Чому уряд та НБУ вирішили, що ліквідувати "Дельту" дешевше, ніж націоналізувати?

[svo1973]

Після ліквідації такого системного банку піде серія банкрутств, яка вилізе проблемами у інших банках, і їх теж прийдеться ліквідовувати. Вони так і збираються спокійно спостерігати за каскадним банкопадом?

[svo1973]

І ще треба прийняти міри проти емісії у нас віртуальних баксів та євро. Уже в 2008-му зіткнулися з цією проблемою, але висновків так і не зробили. Як ця емісія відбувається? Відкривають рахунки та депозити в баксах і євро, і беруть на них гривню по курсу. А потім видають кредити в баксах і євро, і видають їх у гривні по курсу. Як бачимо, бакс та євро у таких розрахунках фізично взагалі не фігурують, зато плодяться взаємні валютні зобов'язання. І потім при першому ж шухері з'ясовується, що баксів та євро для їх розв'язання немає, бо їх ніколи і не було. Треба заборонити депозити та кредити у валюті. Дозволити лише поточні та карткові рахунки у валюті для розрахунків, і слідкувати, щоб під суми на них банки обов'язково мали відповідні кошти у валюті на рахунках НБУ чи у іноземних банках-кореспондентах. Можна також у ліквідних іноземних фінансових інструментах, типу облігацій іноземних урядів. Але повинні бути наявні реальні бакси та євро.

[svo1973]

Нинішня жопа з курсом пов"язана саме з подібним віртуальним розмноженням валютних зобов'язань. При перших же проблемах всі починають вимагати один від одного, щоб віртуальні бакси та євро повернули фізичними баксами та євро. А де їх блядь взять?

[div]

Да конечно, депозиты и кредиты в инвалюте это конечно эпик фейл.
Но понятно откуда это. Хотят вытащить у народа баксы которыми он запасается с 90х годов. А если разрешают депозиты, то приходится и кредиты разрешать, иначе нафиа банку депозиты

[Feral Cat]

І ще треба прийняти міри проти емісії у нас віртуальних баксів та євро. Уже в 2008-му зіткнулися з цією проблемою, але висновків так і не зробили. Як ця емісія відбувається? Відкривають рахунки та депозити в баксах і євро, і беруть на них гривню по курсу. А потім видають кредити в баксах і євро, і видають їх у гривні по курсу. Як бачимо, бакс та євро у таких розрахунках фізично взагалі не фігурують, зато плодяться взаємні валютні зобов'язання. І потім при першому ж шухері з'ясовується, що баксів та євро для їх розв'язання немає, бо їх ніколи і не було. Треба заборонити депозити та кредити у валюті.    Дозволити лише поточні та карткові рахунки у валюті для розрахунків, і слідкувати, щоб під суми на них банки обов'язково мали відповідні кошти у валюті на рахунках НБУ чи у іноземних банках-кореспондентах. Можна також у ліквідних іноземних фінансових інструментах, типу облігацій іноземних урядів. Але повинні бути наявні реальні бакси та євро.

 

[DeadHead]

дивно, я справжнісінькі євро несу в банк щомісяця і кладу на дитячий рахунок, років 10 їм там бути, щось тс проти дітей задумав

[svo1973]

дивно, я справжнісінькі євро несу в банк щомісяця і кладу на дитячий рахунок, років 10 їм там бути, щось тс проти дітей задумав

А контролюєш факт подальшої наявності цих всіх занесених євро у банку? Що банку буде чим їх віддавати на випадок чого?

[Старина Z]

Після ліквідації такого системного банку піде серія банкрутств, яка вилізе проблемами у інших банках, і їх теж прийдеться ліквідовувати. Вони так і збираються спокійно спостерігати за каскадним банкопадом?

Этот системный банк уже давно был в анабиозе, лимиты на него у всех были закрыты, кому должен - денег все равно не возвращал. Сильно хуже уже не будет.
Пытались найти на него покупателя, не нашли, потому что активы плохого качества - куча безнадежных кредитов. Если бы еще год назад взялись за него, был шанс продать, а за год ситуация в банке существенно ухудшилась.

[svo1973]

Этот системный банк уже давно был в анабиозе, лимиты на него у всех были закрыты, кому должен - денег все равно не возвращал. Сильно хуже уже не будет.
Пытались найти на него покупателя, не нашли, потому что активы плохого качества - куча безнадежных кредитов. Если бы еще год назад взялись за него, был шанс продать, а за год ситуация в банке существенно ухудшилась.

