Нас спасе тільки економічний націоналізм...

[Kvant]

Дивно, що у нас не піднімається питання економічного націоналізму, адже у боротьбі з світовими транснаціональними корпораціями, які можуть демпінгувати навіть роками для знищення українського виробника, у нас ніхто не закликає купувати товари вітчизняного виробництва.
Кожен українець має зрозуміти, що ми одна велика сім'я і купивши імпортний товар - гроші з нашої сім'ї ідуть в інші країни.
У тій же Італії практично не побачиш ніякого автомобіля крім Фіатів, які виробляються в Італії. В Польщі у 1990-ті роки проходила масована рекламна компанія "купуй польське" і т.д.
Я не закликаю купувати "гівно", але при купівлі товарів треба звертати увагу на наявність товарів вітчизняного виробництва і якщо вони не гірші по якості, то брати наші. Нехай навіть трохи дорожче.

[Груздев]

по харчам - уже давно все наше берут... стройматериалы то же самое -или наше, или сделанное на заводах мировых производителей в украине

большие деньги крутились на рынке электроники\быт.техники - но там нашим нефиг ловить

[locomach]

Правда, правда! Ничего нового, но правда. Этим занимаются все страны, в Чехии для этого сделали марки качества которими оцениваются чешские продукты проверенного качества Czech made, и KlasA. И если качество серьезно проверяется, тогда это серьезно влияет на покупателья. Но для вас еще и работают пошлины на товари из ЕС. Тож помогают вашим производчикам.

[Л.Одеська]

С ширпотребом можно разобраться. Открывать сборки у нас никто не запрещал. Передирать как китайцы итд. Но есть наша продукция, которую уже можно защищать, и об этом никто не думает. Смотрите, Николаев, КМЗ делают силоса для зерна, но продают с трудом. Покупают импортные, да они лучше, но когда вопрос выживания экономики- почему не поддержать своих? Не надо покупать и тратить валюту- опять же. Доля импорта в оборудовании для элеваторов - транспортном, технологическом- до 70%. При этом наши предприятия машиностроения зимой стоят ( Черкассы, Одесса, карловка)Хотите строить в Украине элеваторы для украинского зерна- покупайте украинское технологическое оборудование - так должен Сеня сделать...

[Irris]

С ширпотребом можно разобраться. Открывать сборки у нас никто не запрещал. Передирать как китайцы итд. Но есть наша продукция, которую уже можно защищать, и об этом никто не думает. Смотрите, Николаев, КМЗ делают силоса для зерна, но продают с трудом. Покупают импортные, да они лучше, но когда вопрос выживания экономики- почему не поддержать своих? Не надо покупать и тратить валюту- опять же. Доля импорта в оборудовании для элеваторов - транспортном, технологическом- до 70%. При этом наши предприятия машиностроения зимой стоят ( Черкассы, Одесса, карловка)Хотите строить в Украине элеваторы для украинского зерна- покупайте украинское технологическое оборудование - так должен Сеня сделать...

а не пробовали модернизировать производственный процесс для разнообразия? 

[locomach]

Да, частным компаниям не возможно приказать что должны купить, если цена или качество не подходит их желанию, такие вмешательства экономике вредят. Их надо убедить - качеством и ценой. В оборотном случае или уйдут или вообще не прийдут.

[MakYury]

думка застаріла на пару століть!
нам необхідна інтеграція у світову економіку!
економічна ефективність потрібна, створення умов для випуску тут з метою продажу в усьому світі!

[Kvant]

думка застаріла на пару століть!
нам необхідна інтеграція у світову економіку!
економічна ефективність потрібна, створення умов для випуску тут з метою продажу в усьому світі!

Зараз ера ТНК і проти них можна боротися лише економічним націоналізмом. У цих компаній обороти більше ніж наш бюджет і з ними дуже важко конкурувати. Нам треба будувати свої ТНК, але поки їх не буде, треба підтримувати нашу промисловість, яка вже не є. Але без маразму звичайно.

[OlegSky]

думка застаріла на пару століть!
нам необхідна інтеграція у світову економіку!
економічна ефективність потрібна, створення умов для випуску тут з метою продажу в усьому світі!

Зараз ера ТНК і проти них можна боротися лише економічним націоналізмом. У цих компаній обороти більше ніж наш бюджет і з ними дуже важко конкурувати. Нам треба будувати свої ТНК, але поки їх не буде, треба підтримувати нашу промисловість, яка вже не є. Але без маразму звичайно.

