Справжня українська правда
Основний форум => Загальні обговорення => Тема розпочата: Декодер від Серпня 07, 2015, 03:39:13 15:39
-
После общения с разными бухгалтерами и т.п. появился вопрос (просьба сильно не пинать).
Верно ли то, что все вцепились в этот российский продукт (1С) только потому что там хорошо налажена система обновлений?
Если так, то причина этой монополии - постоянные бесконечные изменения в наших законах и формах, которые 1С быстрее всех вставляет в свою программу?
Получается, что все что требуется от государства - это создать некий единый центр (сервер доступный через Интернет), на котором в заранее известном электронном формате будут отображаться все последние изменения (включая формы документов), и подключившись к которому любой смог бы эти изменения получать из одного места. Т.е. вся фишка именно в этом едином формате, т.к. если любые изменения будут отражаться быстро, и информация об этих изменениях будет доступна всем через Интернет и отформатирована по заранее известным правилам, то наши разработчики ПО легко смогли бы автоматизировать все обновления в своих альтернативных программах, заставив их подключаться к этому серверу и вносить все изменения автоматически.
Кто в теме - подскажите пожалуйста так ли это, действительно ли проблема только в том, что надо постоянно вручную переносить все изменения из официальных документов и приводить их в вид доступный для бухгалтерских программ?
-
1С не только печатает формы, но и считает.
Вот ввела ВР новый налог какой-нибудь - сразу бухи ждут обновления бух программ.
Что нужно - а посмотрите что за рубежом, там SAP/R3 для управленческого учета и не знаю что - для построения отчетности.
P.S. Щаз набегут 1С-ники...
-
1С не только печатает формы, но и считает.
Вот ввела ВР новый налог какой-нибудь - сразу бухи ждут обновления бух программ.
Что нужно - а посмотрите что за рубежом, там SAP/R3 для управленческого учета и не знаю что - для построения отчетности.
Т.е. меняются не только пункты законов и формы документов, но и формулы подсчета?
Но в принципе - реально ли было бы сделать так, что любые возможные изменения (включая формулы) формализовать и сделать доступными из одного места в едином электронном виде для всех, чтобы процесс внесения изменений в ПО мог быть оттуда полностью автоматизирован?
-
Насколько я понял, единственное преимущество 1С - относительно быстрая обратная связь.
Которая выражается как раз в быстром отражении изменений наших законов и раздаче его через обновления клиентам.
И тогда если бы наше государство смогло бы предоставлять онлайн любую новую информацию в едином электронном формате, адаптированном специально для бухгалтерских программ, то это вызвало бы всплеск разработок на рынке бухгалтерского ПО. И вытеснение российского монстра 1С из Украины.
-
Насколько я понял, единственное преимущество 1С - относительно быстрая обратная связь.
Которая выражается как раз в быстром отражении изменений наших законов и раздаче его через обновления клиентам.
И тогда если бы наше государство смогло бы предоставлять онлайн любую новую информацию в едином электронном формате, адаптированном специально для бухгалтерских программ, то это вызвало бы всплеск разработок на рынке бухгалтерского ПО. И вытеснение российского монстра 1С из Украины.
Однозначно.
Правда сразу не получится, 1С не один год завоевывала рынок. Но упрощая бухучет, стабилизируя законодательство в этой сфере и расширяя доступ к нему для максимально возможного числа разработчиков мы несомненно ликвидируем фактическую монополию 1С.
Тем более что система не то чтобы особо удобна и надежна
-
Насколько я понял, единственное преимущество 1С - относительно быстрая обратная связь.
Которая выражается как раз в быстром отражении изменений наших законов и раздаче его через обновления клиентам.
И тогда если бы наше государство смогло бы предоставлять онлайн любую новую информацию в едином электронном формате, адаптированном специально для бухгалтерских программ, то это вызвало бы всплеск разработок на рынке бухгалтерского ПО. И вытеснение российского монстра 1С из Украины.
Однозначно.
Правда сразу не получится, 1С не один год завоевывала рынок. Но упрощая бухучет, стабилизируя законодательство в этой сфере и расширяя доступ к нему для максимально возможного числа разработчиков мы несомненно ликвидируем фактическую монополию 1С.
