворогів я закидаю квітами — у труні. С. ДАЛІ
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #31 : Липня 09, 2014, 04:24:34 16:24 »
Войювати треба за душі мешканців Криму, тоді і територія стане знову нашою. А це можливо лише, коли Україна буде демонструвати економічні та політичні переваги. Коли Україна буде демонструвати успішність та переможні кроки. В кінці кінців, коли побачать, що рівень життя в Україні перевищує рівень життя в Криму (пенсії вище і заробітна плата) + вільне пересування з ЕС та іншими країнами.

Тобто пропонуєте заохочувати меркантилізм? А чи не занадто для них жирно буде бігати від соски до соски?

Offline ЮАР

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 17289
  • Стать: Чоловіча
  • Стукнуть на кацапа - дело чести, но лучше убить!
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #32 : Липня 09, 2014, 04:25:41 16:25 »
Не надо воевать за Крым.

Думаю, многие читали О.Генри "Вождь краснокожих".

ВРЕМЯ ИГРАЕТ НА НАС. ЖДЕМ. Нам спешить с Крымом некуда... :shuffle:  :laugh:

Апиридил!
:superman2: :superman2: :superman2: :superman2:
:smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1: :smiley25: :smilie1:

Offline Kolbasa

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 447
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #33 : Липня 09, 2014, 04:27:22 16:27 »
Война то такая перспектива....
Для начала хоть полную блокаду (и не только Крым), разрыв дип. отношений.
Кто знает сколько транзита (кроме газа, его тоже перекрыть но этого не будет) идет через территорию Украины? Облагать транзит непомерными деньгами.
Милитаризировать Херсонскую Дон. и Луг. обл., начать производить (а это дооолго и дорого) ракеты средней дальности с обычными головами, в таком количестве чтоб все понимали - атомные аэс, севас и москвабад могут быть гарантированно перетерты в труху.
А а затем уже думать воевать\не воевать. 
Кстати, перед тем как воевать в крыму, стоило бы министру обороны не бегать по словянску а думать как переброшенные войска в донецкой обл. будут зимовать.

Offline Geo

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 17610
  • Стать: Чоловіча
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #34 : Липня 09, 2014, 04:34:50 16:34 »
а думать как переброшенные войска в донецкой обл. будут зимовать.

Кстати, да.

Offline cdecdc Put

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3952
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #35 : Липня 09, 2014, 04:34:59 16:34 »
Я думаю если и начнется то партизанская война.Наши официально не полезут.Лично я бы,без поддержки мирного населения,туда бы никогда не встревал.
Модер,всем вышесказанным можешь пренебречь.Пеця халосый.

Offline Capitain Cubs

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 14488
  • Стать: Чоловіча
  • Запорожець за Інгулом. Характерник-гедоніст.
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #36 : Липня 09, 2014, 04:38:11 16:38 »
Украинская армия войдет в Крым точно так же как и в Славянск.
Пусть это будет нашим фирменным почерком :smilie7:
Mocsia delenda est

Offline Аналитик

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 678
  • Стать: Чоловіча
  • Да пребудет с Вами Сила
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #37 : Липня 09, 2014, 04:50:56 16:50 »
Войювати треба за душі мешканців Криму, тоді і територія стане знову нашою. А це можливо лише, коли Україна буде демонструвати економічні та політичні переваги. Коли Україна буде демонструвати успішність та переможні кроки. В кінці кінців, коли побачать, що рівень життя в Україні перевищує рівень життя в Криму (пенсії вище і заробітна плата) + вільне пересування з ЕС та іншими країнами.

Это все херня, Северная и Южная Корея тому прекрасный пример.
Они там тупо и знать не будут, как мы тут заебасто живем, им там таких сказок сочинят, шо мама не горюй.
Врага надо уничтожать, а не консервировать.

Offline dimoto

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3792
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #38 : Липня 09, 2014, 05:01:00 17:01 »
Войювати треба за душі мешканців Криму, тоді і територія стане знову нашою. А це можливо лише, коли Україна буде демонструвати економічні та політичні переваги. Коли Україна буде демонструвати успішність та переможні кроки. В кінці кінців, коли побачать, що рівень життя в Україні перевищує рівень життя в Криму (пенсії вище і заробітна плата) + вільне пересування з ЕС та іншими країнами.