О. Я ж казав розвивати малий та середній бізнес. Бо ніхто не буде займатися виробництво, якщо легше привезти.
Не забувайте, що ми вступили в ВТО, і просто митом захистити ринок не зможемо.
Пробували різні методи. От Ландик наприклад Азарова просив заставити держпідприємства купувати
холодильник  "Норд". Не допомогло.

Малі підриємства зможуть конкурувати за ринок з іноземним імпортом, але потрібен соціальний внесок 15%, а не 40%
на зарплату, як пропонував Сєня, і мінімальну зарлату 5000 гривень . Для цього зарлату треба виводит з тіні.

Грошова маса в Україні складає - близько одного трильона гривень. Де ці гроші ? Чому вони не працюють на економіку ?

Що стосується закликів купувати українське, то це вже було "Свій до свого по своє". Не сильно помогло.

Економіка це механізм, якщо він погано відрегульований, то і буде працювати зі скрипом.

[DFMB]

нас спасе тільки зміна свідомості. нас (Україну) спасе третє покоління, а не ми, які не можуть залатати яму на дорозі шоб не спиздити 10 см асфальту собі в двір.
будьте реалістами, піля сраного совка має змінитись 3и покоління, чтоб почали думати інакше

[Л.Одеська]

С ширпотребом можно разобраться. Открывать сборки у нас никто не запрещал. Передирать как китайцы итд. Но есть наша продукция, которую уже можно защищать, и об этом никто не думает. Смотрите, Николаев, КМЗ делают силоса для зерна, но продают с трудом. Покупают импортные, да они лучше, но когда вопрос выживания экономики- почему не поддержать своих? Не надо покупать и тратить валюту- опять же. Доля импорта в оборудовании для элеваторов - транспортном, технологическом- до 70%. При этом наши предприятия машиностроения зимой стоят ( Черкассы, Одесса, карловка)Хотите строить в Украине элеваторы для украинского зерна- покупайте украинское технологическое оборудование - так должен Сеня сделать...

а не пробовали модернизировать производственный процесс для разнообразия? 

А вы пробовали? Что за сарказм?  В 2013 купили станки с ЧПУ немецкие trumf за 500 тыс. Евро , в 2014 банан -  с таким курсом они стали в 2 раза дороже. Наше оборудование не хуже импортного,  я же говорю за общую картину.

[OlegSky]

нас спасе тільки зміна свідомості. нас (Україну) спасе третє покоління, а не ми, які не можуть залатати яму на дорозі шоб не спиздити 10 см асфальту собі в двір.
будьте реалістами, піля сраного совка має змінитись 3и покоління, чтоб почали думати інакше

Ви говорите про держзамовлення. В цій темі обговорють інше. Функціонування вітчизняних приватних підприємств. Приватні підприємства можуть оптимізувати податки, хіба що, в розрізі вашої логіки. Але при такихз податка
і не дивно, що їх оптимізують. Зо стосується злодійства не держзакуках, то тут винні якраз чиновники які вимагають відкати і підприємства тут ні дочого.

Але я з вами згоден, саме чиновництво, що народилося з партноменклатури та комсомолу - саме та сила яка гробить державу.

Як колись мені один чиновник казав " Я не можу дозволити, щоб в тебе програміст заробляв чесно більше ніж я зможу отримати відкатів. Бо я що тоді лох ?" Ось така логіка.

[Who is John Galt?]

О, знов ідеї чучхе. Може вам до Росії краще, там он мегапідтримка своїх?
Не можна підтримати вітчизняного виробника за рахунок когось крім іншого вітчизняного виробника. Тож це не призведе до того, що виростуть потужні свої, це призведе до того, що будуть паразити і ті, на ком паразитуть.
Звиклі до преференцій не мають шансів на світовому ринку.

[DFMB]

нас спасе тільки зміна свідомості. нас (Україну) спасе третє покоління, а не ми, які не можуть залатати яму на дорозі шоб не спиздити 10 см асфальту собі в двір.
будьте реалістами, піля сраного совка має змінитись 3и покоління, чтоб почали думати інакше

Ви говорите про держзамовлення. В цій темі обговорють інше. Функціонування вітчизняних приватних підприємств. Приватні підприємства можуть оптимізувати податки, хіба що, в розрізі вашої логіки. Але при такихз податка
і не дивно, що їх оптимізують. Зо стосується злодійства не держзакуках, то тут винні якраз чиновники які вимагають відкати і підприємства тут ні дочого.