Тем более что система не то чтобы особо удобна и надежна
А возможно ли это в принципе - формализовать любые изменения в наших законах так, чтобы они были подчинены заранее известным правилам, понятным для разработчиков настолько, что они могли бы сделать универсальный инструмент для этих обновлений, который потом можно было бы годами не трогать и он бы работал на полном автомате.
Возможно ли процесс обновления полностью автоматизировать (с единого сервера) в принципе?
Насколько этот поток информации поддается формализации вообще? Поддается ли? Или это непредсказуемо?
-
Теоретически такое возможно , но практически этим наши законодатели руководствоваться не будут
-
Теоретически такое возможно , но практически этим наши законодатели руководствоваться не будут
Как интересно однако... Спасибо, за разъяснение.
Один главбух когда-то рассказывал мне что на Западе уже есть такая система, в которой любые законы и правила специально форматированы так, что они "понятны компьютеру".
Если это правда, то наверное должно быть что-то, что обязывает законодателей (?) приводить все в законы, правила и документы к единому формату, чтобы этот механизм мог работать.
-
кину ссцылко
http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=508355&page=1
-
кину ссцылко
http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=508355&page=1
По ссылке много сообщений большинству не понятных, но есть одно сообщение вообщем многое объясняет:
"там нет такого бардака, поэтому 1С им не нужен"
("там" - на Западе)
Т.е. 1С просто паразитирует на несовершенстве нашей госсистемы.
И получает прибыль из "бардака".
-
Ввести санкции против 1С! :smiley24:
-
Ввести санкции против 1С! :smiley24:
Тракторами наехать, бульдозерами закопать - что бы не один бомж не смог раскопать и съесть.
:smilie7:
-
Ніхто так просто з такого типу продукту не злазить, навіть якщо з'являється трохи краща альтернатива. Тому метод позбавитися рашкованської хуйні є тільки один: ембарго нахуй.
-
Є софт і відчизняних виробників. Причому вже давно роблять та оновлюють вчасно. Наприклад
http://www.ukrsklad.com/ua/home.html
http://www.ukrzarplata.com/ua/home.html
-
Ніхто так просто з такого типу продукту не злазить, навіть якщо з'являється трохи краща альтернатива. Тому метод позбавитися рашкованської хуйні є тільки один: ембарго нахуй.
Согласен с Жоржовичем.
Этот рынок очень консервативен, и так просто 1С не сковырнуть. Лучше запретить.
Ну и насчет отчетов, обновляющихся автоматом - имхо, это нереально.
-
Ніхто так просто з такого типу продукту не злазить, навіть якщо з'являється трохи краща альтернатива. Тому метод позбавитися рашкованської хуйні є тільки один: ембарго нахуй.
Согласен с Жоржовичем.
Этот рынок очень консервативен, и так просто 1С не сковырнуть. Лучше запретить.
Ну и насчет отчетов, обновляющихся автоматом - имхо, это нереально.
Я не раз слышал от разных людей, что отказались бы от 1С с радостью, если бы была достойная замена.
По поводу нереальности просьба хотя бы в двух словах - почему?
-
Ніхто так просто з такого типу продукту не злазить, навіть якщо з'являється трохи краща альтернатива. Тому метод позбавитися рашкованської хуйні є тільки один: ембарго нахуй.
Согласен с Жоржовичем.
Этот рынок очень консервативен, и так просто 1С не сковырнуть. Лучше запретить.
Ну и насчет отчетов, обновляющихся автоматом - имхо, это нереально.
Ну забороните ви його і що? Від цього альтернатива не з'явиться, ні завтра, ні післязавтра і навіть не через рік. Всі будуть використовувати 1С нелегально на радість хабарникам-перевіряючим.
Розробка та впровадження продукту такого рівня займає роки наполегливої праці при гідному фінансуванні та підтримці з боку держави. А додайте до цього ще формування необхідної спільноти технічних спеціалістів для подальшого обслуговування продукту. А також не забувайте про курси для тих, хто цей продукт буде використовувати. 1С все це пройшла за 20 років на ринку.
Тупі, безальтернативні заборони давайте залишимо росіянам.