З того що розповідають - не все так погано там з кредитами. При 60 ярдів активів лише 20 ярдів реально поганих. І ті не всі безнадійні. Справа в тому, що для нинішньої банківської системи це досить непоганий показник. Якщо ви думаєте, що у решта банків, які ще не "лягли", справи кращі - боюсь, всіх нас чекає неприємний сюрприз. Там зараз реально купа банків, у яких все ще гірше, ніж у Дельти...

[svo1973]

Просто є підозра, що хочуть як завжди це у нас відбувається, при ліквідації роздерибанити активи. Ліквідація банків - це дуже вигідно для ліквідаторів...

[monach]

Та який це ще системний банк. Хоча, безперечно, шкода що є така ситуація в нашій країні з банками. Проте цей банк давно мав пагану репутацію.


ЗІ: по темі віртуальної валюти - зараз можна придбати валюту лише, якщо та є в касі і тільки тоді покласти на депозит

[Старина Z]

Этот системный банк уже давно был в анабиозе, лимиты на него у всех были закрыты, кому должен - денег все равно не возвращал. Сильно хуже уже не будет.
Пытались найти на него покупателя, не нашли, потому что активы плохого качества - куча безнадежных кредитов. Если бы еще год назад взялись за него, был шанс продать, а за год ситуация в банке существенно ухудшилась.

З того що розповідають - не все так погано там з кредитами. При 60 ярдів активів лише 20 ярдів реально поганих. І ті не всі безнадійні. Справа в тому, що для нинішньої банківської системи це досить непоганий показник. Якщо ви думаєте, що у решта банків, які ще не "лягли", справи кращі - боюсь, всіх нас чекає неприємний сюрприз. Там зараз реально купа банків, у яких все ще гірше, ніж у Дельти...

Ну если так все хорошо с кредитами, почему не было желающих купить банк? Да и при работе ликвидационной комиссии, пусть даже продадут кредиты с большим дисконтом - денег хватит на выплаты по обязательствам (если эти кредиты действительно "живые"). Вывод - качество кредитов значительно хуже, чем декларируется.

[H2O]

Выплата 16 ярдов за год, большей частью уже в ближайшие 2-3 месяца, окончательная потеря доверия миллионов украинцев к БС и миллиардные потери юрлиц, или трата 20 ярдов в течении нескольких лет и оживление банка. То что Гонтарева выберет первый вариант , после ее фокусов с рефинансом банков под валютные спекуляций и уничтожения гривны, у меня особых сомнений не было.  Она таки добьет банковскую систему.

[Старина Z]

Выплата 16 ярдов за год, большей частью уже в ближайшие 2-3 месяца, окончательная потеря доверия миллионов украинцев к БС и миллиардные потери юрлиц, или трата 20 ярдов в течении нескольких лет и оживление банка. То что Гонтарева выберет первый вариант , после ее фокусов с рефинансом банков под валютные спекуляций и уничтожения гривны, у меня особых сомнений не было.  Она таки добьет банковскую систему.

Государство - неэффективный собственник. Так что в случае национализации вполне могла быть трата 20 миллиардов (рефинанс), а потом он так и не задышал бы, и пришлось бы 16 млрд тоже погашать.

[monach]

Этот системный банк уже давно был в анабиозе, лимиты на него у всех были закрыты, кому должен - денег все равно не возвращал. Сильно хуже уже не будет.
Пытались найти на него покупателя, не нашли, потому что активы плохого качества - куча безнадежных кредитов. Если бы еще год назад взялись за него, был шанс продать, а за год ситуация в банке существенно ухудшилась.

З того що розповідають - не все так погано там з кредитами. При 60 ярдів активів лише 20 ярдів реально поганих. І ті не всі безнадійні. Справа в тому, що для нинішньої банківської системи це досить непоганий показник. Якщо ви думаєте, що у решта банків, які ще не "лягли", справи кращі - боюсь, всіх нас чекає неприємний сюрприз. Там зараз реально купа банків, у яких все ще гірше, ніж у Дельти...

Ну если так все хорошо с кредитами, почему не было желающих купить банк? Да и при работе ликвидационной комиссии, пусть даже продадут кредиты с большим дисконтом - денег хватит на выплаты по обязательствам (если эти кредиты действительно "живые"). Вывод - качество кредитов значительно хуже, чем декларируется.

Дельта, якщо склероз мені не зраджує, спеціалізувалась на потребкредитах (це такі лавки займу при гіпермаркетах техніки) по паспорту з типу 0% чи щось таке. Це дуже пагані кредити в кризу

[Старина Z]

Дельта, якщо склероз мені не зраджує, спеціалізувалась на потребкредитах (це такі лавки займу при гіпермаркетах техніки) по паспорту з типу 0% чи щось таке. Це дуже пагані кредити в кризу

Да, именно так - высокорисковые потребительские кредиты под высокий процент.