Але я з вами згоден, саме чиновництво, що народилося з партноменклатури та комсомолу - саме та сила яка гробить державу.

Як колись мені один чиновник казав " Я не можу дозволити, щоб в тебе програміст заробляв чесно більше ніж я зможу отримати відкатів. Бо я що тоді лох ?" Ось така логіка.

не, я говорю банально про життєві ситуації, за пару рублів можна домовитись з прорабом який латає ями шоб він тобі поклав асвальту в дворі, замість якісно зробити дороги для всіх

[OlegSky]

С ширпотребом можно разобраться. Открывать сборки у нас никто не запрещал. Передирать как китайцы итд. Но есть наша продукция, которую уже можно защищать, и об этом никто не думает. Смотрите, Николаев, КМЗ делают силоса для зерна, но продают с трудом. Покупают импортные, да они лучше, но когда вопрос выживания экономики- почему не поддержать своих? Не надо покупать и тратить валюту- опять же. Доля импорта в оборудовании для элеваторов - транспортном, технологическом- до 70%. При этом наши предприятия машиностроения зимой стоят ( Черкассы, Одесса, карловка)Хотите строить в Украине элеваторы для украинского зерна- покупайте украинское технологическое оборудование - так должен Сеня сделать...

а не пробовали модернизировать производственный процесс для разнообразия? 

А вы пробовали? Что за сарказм?  В 2013 купили станки с ЧПУ немецкие trumf за 500 тыс. Евро , в 2014 банан -  с таким курсом они стали в 2 раза дороже. Наше оборудование не хуже импортного,  я же говорю за общую картину.

Та то так говорять люди які ніколи не пробували щось модернізувати. Їм здається, що достатньо власникам виробництва захотіти і економіка запрацює, а всі бізнесмени тільки те й роблять що обкрадають народ і нічого не хочуть модернізувати.

Типовий совок. Люди праці проти буржуїв. Таки треба декілька поколінь.

[OlegSky]

О, знов ідеї чучхе. Може вам до Росії краще, там он мегапідтримка своїх?
Не можна підтримати вітчизняного виробника за рахунок когось крім іншого вітчизняного виробника. Тож це не призведе до того, що виростуть потужні свої, це призведе до того, що будуть паразити і ті, на ком паразитуть.
Звиклі до преференцій не мають шансів на світовому ринку.

Преференції не потрібні, але погодьтеся, що якщо наприклад на зарплату нарахування складає 40 % то в сфері послуг
працювати дуже важко.

[MakYury]

умови мають бути рівними для всіх і, якщо вони будуть хорошими, це буде вигідно і для тнк, і для розвитку місцевого бізнесу...
ми довго і бездарно грали у економіку... догралися до економічного колапсу...
якщо прямо зараз ми не створимо кращі у світі умови для бізнесу, Україну буде зруйновано протягом одного-двох років!

[locomach]

...нас (Україну) спасе третє покоління, а не ми
...піля сраного совка має змінитись 3и покоління, чтоб почали думати інакше

Не согласен, во всех посткомунистических странах при власти политики, которие были взрослые уже во время совка. Вы ж знаете как следить за действиями власти на всех уровньях, от села, через город, губерныю аж к государственной власти... Майдан, не байдужее общество... каждое ворство асфальта должно быть наказано, каждый чвзяточник должен быть наказан. Каждое преступление и позор должен быть опубликован и наказан, и люди должные это вымогать.

[Л.Одеська]

С ширпотребом можно разобраться. Открывать сборки у нас никто не запрещал. Передирать как китайцы итд. Но есть наша продукция, которую уже можно защищать, и об этом никто не думает. Смотрите, Николаев, КМЗ делают силоса для зерна, но продают с трудом. Покупают импортные, да они лучше, но когда вопрос выживания экономики- почему не поддержать своих? Не надо покупать и тратить валюту- опять же. Доля импорта в оборудовании для элеваторов - транспортном, технологическом- до 70%. При этом наши предприятия машиностроения зимой стоят ( Черкассы, Одесса, карловка)Хотите строить в Украине элеваторы для украинского зерна- покупайте украинское технологическое оборудование - так должен Сеня сделать...

а не пробовали модернизировать производственный процесс для разнообразия? 