-
Ну забороните ви його і що? Від цього альтернатива не з'явиться, ні завтра, ні післязавтра і навіть не через рік.
А якщо цю хуйню залишити царювати - то і поготів. А якщо її винести, ринок стане цікавішим для інших гравців і щось таки з'явиться нове, або у виробника з'явиться більш інтересу адаптувати існуючі скали з аксаптами і подібною поєбенню.
-
Є софт і відчизняних виробників. Причому вже давно роблять та оновлюють вчасно. Наприклад
http://www.ukrsklad.com/ua/home.html
http://www.ukrzarplata.com/ua/home.html
Здається у цього софту нема можливості кастомізації
-
По поводу нереальности просьба хотя бы в двух словах - почему?
Тому що дохуя кастомізацій і налаштувань, котрі тре буде провести заново під час імплементації нової системи, тому що доведеться конвертувати і мігрувати дохуя історичних даних, тому що вся та публіка, котра одна раз навчилася однієї хуйні, нізащо не захоче вчитися іншої (якщо її не пнути у копчик чоботом) і т.п. Навіть там, де альтернативи дохуя, дуже рідко якась лавка стрибає з САПу на Оракл чи ще кудись.
-
По поводу нереальности просьба хотя бы в двух словах - почему?
Тому що дохуя кастомізацій і налаштувань, котрі тре буде провести заново під час імплементації нової системи, тому що доведеться конвертувати і мігрувати дохуя історичних даних, тому що вся та публіка, котра одна раз навчилася однієї хуйні, нізащо не захоче вчитися іншої (якщо її не пнути у копчик чоботом) і т.п. Навіть там, де альтернативи дохуя, дуже рідко якась лавка стрибає з САПу на Оракл чи ще кудись.
Ну не все сразу. Автоматические обновления - это конечная цель, которая может быть достигнута постепенно.
А сначала речь о том, чтобы собрать все законы, документы, формы бланков и т.п. в одном месте и привести их в форму "понятную компьютеру".
Это ничего по сути не изменит (сначала), просто информация будет не в документах Word раскидана по разным сайтам госучереждений или по газетам-журналам, а в специальном электронном формате появляться в одном месте.
Если сделать для начала хотя бы это, то появится стимул у всех разработчиков и остальные проблемы со временем решатся.
Собственно вопрос в том, реально ли технически стандартизировать все законы, документы и бланки необходимые в бухгалтерии в "машинопонятный" электронный формат и собрать их в одном месте с доступом через Интернет всем желающим.
-
Є софт і відчизняних виробників. Причому вже давно роблять та оновлюють вчасно. Наприклад
http://www.ukrsklad.com/ua/home.html
http://www.ukrzarplata.com/ua/home.html
це не комплексні рішення
1С охоплює багато більше і кожен вибирає те що потрібно
програми-конкурента з такою ціною, сервісом, можливостями наразі немає
-
Плюс 1С - що там досить все простінько всередині, і накатувати апдейти / шукати прості помилки може штатний "енікейщик". Мова програмування внутрішня - взагалі російськими словами, НІДЕ такого не бачив :) А от для адаптації / тонкої настройки повинен бути "приходящий" спеціаліст вищої кваліфікації, щось на кшалт "бухгалтера-програміста", правда їх багато і тому вони відносно недорогі.
До речі, 1С - це передусім середовище, "ядро" (база даних, програмування, комплекс для відладки). Головне тут - локалізація, що міняє 1С "з коробки" до невпізнаності, яку пишуть вже українські IT-фірмочки, і заробляють відповідно. Приймати 1С з ринку вважаю недоцільним, ще й з огляду на те, що більшість його не купує, а юзає ломаний, а от локалізацію зазвичай офіційно купують, щоб оперативно до законодавства отримувати оновлення.