[svo1973]

Да, именно так - высокорисковые потребительские кредиты под высокий процент.

І чим вони високоризикові? Якраз такі кредити нормально погашалися. На відміну від видачі кредитів всяким бізнес-структурам ригів. Он УкрСиббанк влетів - видав кредит якомусь привладненому ригу, а він через кишеньковий суд присудив, що прощає свій кредит банку.

[BlackCat]

Выплата 16 ярдов за год, большей частью уже в ближайшие 2-3 месяца

Эти 16 ярдов прийдется печатать или занимать у МВФ. Тут форумчанин писал, что по VAB банку выплаты больших сумм идут со скрипом, а там вр. администрация еще с ноярбя. Не забываем еще про выплаты по Надре и другим банкам, которые упали за последнее время.

[Старина Z]

Да, именно так - высокорисковые потребительские кредиты под высокий процент.

І чим вони високоризикові? Якраз такі кредити нормально погашалися. На відміну від видачі кредитів всяким бізнес-структурам ригів. Он УкрСиббанк влетів - видав кредит якомусь привладненому ригу, а він через кишеньковий суд присудив, що прощає свій кредит банку.

Тем, что они беззалоговые, без первоначального взноса (то есть может взять человек без денег), еще и махинации по ним довольно часты (когда по чужому паспорту получается кредит).

[Anreal68]

Після ліквідації такого системного банку піде серія банкрутств, яка вилізе проблемами у інших банках, і їх теж прийдеться ліквідовувати. Вони так і збираються спокійно спостерігати за каскадним банкопадом?

Не бачу жодних проблем. 10-15 банків повністью достатьно доя країни.

[Anreal68]

Дельта банк взял 4 млрд грн рефинансирования НБУ и не выплатил в срок.

Вообще то, это расхищение госимущества в особо крупных, и уголовка для всех собственников. Это если по справедливости.

А так - только закрыли. Легко отделались, сволочи.

http://www.epravda.com.ua/news/2015/03/3/531859/

 "4 млрд не повертав ("Дельта банк") рефінансування. Будемо сподіватися, що тоді більша частина (кредиту) пішла вкладникам. Під заставу цього рефінансування лежить застава - портфель споживчих кредитів з коефіцієнтом 0,25%", - повідомила Гонтарева.

За слова Гонтаревої, регулятор через Фонд гарантування вкладів фізосіб або безпосередньо як заставлене майно буде продавати цей портфель на ринок, щоб погасити рефінанс.

При цьому вона додала, що вже неплатоспроможний "Дельта банк" потребував докапіталізації приблизно на 22 млрд грн.

[BlackCat]

Після ліквідації такого системного банку піде серія банкрутств, яка вилізе проблемами у інших банках, і їх теж прийдеться ліквідовувати. Вони так і збираються спокійно спостерігати за каскадним банкопадом?

Не бачу жодних проблем. 10-15 банків повністью достатьно доя країни.

Если юрлица не успеют перевести свои счета из банков, банкроство которых для вас не проблема, то значит эти деньги пропадут с концами. Часть предприятий могут накрыться медным тазом.
ФГВ должен будет компенсировать депозиты физлиц. Печатный станок вынужден будет работать в 3 смены, потому как даже на Дельту там денег нет.

Кому от этого станет лучше?

[savitar]

Знакомый взял в дельте кредит. Сейчас тыкается-мыкается, хочет выплатить, а некуда.

[Anreal68]

Після ліквідації такого системного банку піде серія банкрутств, яка вилізе проблемами у інших банках, і їх теж прийдеться ліквідовувати. Вони так і збираються спокійно спостерігати за каскадним банкопадом?

Не бачу жодних проблем. 10-15 банків повністью достатьно доя країни.

Если юрлица не успеют перевести свои счета из банков, банкроство которых для вас не проблема, то значит эти деньги пропадут с концами. Часть предприятий могут накрыться медным тазом.
ФГВ должен будет компенсировать депозиты физлиц. Печатный станок вынужден будет работать в 3 смены, потому как даже на Дельту там денег нет.

Кому от этого станет лучше?

Абсолютно всем. Предприятия  накроются тазом, а их собственники, когда начнут бизнес другой, будут аккуратнее выбирать банки.

ФГВ должен будет вернуть до 200 000 грн, это по любому лучше, чем банкрота рефинансировать. Кстати, Л. или как его - 4 000 000 000 грн собирается НБУ возвращать?

[Anreal68]

Знакомый взял в дельте кредит. Сейчас тыкается-мыкается, хочет выплатить, а некуда.