А вы пробовали? Что за сарказм?  В 2013 купили станки с ЧПУ немецкие trumf за 500 тыс. Евро , в 2014 банан -  с таким курсом они стали в 2 раза дороже. Наше оборудование не хуже импортного,  я же говорю за общую картину.

Та то так говорять люди які ніколи не пробували щось модернізувати. Їм здається, що достатньо власникам виробництва захотіти і економіка запрацює, а всі бізнесмени тільки те й роблять що обкрадають народ і нічого не хочуть модернізувати.

Типовий совок. Люди праці проти буржуїв. Таки треба декілька поколінь.

В конце концов не хотите- не надо нам никаких преференций- только не трогайте. Но заметьте, в Европе предприятия под модернизацию берут без процентные кредиты- нам это не светит тоже. Так что вы считаете мы работаем в равных условиях?

[OlegSky]

нас спасе тільки зміна свідомості. нас (Україну) спасе третє покоління, а не ми, які не можуть залатати яму на дорозі шоб не спиздити 10 см асфальту собі в двір.
будьте реалістами, піля сраного совка має змінитись 3и покоління, чтоб почали думати інакше

Ви говорите про держзамовлення. В цій темі обговорють інше. Функціонування вітчизняних приватних підприємств. Приватні підприємства можуть оптимізувати податки, хіба що, в розрізі вашої логіки. Але при такихз податка
і не дивно, що їх оптимізують. Зо стосується злодійства не держзакуках, то тут винні якраз чиновники які вимагають відкати і підприємства тут ні дочого.

Але я з вами згоден, саме чиновництво, що народилося з партноменклатури та комсомолу - саме та сила яка гробить державу.

Як колись мені один чиновник казав " Я не можу дозволити, щоб в тебе програміст заробляв чесно більше ніж я зможу отримати відкатів. Бо я що тоді лох ?" Ось така логіка.

не, я говорю банально про життєві ситуації, за пару рублів можна домовитись з прорабом який латає ями шоб він тобі поклав асвальту в дворі, замість якісно зробити дороги для всіх

А чому ? Тому що прораб має можливість це зробити. Не створений нормально механізм покарання такого прораба.
Чи ви думаєте, що прораби  в США коли наймають мексиканців чи українських роботяг незаконно, а потім крадуть їх зарплати діють краще. Ви сильно помиляєтеся.

Люди всюди однакові. Але механізми в економіці  різні.

[Семка]

Пусть уберут коррупционую составляющую из строительства жилья и строят. Пусть строят много. Пусть строят дешево, чтобы для покупателя метр квадратный не стоил выше 500 баксов в Киеве. Жилье по разумной цене будут разметать (потребности громадные), иностранной конкуренции вообще никакой — чисто украинский товар. Строительство потянет за собой десятки других отраслей, создаст сотни тысяч рабочих мест. И т.д.

Этот вопрос создания строительного бума можно на самом деле решить простым волевым решением за 5 минут. Если не бояться, что тебя пристрелит строительная мафия.

[Irris]

С ширпотребом можно разобраться. Открывать сборки у нас никто не запрещал. Передирать как китайцы итд. Но есть наша продукция, которую уже можно защищать, и об этом никто не думает. Смотрите, Николаев, КМЗ делают силоса для зерна, но продают с трудом. Покупают импортные, да они лучше, но когда вопрос выживания экономики- почему не поддержать своих? Не надо покупать и тратить валюту- опять же. Доля импорта в оборудовании для элеваторов - транспортном, технологическом- до 70%. При этом наши предприятия машиностроения зимой стоят ( Черкассы, Одесса, карловка)Хотите строить в Украине элеваторы для украинского зерна- покупайте украинское технологическое оборудование - так должен Сеня сделать...

а не пробовали модернизировать производственный процесс для разнообразия? 

А вы пробовали? Что за сарказм?  В 2013 купили станки с ЧПУ немецкие trumf за 500 тыс. Евро , в 2014 банан -  с таким курсом они стали в 2 раза дороже. Наше оборудование не хуже импортного,  я же говорю за общую картину.