-
Є софт і відчизняних виробників. Причому вже давно роблять та оновлюють вчасно. Наприклад
http://www.ukrsklad.com/ua/home.html
http://www.ukrzarplata.com/ua/home.html
це не комплексні рішення
1С охоплює багато більше і кожен вибирає те що потрібно
програми-конкурента з такою ціною, сервісом, можливостями наразі немає
Обложить лицензии на 1С огромным налогом! Что бы западный софт оказался в одном ценовом диапазоне! :smilie7:
-
http://parus.com.ua
-
На справді 1С став вже таким собі стандартом в бух обліку. Це як Windows. Так є різні Лінукси і гугли, але більшість використовують Вінду. Ось так само й 1С шляхом упорної праці, не за один рік вони зайняли всю цю нішу. Так є різні Паруси, Медки і т.д., але вони не отримали масового розповсюдження. Курси 1С є на будь який смак. Курси по Парусу? 1С можна налаштувати хоть для ведення 1-го підприємця з магазином, хоч до рівня підприємства з 10 млн обороту. Так в великих корпораціях використовують зовсім інше прогр. забезпечення. Але воно не українське.
Для того щоб убрати 1С з ринку потрібна агресивна цінова політика, безкоштовне навчання спеціалістів бухгалтерів/"компуторщиків". Цілодобова регулярна підтримка "кул центр". Знову-ж таки навчання в різних політехах роботи з цими продуктами.
Те що десь там якісь закони виходять не в тих форматах) це фігня. Всі бланки звітності виходять в стандартних форматах XML з чітким описом кожного поля.
А інакше. Пам"ятаю що в прошлому році активно питалися проштовхнути Українські соцмережі. Мол нехер все в Вк ФСБшникам зливати. І як результат?
-
Плюс 1С - що там досить все простінько всередині, і накатувати апдейти / шукати прості помилки може штатний "енікейщик". Мова програмування внутрішня - взагалі російськими словами, НІДЕ такого не бачив :) А от для адаптації / тонкої настройки повинен бути "приходящий" спеціаліст вищої кваліфікації, щось на кшалт "бухгалтера-програміста", правда їх багато і тому вони відносно недорогі.
А это плюс или минус? Зачем это нужно?
Или может здесь замешана политика?
В России вообще есть что-нибудь, что "просто бизнес" или там все "просто политика"?
До речі, 1С - це передусім середовище, "ядро" (база даних, програмування, комплекс для відладки). Головне тут - локалізація, що міняє 1С "з коробки" до невпізнаності, яку пишуть вже українські IT-фірмочки, і заробляють відповідно. Приймати 1С з ринку вважаю недоцільним, ще й з огляду на те, що більшість його не купує, а юзає ломаний, а от локалізацію зазвичай офіційно купують, щоб оперативно до законодавства отримувати оновлення.
Наверняка наши тоже такое могут.
Что мешало до сих пор - агрессивный маркетинг 1С. Откуда у них силы (и деньги) на это? Есть большое подозрение что это как раз потому что в России все "просто политика" и без поддержки государства там не обошлось.
Но дело все-же не только в этом.
Дело в том, что есть определенный бардак в законах и т.п. и 1С держится за счет того, что оперативно решает все проблемы этого бардака за счет постоянных обновлений.
Т.е. здесь два главных секрета - агрессивный маркетинг ("просто политика"?) и обновления, которые нужны быстро, поэтому бухгалтера предпочитают авторитетных разработчиков ПО, которые не подведут и не исчезнут.
Пример из жизни.
Бухгалтер одной из фирм нервничает, настроение плохое. Что случилось? Оказывается в каком-то бланке в очередной раз сдвинули какую-то графу левее/правее/ниже/выше, а обновления в 1С еще не вышли. Отчет на носу, а налоговая на старых бланках не принимает. Наконец приходят обновления...
Так вот в чем собственно вопрос.
Если бы был какой-то сервер, в котором наше государство в одном месте выкладывало бы на всеобщий доступ этот новый бланк (напр. как в случае выше - со сдвинутыми графами) в таком формате (заранее оговоренном), чтобы это не был документ Word, а был стандарт понятный компьютеру, позволяющий загружать этот бланк автоматически.
Например некая таблица с размерами и координатами всех линий этого бланка, составленная по жестким правилам и находящаяся в разделе "бланки". Это позволило бы нашим разработчикам автоматизировать процесс обновлений. И таким образом устранить одно из технических преимуществ 1С (главное?) - перестать зависеть от его обновлений. Это подстегнуло бы конкуренцию и со временем позволило бы выдавить 1С с украинского рынка, заменив его более качественной альтернативой.