Это все херня, Северная и Южная Корея тому прекрасный пример.
Они там тупо и знать не будут, как мы тут заебасто живем, им там таких сказок сочинят, шо мама не горюй.
Врага надо уничтожать, а не консервировать.
вот и я того же мнения - пафосная фигня. Не верю я в эту чушь - "боротся за души".
Это не мы должны бится за них а они должны доказывать что достойны быть с нам. С людьми продающими родину за тарелку оливье нам не по пути.
Ну с Татарами ясно - хоть и другая национальность но они как братья. А с жителями Севастополя (к примеру) хрен знает что делать.

Offline BlackCat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6402
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #39 : Липня 09, 2014, 05:05:29 17:05 »
Не готовы еще жители Крыма вернуться в Украину.
Пусть сперва выветрится эйфория, доверие к правительству опустится на уровень доверия Яныку или ниже. Затем сдавальщики жилья и другие кто был завязан на курортном бизнесе, начнут открытым текстом проклинать бабушек-которые-хотят-умереть-в-СССР.
К теме возврата Крыма стоит вернуться не ранее осени 2015 года, после второго подряд проваленного сезона. А пока лучше наводить порядок в нашей славной армии.

Offline Stavlish

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7666
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #40 : Липня 09, 2014, 05:07:10 17:07 »
А с жителями Севастополя (к примеру) хрен знает что делать.
Не переживайте, их останется в Севастополе не так много, когда возникнет задача что-то с ними делать. Преимущественно это будут пенсионеры.

Offline ursusus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1627
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #41 : Липня 09, 2014, 05:09:14 17:09 »
Войны за Крым не будет.
Единственный шанс вернуть Крым - распад Рашки.

я б не був таким категоричним у цьому твердженні. ось у цій гілці є доволі цікава статейка: http://ukrpravda.net/index.php?topic=15722.msg380268#msg380268

Добровольно Рашка Крым не отдаст никогда.
Воевать мы с ними не в состоянии.
Население Крыма пророссийское в большинстве, проукраинского там очень мало.
Каким образом можна вернуть Крым?

ви статейку читали? зрозуміло, що такі речі не вирішуються за пару місяців, але чи буде раша здатна нести цей чумодан без ручки протягом кількох років, знаходячись під тиском світу - це питання з питань.

інакше кажучи, процес повернення Криму може стати об"єктивною реальністю, що не залежить від бажання чи небажання параші його повертати.

В том то и дело, что нету никакого тиску.
А Крым для них это вопрос принципиальный. Они его угробят, но не вернут.

Статью не читала. Длинная очень  :shuffle:

Угу, все верно, нет никакого реального механизма по возврату Крыма, кроме фантастического военного.
Об этом писал уж..http://ukrpravda.net/index.php?topic=14754.msg349906 (недлинно)
В предложенной статье механизм тоже не описан, просто "россия не вынесет".

Offline Дрейк

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6411
  • Всем недовольным можно идти жаловаться на ФУП
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #42 : Липня 09, 2014, 05:14:07 17:14 »
Войювати треба за душі мешканців Криму, тоді і територія стане знову нашою. А це можливо лише, коли Україна буде демонструвати економічні та політичні переваги. Коли Україна буде демонструвати успішність та переможні кроки. В кінці кінців, коли побачать, що рівень життя в Україні перевищує рівень життя в Криму (пенсії вище і заробітна плата) + вільне пересування з ЕС та іншими країнами.