Нормальный такой сарказм. Вполне законный.
У меня на глазах есть множество примеров, когда наши "промышленники" спокойненько продолжают доить древние предприятия, пока доятся, а прибыль без зазрения используют на обустройство собственной жизни. Это их право, только не надо потом требовать каких-то преференций, поддержки из госбюджета. А вот есть знакомые в тех же штатах. Они дома свои позакладывали, все поставили на кон, подняли свое дело, и до сих пор имея внушительные состояния не тратят его на показную роскошь, а вкладывают в дело. Ну природа Бизнеса такая, так что выбирайте.
"Доение" имеющихся средств производства на мой взгляд довольно распространенное явление у нас. Считается нормальным для бизнесмена потратить лишнюю копейку на элитную недвижимость, брендовые вещи и т.п., вместо того, чтобы вкладывать в модернизацию производства. Есть исключения, но они скорее подтверждают правила.

Насчет оборудования я Вас не поняла. То их оборудование лучше, то наше. Разумный хозяин просчитает риски и сделает свой выбор исходя из  цена/качество. А то, что занятие бизнесом рискованное дело, тем более у нас в стране, понятно. Кто не может выдерживать конкуренцию - уходит. По другому не бывает и не будет.

[OlegSky]

Пусть уберут коррупционую составляющую из строительства жилья и строят. Пусть строят много. Пусть строят дешево, чтобы для покупателя метр квадратный не стоил выше 500 баксов в Киеве. Жилье по разумной цене будут разметать (потребности громадные), иностранной конкуренции вообще никакой — чисто украинский товар. Строительство потянет за собой десятки других отраслей, создаст сотни тысяч рабочих мест. И т.д.

Этот вопрос создания строительного бума можно на самом деле решить простым волевым решением за 5 минут. Если не бояться, что тебя пристрелит строительная мафия.

Хороший путь. Но немного обобщу, не просто строительство, а инфраструктурные проекты. Но с прозрачными условиями тендеров.

[Семка]

Пусть уберут коррупционую составляющую из строительства жилья и строят. Пусть строят много. Пусть строят дешево, чтобы для покупателя метр квадратный не стоил выше 500 баксов в Киеве. Жилье по разумной цене будут разметать (потребности громадные), иностранной конкуренции вообще никакой — чисто украинский товар. Строительство потянет за собой десятки других отраслей, создаст сотни тысяч рабочих мест. И т.д.

Этот вопрос создания строительного бума можно на самом деле решить простым волевым решением за 5 минут. Если не бояться, что тебя пристрелит строительная мафия.

Хороший путь. Но немного обобщу, не просто строительство, а инфраструктурные проекты. Но с прозрачными условиями тендеров.

Вопрос — почему этого не делается. Это же элементарно просто! И инвестиций никаких не надо — люди сами понесут бабло вкладывать уже на этапе проектирования дома (если будут государственные гарантии). А производственных мощностей полностью готовых к работе по всей стране — валом!

[OlegSky]

Пусть уберут коррупционую составляющую из строительства жилья и строят. Пусть строят много. Пусть строят дешево, чтобы для покупателя метр квадратный не стоил выше 500 баксов в Киеве. Жилье по разумной цене будут разметать (потребности громадные), иностранной конкуренции вообще никакой — чисто украинский товар. Строительство потянет за собой десятки других отраслей, создаст сотни тысяч рабочих мест. И т.д.

Этот вопрос создания строительного бума можно на самом деле решить простым волевым решением за 5 минут. Если не бояться, что тебя пристрелит строительная мафия.

Хороший путь. Но немного обобщу, не просто строительство, а инфраструктурные проекты. Но с прозрачными условиями тендеров.

Вопрос — почему этого не делается. Это же элементарно просто! И инвестиций никаких не надо — люди сами понесут бабло вкладывать уже на этапе проектирования дома (если будут государственные гарантии). А производственных мощностей полностью готовых к работе по всей стране — валом!

Потому что украинские чиновники пока не увидят свой интерес даже карандаш на хотят заточить.
Причём на всех уровнях, от клерка до министра. Пока не выгоним и половину не пересажаем, ничего не будет.

Для того чтобы получит любую бумажку, нужны годы. Это просто пиздец.  Есть хорошая книга о том что нужно
чтобы угробить бизнес. По-моему второго человека в Coca-cola.

Он там написал хорошую вещь. Хотите угробить компанию - разведите бюрократизм. Это справедливо для
любой социальной системы.