Но здесь есть главная непонятка - возможно ли это в принципе?
Возможно ли стандартизировать и формализовать все необходимые в бухгалтерии законы, бланки, проценты, коэффициенты, статьи расходов и пр. так, чтобы они вписывались в некую жесткую систему, понять которую мог бы компьютер сам без постоянного участия человека.
Возможна ли такая автоматизация в принципе, или без ручного режима все равно здесь не обойтись.
-
На справді 1С став вже таким собі стандартом в бух обліку. Це як Windows. Так є різні Лінукси і гугли, але більшість використовують Вінду. Ось так само й 1С шляхом упорної праці, не за один рік вони зайняли всю цю нішу. Так є різні Паруси, Медки і т.д., але вони не отримали масового розповсюдження. Курси 1С є на будь який смак. Курси по Парусу? 1С можна налаштувати хоть для ведення 1-го підприємця з магазином, хоч до рівня підприємства з 10 млн обороту. Так в великих корпораціях використовують зовсім інше прогр. забезпечення. Але воно не українське.
Для того щоб убрати 1С з ринку потрібна агресивна цінова політика, безкоштовне навчання спеціалістів бухгалтерів/"компуторщиків". Цілодобова регулярна підтримка "кул центр". Знову-ж таки навчання в різних політехах роботи з цими продуктами.
Те що десь там якісь закони виходять не в тих форматах) це фігня. Всі бланки звітності виходять в стандартних форматах XML з чітким описом кожного поля.
А інакше. Пам"ятаю що в прошлому році активно питалися проштовхнути Українські соцмережі. Мол нехер все в Вк ФСБшникам зливати. І як результат?
Все правильно - там уже все наросло как снежный ком.
Но я не думаю, что все о чем Вы пишите сложно сделать нашим.
Есть два больших подозрения в успешности 1С:
1. Поддержка государства, по политическим мотивам (кстати в отношении соцсетей этот момент тоже мог сыграть решающую роль)
2. Технический аспект, а точнее - одна такая "мелочь", как обновления.
Так вот конкретно по п.2 - это ведь можно решить? Или нет?
Вы пишите, что бланки уже выходят в стандартных форматах. Но они все в одном месте? Доступ к ним гарантированно стабильный и гарантированно понятный программе, работающей в автоматическом режиме? И что насчет остального - бухгалтерия это не только бланки.
-
Так вот в чем собственно вопрос.
Если бы был какой-то сервер, в котором наше государство в одном месте выкладывало бы на всеобщий доступ этот новый бланк (напр. как в случае выше - со сдвинутыми графами) в таком формате (заранее оговоренном), чтобы это не был документ Word, а был стандарт понятный компьютеру, позволяющий загружать этот бланк автоматически.
Например некая таблица с размерами и координатами всех линий этого бланка, составленная по жестким правилам и находящаяся в разделе "бланки". Это позволило бы нашим разработчикам автоматизировать процесс обновлений. И таким образом устранить одно из технических преимуществ 1С (главное?) - перестать зависеть от его обновлений. Это подстегнуло бы конкуренцию и со временем позволило бы выдавить 1С с украинского рынка, заменив его более качественной альтернативой.
Все давно зроблено.
МІНІСТЕРСТВО ДОХОДІВ І ЗБОРІВ УКРАЇНИ
НАКАЗ
29.11.2013 № 729
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
6 лютого 2014 р.
за № 243/25020
Про затвердження Формату (стандарту) електронного документа звітності суб'єктів господарювання та Опису довідників, що публікуються з Форматом (стандартом) електронного документа звітності суб’єктів господарювання.
Були Офіційні нормативні документи і до цього, просто ліньки шукати.
-
Так вот в чем собственно вопрос.
Если бы был какой-то сервер, в котором наше государство в одном месте выкладывало бы на всеобщий доступ этот новый бланк (напр. как в случае выше - со сдвинутыми графами) в таком формате (заранее оговоренном), чтобы это не был документ Word, а был стандарт понятный компьютеру, позволяющий загружать этот бланк автоматически.