А нафиг нам их предательские душенки? 72 часа на сборы и по организованному корридору с любимыми мацкальскими паспортинами в зубах, на паром и к бениной маме на любимую родину подыхать. Еще им что-то доказывать!щаз! Слишком много чести
Я ведьма а Feral Catмой фамильяр )))

Offline Stavlish

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7666
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #43 : Липня 09, 2014, 05:33:35 17:33 »
... нет никакого реального механизма по возврату Крыма, кроме фантастического военного.
Механизм м.б. прост и элегантен. Но будет ли он реализован?
Изложу тезисно.
1. Россия ничего хорошего для крыма не делает (факт на лицо).
2. У неупоротого населения крыма появляется и нарастает раздражение (факт на лицо).
3. Раздражение выливается в народные митинги и переходит в гражданское противостояние (реально).
4. Россия подавляет протесты силой (к гадалке не ходи), в ответ - партизанщина (надо помочь).
5. Россия идет на эскалацию в Крыму, Украина поднимает шум в ООН, ОБСЕ и т.п., подключает США и союзников в ЕС.
6. Мир усиливает нажим на рашу (долгожданные санкции), раша запирает своих вояк в крыму по казармам (таковым должно быть требование).
7. Действия проукраинских сил в крыму активизируются, санкции не ослабевают, раше припоминают ее поведение и ставят перед фактом "нахуй с крыма", рашкины местные органы власти парализованы.
8. Раша в цугцванге. Наступать нельзя, уходить еще не готова.
9. В крым входит наша армия, блокирует рашкиных вояк (зеркальная ситуация).
10. Рашка объявляет о готовности к переговорам, чтобы сохранить лицо, но получает ультиматум, из севастополя идет эвакуация...
Как-то так я себе это и представляю в идеале.  :Prapor2:

П.С. Подправил, чтобы было 10 пунктов, как у толстолобика  :smilie1:
« Останнє редагування: Липня 09, 2014, 05:35:20 17:35 від Stavlish »

Offline HappyKat

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 680
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #44 : Липня 09, 2014, 05:45:13 17:45 »
Войювати треба за душі мешканців Криму, тоді і територія стане знову нашою. А це можливо лише, коли Україна буде демонструвати економічні та політичні переваги. Коли Україна буде демонструвати успішність та переможні кроки. В кінці кінців, коли побачать, що рівень життя в Україні перевищує рівень життя в Криму (пенсії вище і заробітна плата) + вільне пересування з ЕС та іншими країнами.
это все хорошо, но рашисты украли у Украины ее территорию. Как-бы мнение крымчан мало кого должно интересовать. всякие  псевдо референдумы были незаконными, поэтому территорию Крыма забрать у раши, а патриотов путинских пинком род зад в рассею.
я бы сделала так:
- полное отключение газа, электричества и воды
-запрет на перемещение в Крым и из Крыма
-никаких продуктов с материка
-пробить всех голосовавших за расею и после возвращение крыма всю быдлоту хотя бы оштрафовать
-всех получивших удостоверение дебила (т.е.паспорт расеи) нах выкинуть за пределы Украины
население населением, но Крым это украинская земля.
с рабами стоит разговаривать только языком силы.
украинцы в Крыму были готовы к полной изоляции острова, но действий с материка не последовало(.
а пока будут уступки, снабжение и сопли, то ничего путного не выйдет(.
и в будущем, за всякие триколоры и вопли "Путин спаси" всю свору в обезьянник на месяц+штраф.

Offline ursusus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1627
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #45 : Липня 09, 2014, 05:59:06 17:59 »
... нет никакого реального механизма по возврату Крыма, кроме фантастического военного.
Механизм м.б. прост и элегантен. Но будет ли он реализован?
Изложу тезисно.
1. Россия ничего хорошего для крыма не делает (факт на лицо).
2. У неупоротого населения крыма появляется и нарастает раздражение (факт на лицо).
3. Раздражение выливается в народные митинги и переходит в гражданское противостояние (реально).
4. Россия подавляет протесты силой (к гадалке не ходи), в ответ - партизанщина (надо помочь).
5. Россия идет на эскалацию в Крыму, Украина поднимает шум в ООН, ОБСЕ и т.п., подключает США и союзников в ЕС.
6. Мир усиливает нажим на рашу (долгожданные санкции), раша запирает своих вояк в крыму по казармам (таковым должно быть требование).
7. Действия проукраинских сил в крыму активизируются, санкции не ослабевают, раше припоминают ее поведение и ставят перед фактом "нахуй с крыма", рашкины местные органы власти парализованы.
8. Раша в цугцванге. Наступать нельзя, уходить еще не готова.
9. В крым входит наша армия, блокирует рашкиных вояк (зеркальная ситуация).
10. Рашка объявляет о готовности к переговорам, чтобы сохранить лицо, но получает ультиматум, из севастополя идет эвакуация...
Как-то так я себе это и представляю в идеале.  :Prapor2:

П.С. Подправил, чтобы было 10 пунктов, как у толстолобика  :smilie1:

Оторвать Крым можно только если поставить раисию перед выбором: "Крым ваш" или "уничтожение России".
На грань уничтожения можно поставить либо военным путем, либо экономическим.
Экономически мир не смог даже Иран поставить на колени, а вы хотите Россию с ее ресурсами бумажными санкциями задушить.