PS. Нашел книгу. Дональд Р.Кью экс-президент Coca-cola. "10 заповедей которые должен нарушить бизнес-лидер"
Восьмая заповедь - "Возлюби бюрократию"

[Семка]

Пусть уберут коррупционую составляющую из строительства жилья и строят. Пусть строят много. Пусть строят дешево, чтобы для покупателя метр квадратный не стоил выше 500 баксов в Киеве. Жилье по разумной цене будут разметать (потребности громадные), иностранной конкуренции вообще никакой — чисто украинский товар. Строительство потянет за собой десятки других отраслей, создаст сотни тысяч рабочих мест. И т.д.

Этот вопрос создания строительного бума можно на самом деле решить простым волевым решением за 5 минут. Если не бояться, что тебя пристрелит строительная мафия.

Хороший путь. Но немного обобщу, не просто строительство, а инфраструктурные проекты. Но с прозрачными условиями тендеров.

Вопрос — почему этого не делается. Это же элементарно просто! И инвестиций никаких не надо — люди сами понесут бабло вкладывать уже на этапе проектирования дома (если будут государственные гарантии). А производственных мощностей полностью готовых к работе по всей стране — валом!

Потому что украинские чиновники пока не увидят свой интерес даже карандаш на хотят заточить.
Причём на всех уровнях, от клерка до министра. Пока не выгоним и половину не пересажаем, ничего не будет.

Это не вопрос чиновников на местах — это вопрос центральной власти. Это должны захотеть сделать Петя с Сеней. А Ярема с Аваковым должны захотеть ебать тех, кто будет совать палки в колеса. Все! Всего 4 человека могут, если захотят, сдвинуть эту махину с места. Делается общедоступный сайт, где вывешиваются все тендеры, их ход, результаты, где может зарегистрироваться любой желающий, где есть мнения экспертов по участникам тендера. Главная задача тендеров — заставить строительную пиздобратию (за счет конкуренции) работать с нормой прибыли не 300%, а 30-40% хотя бы, а то и меньше. Отсутствие сверхприбыли у застройщика — главное условие тендера. Застройщик по каждому объекту предоставляет полную смету, а не просто общую цену.

[Л.Одеська]

С ширпотребом можно разобраться. Открывать сборки у нас никто не запрещал. Передирать как китайцы итд. Но есть наша продукция, которую уже можно защищать, и об этом никто не думает. Смотрите, Николаев, КМЗ делают силоса для зерна, но продают с трудом. Покупают импортные, да они лучше, но когда вопрос выживания экономики- почему не поддержать своих? Не надо покупать и тратить валюту- опять же. Доля импорта в оборудовании для элеваторов - транспортном, технологическом- до 70%. При этом наши предприятия машиностроения зимой стоят ( Черкассы, Одесса, карловка)Хотите строить в Украине элеваторы для украинского зерна- покупайте украинское технологическое оборудование - так должен Сеня сделать...

а не пробовали модернизировать производственный процесс для разнообразия? 

А вы пробовали? Что за сарказм?  В 2013 купили станки с ЧПУ немецкие trumf за 500 тыс. Евро , в 2014 банан -  с таким курсом они стали в 2 раза дороже. Наше оборудование не хуже импортного,  я же говорю за общую картину.

Нормальный такой сарказм. Вполне законный.
У меня на глазах есть множество примеров, когда наши "промышленники" спокойненько продолжают доить древние предприятия, пока доятся, а прибыль без зазрения используют на обустройство собственной жизни. Это их право, только не надо потом требовать каких-то преференций, поддержки из госбюджета. А вот есть знакомые в тех же штатах. Они дома свои позакладывали, все поставили на кон, подняли свое дело, и до сих пор имея внушительные состояния не тратят его на показную роскошь, а вкладывают в дело. Ну природа Бизнеса такая, так что выбирайте.
"Доение" имеющихся средств производства на мой взгляд довольно распространенное явление у нас. Считается нормальным для бизнесмена потратить лишнюю копейку на элитную недвижимость, брендовые вещи и т.п., вместо того, чтобы вкладывать в модернизацию производства. Есть исключения, но они скорее подтверждают правила.

Насчет оборудования я Вас не поняла. То их оборудование лучше, то наше. Разумный хозяин просчитает риски и сделает свой выбор исходя из  цена/качество. А то, что занятие бизнесом рискованное дело, тем более у нас в стране, понятно. Кто не может выдерживать конкуренцию - уходит. По другому не бывает и не будет.