Например некая таблица с размерами и координатами всех линий этого бланка, составленная по жестким правилам и находящаяся в разделе "бланки". Это позволило бы нашим разработчикам автоматизировать процесс обновлений. И таким образом устранить одно из технических преимуществ 1С (главное?) - перестать зависеть от его обновлений. Это подстегнуло бы конкуренцию и со временем позволило бы выдавить 1С с украинского рынка, заменив его более качественной альтернативой.
Все давно зроблено.
МІНІСТЕРСТВО ДОХОДІВ І ЗБОРІВ УКРАЇНИ
НАКАЗ
29.11.2013 № 729
Зареєстровано в Міністерстві
юстиції України
6 лютого 2014 р.
за № 243/25020
Про затвердження Формату (стандарту) електронного документа звітності суб'єктів господарювання та Опису довідників, що публікуються з Форматом (стандартом) електронного документа звітності суб’єктів господарювання.
Були Офіційні нормативні документи і до цього, просто ліньки шукати.
Этого мало. Для того, чтобы процесс мог быть автоматизирован, надо чтобы они лежали в одном месте, были гарантированно доступны и рассортированы тоже по жестким правилам. Т.е. не только сам бланк был в стандартизованном формате, но и сортированы они были тоже по строгому формату и доступ к ним тоже был гарантирован по определенным правилам - чтобы все мог делать компьютер сам, без участия человека.
И да, бланки - это еще далеко не все к сожалению.
-
Все правильно - там уже все наросло как снежный ком.
Но я не думаю, что все о чем Вы пишите сложно сделать нашим.
Есть два больших подозрения в успешности 1С:
1. Поддержка государства, по политическим мотивам (кстати в отношении соцсетей этот момент тоже мог сыграть решающую роль)
2. Технический аспект, а точнее - одна такая "мелочь", как обновления.
Так вот конкретно по п.2 - это ведь можно решить? Или нет?
Вы пишите, что бланки уже выходят в стандартных форматах. Но они все в одном месте? Доступ к ним гарантированно стабильный и гарантированно понятный программе, работающей в автоматическом режиме? И что насчет остального - бухгалтерия это не только бланки.
п.1 в державних структурах вже давно, активно впроваджують Парус. В податковій стикався з Парусом ще на початку 2000-них. Це точно по податковій і по міліції. Зуб даю :gigi:
п.2 Коли змінюються бланки звітності вони публікуються на держ. сайтах. Розробники ПЗ мають доступи до баз шаблонів звітності.
Щодо бухгалтерія це не тільки бланки але ще-й дебет/кредит ) то зрозуміло. Та коли вносяться зміни до законів /наприклад ставка податку на прибуток/ то згідно цих змін розробники ПЗ і вносять правки в свої програми. Я навіть не уявляю як це можна автоматизувати. В когось ця змінна I:integer, десь prib=real, десь база Оракловська, в когось Фокспро і т.д.
-
...
п.1 в державних структурах вже давно, активно впроваджують Парус. В податковій стикався з Парусом ще на початку 2000-них. Це точно по податковій і по міліції. Зуб даю :gigi:
п.2 Коли змінюються бланки звітності вони публікуються на держ. сайтах. Розробники ПЗ мають доступи до баз шаблонів звітності.
Щодо бухгалтерія це не тільки бланки але ще-й дебет/кредит ) то зрозуміло. Та коли вносяться зміни до законів /наприклад ставка податку на прибуток/ то згідно цих змін розробники ПЗ і вносять правки в свої програми. Я навіть не уявляю як це можна автоматизувати. В когось ця змінна I:integer, десь prib=real, десь база Оракловська, в когось Фокспро і т.д.
Вот именно- разработчики рыскают по сайтам, вручную вытаскивают все новые изменения и вручную вставляют их в свои программы.
Есть большое подозрение, что этот "ручной режим" и есть главное препятствие. Ну и политика еще...
Как это могло бы быть.
Приходит бухгалтер на работу, включает компьютер и запускает свою программу (сделанную из чего угодно и кем угодно).
Там в программе допустим есть такая кнопочка - обновления. Бухгалтер нажимает эту кнопочку и его программа через Интернет подключается к некому "единому государственному серверу" и автоматически закачивает все новое что вообще есть на данный момент (не только бланки). И не важно что происходит внутри программы, если стандарт "общения" с этим "единым сервером" подчинен одним правилам.