Какой бы силы санкции не ввели (а не будет никаких реальных), ни один президент России Крым назад не вернет.
Что он скажет россиянам и крымчанам: "извините, мол, ошибка вышла, крым не наш по правде, сдавайте паспорта"?
Как это сделать, отменить решение Дум о принятии Крыма в Россию? На каком основании? Признать агрессию путина?
Что потом сказать всем нацменам: "крым ушел, а вам нельзя"?


По пунктам:

1-4 и 7: Это реальности Сев. Кавказа. Скоро отвалится?
8,10: Бессодержательно.
9. Ну, так это и есть фантастический военный вариант.
6. Раша запирает свои войска в казармах?  :smilie10:

Как уже писал, реальными вижу два варианта: совместное управление или продажа Крыма.
« Останнє редагування: Липня 09, 2014, 06:03:31 18:03 від ursusus »

Offline dimoto

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3792
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #46 : Липня 09, 2014, 06:34:03 18:34 »
месье ursusus, хватит нудеть в каждой ветке о нереальности чего-либо или какихто событий.

О совместном владении-управлении или продаже Крыма не может быть и речи. Решать про Крым должна Украина а не некоторые "морально неустойчивые граждане". Проблемы России это их проблемы, если они от своей тупой политики загнутся - это опятьже их проблемы.

С нашей стороны для начала полная блокада. потом посмотрим...

Offline Willie

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1749
  • Стать: Чоловіча
  • Чернівці, Україна
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #47 : Липня 09, 2014, 06:38:17 18:38 »
Спочатку блокада. В т.ч. морська. І безпольотна зона.
Kremlin delenda est.

Offline massii

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1213
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #48 : Липня 09, 2014, 06:38:42 18:38 »
ursusus написав:
...
Как уже писал, реальными вижу два варианта: совместное управление или продажа Крыма.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ніякого спільного управління не може бути - вже мали 2 флоти і бачимо, що вийшло з того! І ніякого продажу не може бути - там наші люди!

ПС Якась у Вас нав'язлива ідея щодо передачі Криму Росії під будь-яким соусом!!! Точніше ідея не передачі (бо Росія вже окупувала Крим), а легалізації окупації. Цього не повинно бути. Нехай і вони мають свою Абхазію, Осетію, Придністров'я!
« Останнє редагування: Липня 09, 2014, 06:45:00 18:45 від massii »

Offline Блакитний Апельсин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3961
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #49 : Липня 09, 2014, 06:45:36 18:45 »

Как уже писал, реальными вижу два варианта: совместное управление или продажа Крыма.

а вот куй!

ви дійсно роздумуєте наче правильно і намагаєтесь будувати логіку без ура-патріотизму, але ці два варіанти так само нереальні, як і відвоювання силами тільки нашої армії.
Пропоную переіменувати Російську православну церкву у Ватнікан

Offline Спудей

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 654
  • Стать: Чоловіча
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #50 : Липня 09, 2014, 06:48:18 18:48 »
доречі, чому б насправді не буцнути ворога його ж зброєю. зробити в Криму такий собі відзеркалений Донбас.
Для цього треба зовсім не шкодувати населення Криму...

Offline Блакитний Апельсин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3961
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #51 : Липня 09, 2014, 06:54:30 18:54 »
доречі, чому б насправді не буцнути ворога його ж зброєю. зробити в Криму такий собі відзеркалений Донбас.
Для цього треба зовсім не шкодувати населення Криму...