Потому и не поняли. Я говорю о своем производстве, и о равном его качестве с европейским при неравных условиях бизнеса: без кредитования, со скачущим курсом доллара, с коррупцией и сейчас полном недоверии заказчиков, особенно иностранных. Хорошо рассуждать за Америку, не видя всей картины. Почему то у вас защита собственного производителя автоматом означает поддержку некачественного производителя. А я вам говорю - о поддержке льготным кредитованием, о создании нормальной налоговой системы, о ликвидации коррупции. И не надо мне рассказывать за конкуренцию. Ее еще надо создать- нормальную честную и прозрачную.

[Irris]

С ширпотребом можно разобраться. Открывать сборки у нас никто не запрещал. Передирать как китайцы итд. Но есть наша продукция, которую уже можно защищать, и об этом никто не думает. Смотрите, Николаев, КМЗ делают силоса для зерна, но продают с трудом. Покупают импортные, да они лучше, но когда вопрос выживания экономики- почему не поддержать своих? Не надо покупать и тратить валюту- опять же. Доля импорта в оборудовании для элеваторов - транспортном, технологическом- до 70%. При этом наши предприятия машиностроения зимой стоят ( Черкассы, Одесса, карловка)Хотите строить в Украине элеваторы для украинского зерна- покупайте украинское технологическое оборудование - так должен Сеня сделать...

а не пробовали модернизировать производственный процесс для разнообразия? 

А вы пробовали? Что за сарказм?  В 2013 купили станки с ЧПУ немецкие trumf за 500 тыс. Евро , в 2014 банан -  с таким курсом они стали в 2 раза дороже. Наше оборудование не хуже импортного,  я же говорю за общую картину.

Нормальный такой сарказм. Вполне законный.
У меня на глазах есть множество примеров, когда наши "промышленники" спокойненько продолжают доить древние предприятия, пока доятся, а прибыль без зазрения используют на обустройство собственной жизни. Это их право, только не надо потом требовать каких-то преференций, поддержки из госбюджета. А вот есть знакомые в тех же штатах. Они дома свои позакладывали, все поставили на кон, подняли свое дело, и до сих пор имея внушительные состояния не тратят его на показную роскошь, а вкладывают в дело. Ну природа Бизнеса такая, так что выбирайте.
"Доение" имеющихся средств производства на мой взгляд довольно распространенное явление у нас. Считается нормальным для бизнесмена потратить лишнюю копейку на элитную недвижимость, брендовые вещи и т.п., вместо того, чтобы вкладывать в модернизацию производства. Есть исключения, но они скорее подтверждают правила.

Насчет оборудования я Вас не поняла. То их оборудование лучше, то наше. Разумный хозяин просчитает риски и сделает свой выбор исходя из  цена/качество. А то, что занятие бизнесом рискованное дело, тем более у нас в стране, понятно. Кто не может выдерживать конкуренцию - уходит. По другому не бывает и не будет.

Потому и не поняли. Я говорю о своем производстве, и о равном его качестве с европейским при неравных условиях бизнеса: без кредитования, со скачущим курсом доллара, с коррупцией и сейчас полном недоверии заказчиков, особенно иностранных. Хорошо рассуждать за Америку, не видя всей картины. Почему то у вас защита собственного производителя автоматом означает поддержку некачественного производителя. А я вам говорю - о поддержке льготным кредитованием, о создании нормальной налоговой системы, о ликвидации коррупции. И не надо мне рассказывать за конкуренцию. Ее еще надо создать- нормальную честную и прозрачную.

Вижу постепенный отход от первоначального посыла в теме.
В первых постах речь шла о том, чтобы напрямую указывать покупателю что ему покупать. Я с этим не согласилась. Всегда была и останусь приверженцем конкуренции. А в последних постах(и не только у Вас) речь уже идет о создании нормальной налоговой системы, ликвидации коррупции и т .п. Кто ж с этим спорить будет? Все только За.

[VikS]

Тільки радикальне зменшення податків до балашовських 5 і 10 наприклад.
При якому знищується невиробнича бюрократично-контролююча сфера, натомість різко зростає сфера виробництва та послуг, підкріплені потужними вливаннями фінансів з-за кордону.

[Л.Одеська]

Вижу постепенный отход от первоначального посыла в теме
В первых постах речь шла о том, чтобы напрямую указывать покупателю что ему покупать. Я с этим не согласилась. Всегда была и останусь приверженцем конкуренции. А в последних постах(и не только у Вас) речь уже идет о создании нормальной налоговой системы, ликвидации коррупции и т .п. Кто ж с этим спорить будет? Все только За.

Особенно на словах.