Пусть сидит, тихо радуется и ждет, когда ему позвонят и расскажут, кому и сколько он должен

[BlackCat]

Если юрлица не успеют перевести свои счета из банков, банкроство которых для вас не проблема, то значит эти деньги пропадут с концами. Часть предприятий могут накрыться медным тазом.
ФГВ должен будет компенсировать депозиты физлиц. Печатный станок вынужден будет работать в 3 смены, потому как даже на Дельту там денег нет.

Кому от этого станет лучше?

Абсолютно всем. Предприятия  накроются тазом, а их собственники, когда начнут бизнес другой, будут аккуратнее выбирать банки.

ФГВ должен будет вернуть до 200 000 грн, это по любому лучше, чем банкрота рефинансировать. Кстати, Л. или как его - 4 000 000 000 грн собирается НБУ возвращать?

Оригинальный ход мыслей - подставить под удар работающий бизнес, чтоб банковскую систему спасти от "лишних" банков. Интересно бы еще узнать какие критерии для аккуратного выбора банков.

Речь не идет о рефинансировании, а о национализации. Последствия не спасения Дельта банка уже описали - коснется даже тех, кто никогда не был его клиентом. Лагуном пусть занимается прокуратура, для начала пусть обратятся в суд чтоб сделать его невыездным.

[Anreal68]

Если юрлица не успеют перевести свои счета из банков, банкроство которых для вас не проблема, то значит эти деньги пропадут с концами. Часть предприятий могут накрыться медным тазом.
ФГВ должен будет компенсировать депозиты физлиц. Печатный станок вынужден будет работать в 3 смены, потому как даже на Дельту там денег нет.

Кому от этого станет лучше?

Абсолютно всем. Предприятия  накроются тазом, а их собственники, когда начнут бизнес другой, будут аккуратнее выбирать банки.

ФГВ должен будет вернуть до 200 000 грн, это по любому лучше, чем банкрота рефинансировать. Кстати, Л. или как его - 4 000 000 000 грн собирается НБУ возвращать?

Оригинальный ход мыслей - подставить под удар работающий бизнес, чтоб банковскую систему спасти от "лишних" банков. Интересно бы еще узнать какие критерии для аккуратного выбора банков.
Речь не идет о рефинансировании, а о национализации. Последствия не спасения Дельта банка уже описали - коснется даже тех, кто никогда не был его клиентом. Лагуном пусть занимается прокуратура, для начала пусть обратятся в суд чтоб сделать его невыездным.

Смех, да и только. проворовавшихся надо ликвидировать.

Вот и все. Чем конкретно ценен банк "Дельта"? Много вкладчиков? = с голоду не умрут.

На дворе не 1932 год. Субсидию на коммуналку получат.

[Anreal68]

Вам не кажется, господа, справедливым такой закон - банки обязаны иметь на своих счетах сумму, достаточную для единевременной выплаты 100% депозитов.

Т.е. никаких этих норм ликвидности в 10 или 20%.   К вам пришли все - вы обязаны выдать в этот день - иначе - уголовный суд.

Иначе - это все банкирство - узаконенное мошенничество.

[BlackCat]

Смех, да и только. проворовавшихся надо ликвидировать.

Вот и все. Чем конкретно ценен банк "Дельта"? Много вкладчиков? = с голоду не умрут.

На дворе не 1932 год. Субсидию на коммуналку получат.

Дело в том, что его признали системным, и было заявление что системные банки будут спасать в случае возникновения проблем. Если Гонтарева не может отвечать за свой базар, значит пусть ее нужно уволить с работы. Ну и пусть прокуратура проверит, не получала ли она откат от рефинансирования, а то есть такие предположения.

Субсидия берется из воздуха? Нет, ее компенсируют из собраных налогов. По вашей логике - условный дядя Вася, у которого никогда не было счета в "лишнем" банке, в случае возникновения проблем в том банке, должен будет частично оплатить этот банкет.

[BlackCat]

Вам не кажется, господа, справедливым такой закон - банки обязаны иметь на своих счетах сумму, достаточную для единевременной выплаты 100% депозитов.

Т.е. никаких этих норм ликвидности в 10 или 20%.   К вам пришли все - вы обязаны выдать в этот день - иначе - уголовный суд.

Иначе - это все банкирство - узаконенное мошенничество.

Современная финансовая система устроена так, что ни один банк не сможет вернуть 100% депозитов. Это невозможно, даже если выдавать кредиты строго на сумму привлеченных депозитов. Потому как депозит может быть размещен на 1-2 года, а кредит выдан на 10 или 20 лет.