Это "все новое" представлено в заранее оговоренном жестком формате, поэтому легко и автоматически вставляется в его программу.
И ни бухгалтеру, ни разработчикам не надо делать это в ручном режиме, потому что стандартизован не только формат бланков, а вообще все.
В т.ч. стандартизован доступ, сама система сортировки и правил хранения, и даже сам принцип "новизны" (любые изменения сразу видны и понятны программе).
Если такое будет, то эта простота доступа - это смерть всем монополистам и широкое поле возможностей для других разработчиков.
-
А ведь живут же в ЕС без 1С-а! :smiley24:
-
А ведь живут же в ЕС без 1С-а! :smiley24:
Бардак и сложность часто путают.
И наверное все-таки правы те, кто говорит, что 1С - порождение нашего бардака.
1С на нем расцвел и живет за счет него.
Все же интересно - возможно ли в принципе формализовать и стандартизировать законодательство так, что бы его понимала машина автоматически в онлайн режиме. Хотя бы в части бухучета.
Может просто на Западе это уже так и есть? Интересно мнение тех кто это знает.
Или там тоже кто-то вручную постоянно вносит правки и раздает их клиентам?
-
А ведь живут же в ЕС без 1С-а! :smiley24:
Бардак и сложность часто путают.
И наверное все-таки правы те, кто говорит, что 1С - порождение нашего бардака.
1С на нем расцвел и живет за счет него.
Все же интересно - возможно ли в принципе формализовать и стандартизировать законодательство так, что бы его понимала машина автоматически в онлайн режиме. Хотя бы в части бухучета.
Может просто на Западе это уже так и есть? Интересно мнение тех кто это знает.
Или там тоже кто-то вручную постоянно вносит правки и раздает их клиентам?
Там порою десятилетиями законодательство не меняется.
-
Є софт і відчизняних виробників. Причому вже давно роблять та оновлюють вчасно. Наприклад
http://www.ukrsklad.com/ua/home.html
http://www.ukrzarplata.com/ua/home.html
це не комплексні рішення
1С охоплює багато більше і кожен вибирає те що потрібно
програми-конкурента з такою ціною, сервісом, можливостями наразі немає
брехня наприклад "IFIN" для підприємців і середніх фірм достатньо грамотна онлайн бухгалтерія за смішні гроші порівняно з 1С, проблема в тому що ніхто не хоче переучуватись, є крім того ще і "Хеппі Бух" і програма "Саніної" ( у нас і не тільки у нас в регіоні)
-
Укрспирт вже відмовився :gigi:
(http://blog.img.pravda.com/images/doc/7/5/7570b-1.jpg)
-
Укрспирт вже відмовився :gigi:
img
Интересно. Отсутствие 1С почти приравняли к преступлению.
-
Укрспирт вже відмовився :gigi:
img
Интересно. Отсутствие 1С почти приравняли к преступлению.
Это еще один камушек в мозаику "почему 1С так распространена"
-
Взагалі-то мається на увазі в листі, що В них немає БАЗИ 1С, а всі документи згоріли, змокли, вкрали. Пропали бумажні документи і ніде взяти тому що "немає бази 1С".
-
а не хрен тримати базу на своїх компах, можна або в хмарі або на віддаленому сервері - просто треба мозок мати, або менше грошей пиздити...
-
Чесно кажучі відчуваю велике задоволення :)
-
:gigi: :smiley24:
-
:gigi: :smiley24:
:smilie5:
Але якщо б був онлайн сервіс, якиій дозволяв би програмі отримувати всі оновленя в автоматичному режимі (через Інтернет) - це було б дуже розумно.
Тобто щоб усі оновлення були в такому форматі (доступні онлайн), щоб їх могла читати програма автоматично. Зараз це в такому вигляді що потрібне людське втручання для того щоб формалізувати все у потрібній для компьютера формат.
-
:gigi: :smiley24:
:smilie5:
Але якщо б був онлайн сервіс, якиій дозволяв би програмі отримувати всі оновленя в автоматичному режимі (через Інтернет) - це було б дуже розумно.