ну так це ж не ми приперлися зі зброєю і захопили чиюсь землю. не пошкодував населення Криму той, хто це все почав. далі лише об"єктивні наслідки.
Пропоную переіменувати Російську православну церкву у Ватнікан

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #52 : Липня 09, 2014, 07:09:06 19:09 »
доречі, чому б насправді не буцнути ворога його ж зброєю. зробити в Криму такий собі відзеркалений Донбас.
Увы нельзя с ними их же оружием, иначе мы будем тоже террористами и к нам нужно будет применять санкции. Если вашим методом действовать, то при удачном исходе инфраструктуру восстанавливать будет Украина, как и на Донбасе - херовое зеркало.
Ник зарезервирован

Offline ursusus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1627
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #53 : Липня 09, 2014, 07:20:46 19:20 »

Как уже писал, реальными вижу два варианта: совместное управление или продажа Крыма.

а вот куй!

ви дійсно роздумуєте наче правильно і намагаєтесь будувати логіку без ура-патріотизму, але ці два варіанти так само нереальні, як і відвоювання силами тільки нашої армії.

А що рeально, відвоювання силами НАТО?

Offline Аналитик

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 678
  • Стать: Чоловіча
  • Да пребудет с Вами Сила
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #54 : Липня 09, 2014, 07:24:33 19:24 »
Через год Путлер будет чесать репу перед ультиматумом. або по мирному отдать крым, або воевать.

Offline Блакитний Апельсин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3961
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #55 : Липня 09, 2014, 07:28:49 19:28 »

Как уже писал, реальными вижу два варианта: совместное управление или продажа Крыма.

а вот куй!

ви дійсно роздумуєте наче правильно і намагаєтесь будувати логіку без ура-патріотизму, але ці два варіанти так само нереальні, як і відвоювання силами тільки нашої армії.

А що рeально, відвоювання силами НАТО?

принаймні, сила в такому випадку була б на нашому боці. а реально це чи ні покаже час. те про що пишете ви, це намагання віддати Крим в той чи інший спосіб. а робити цього не можна у будь-якому випадку. цей чиряк на дупі недоімперії повинен визріти і прорвати.
Пропоную переіменувати Російську православну церкву у Ватнікан

Offline Alex

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 143
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #56 : Липня 09, 2014, 07:49:38 19:49 »
Як мінімум п'ять північних районів (Армянськ, Красноперекопськ, Первомайськ, Джанкой, Роздольне) відвоювати - справа честі, а далі, як карта ляже.

Offline ursusus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1627
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #57 : Липня 09, 2014, 07:51:10 19:51 »

принаймні, сила в такому випадку була б на нашому боці. а реально це чи ні покаже час. те про що пишете ви, це намагання віддати Крим в той чи інший спосіб. а робити цього не можна у будь-якому випадку. цей чиряк на дупі недоімперії повинен визріти і прорвати.

Ну, а якщо прорве, тобто Крим стане Кавказом (Ярош допоможе  :triniti:), ну то що Україні з того? Які бенефіти?
Я щось не бачу особливих.

Offline Блакитний Апельсин

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3961
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #58 : Липня 09, 2014, 07:57:19 19:57 »

принаймні, сила в такому випадку була б на нашому боці. а реально це чи ні покаже час. те про що пишете ви, це намагання віддати Крим в той чи інший спосіб. а робити цього не можна у будь-якому випадку. цей чиряк на дупі недоімперії повинен визріти і прорвати.

Ну, а якщо прорве, тобто Крим стане Кавказом (Ярош допоможе  :triniti:), ну то що Україні з того? Які бенефіти?
Я щось не бачу особливих.

ця соломинка може таки зламати спину верблюду. падіння режиму хуйла і вірогідний після цього розпад недоімперії=профіт України, бо раша наш ворог №1.
Пропоную переіменувати Російську православну церкву у Ватнікан

Offline ursusus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1627
Re: Війні за Крим бути?
« Reply #59 : Липня 09, 2014, 07:59:14 19:59 »
Як мінімум п'ять північних районів (Армянськ, Красноперекопськ, Первомайськ, Джанкой, Роздольне) відвоювати - справа честі, а далі, як карта ляже.

Так вона і в 5 північних районах може лягти на вісімки: 080808
Тобто ризик, звісно завеликий.