Тобто щоб усі оновлення були в такому форматі (доступні онлайн), щоб їх могла читати програма автоматично. Зараз це в такому вигляді що потрібне людське втручання для того щоб формалізувати все у потрібній для компьютера формат.
такі системи дуже часто мають доробки під клієнта так що автоматично не вийде
-
:gigi: :smiley24:
:smilie5:
Але якщо б був онлайн сервіс, якиій дозволяв би програмі отримувати всі оновленя в автоматичному режимі (через Інтернет) - це було б дуже розумно.
Тобто щоб усі оновлення були в такому форматі (доступні онлайн), щоб їх могла читати програма автоматично. Зараз це в такому вигляді що потрібне людське втручання для того щоб формалізувати все у потрібній для компьютера формат.
такі системи дуже часто мають доробки під клієнта так що автоматично не вийде
З того що чув від бухгалтерів, з якими спілкувався на тему 1С, вони розповідають що зазвичай найбільша проблема - це раптові зміни в документах які треба подавати до налогової. Тобто змінилися якісь числові коди, поля, назви колонок, формулювань і т.і. І тут у них починаються або очікування оновлення, або пошук того хто ці зміни в документах зробить вручну.
Звісно в разі дуже складних змін автоматизм неможливий, але у інших випадках (яких наскількі я зрозумів більшість) це мабуть таки можливо.
-
:gigi: :smiley24:
:smilie5:
Але якщо б був онлайн сервіс, якиій дозволяв би програмі отримувати всі оновленя в автоматичному режимі (через Інтернет) - це було б дуже розумно.
Тобто щоб усі оновлення були в такому форматі (доступні онлайн), щоб їх могла читати програма автоматично. Зараз це в такому вигляді що потрібне людське втручання для того щоб формалізувати все у потрібній для компьютера формат.
такі системи дуже часто мають доробки під клієнта так що автоматично не вийде
З того що чув від бухгалтерів, з якими спілкувався на тему 1С, вони розповідають що зазвичай найбільша проблема - це раптові зміни в документах які треба подавати до налогової. Тобто змінилися якісь числові коди, поля, назви колонок, формулювань і т.і. І тут у них починаються або очікування оновлення, або пошук того хто ці зміни в документах зробить вручну.
Звісно в разі дуже складних змін автоматизм неможливий, але у інших випадках (яких наскількі я зрозумів більшість) це мабуть таки можливо.
Наверное основная беде наших отчетов это новые бланки.
Эти удоды меняют их чутьли не каждый отчетный период. Кроме того существуют разночтения в названиях граф для разых ведомств, например для ПФ и налоговой. Например идентификационный код иногда называют налоговым номером иле еще както, уже не помню.
А в бумаженции по годовому отчету в ПФ вообще существовала графа куда надо было писать никому неизвестный номер. Я в свое время пару часов бегал по налоговой пытаясь узнать что же туда писать, но так и не выяснил, так у меня эту бумажку без того номера и приняли.
А пр каждой налоговой крмится магаз канцтоваров где всегда в наличии новые бланки для отчетов.
Вот это б еще безобразие прекратить
-
А вони он що кажуть.
Санкции не повлияют на работу "1С" для бухгалтерии, – разработчик
Российская компания "1С" заявляет об отсутствии влияния санкций на обслуживание программных продуктов для бухгалтерского учета.
Об этом сообщила украинская пресс-служба компании, передает БизнесЦензор со ссылкой на Українські новини.
"Программные продукты "1С:Предприятие" не включены в список продуктов, на которые распространяются санкции. Указ президента касается отдельных юридических лиц. Работа в программных продуктах осуществляется и будет осуществляться в прежнем режиме. Техническая поддержка программных продуктов "1С:Предприятие" осуществляется в обычном режиме (сейчас и в будущем)", – отметили в компании.
-
А вони он що кажуть.
Санкции не повлияют на работу "1С" для бухгалтерии, – разработчик
Российская компания "1С" заявляет об отсутствии влияния санкций на обслуживание программных продуктов для бухгалтерского учета.
Об этом сообщила украинская пресс-служба компании, передает БизнесЦензор со ссылкой на Українські новини.
"Программные продукты "1С:Предприятие" не включены в список продуктов, на которые распространяются санкции. Указ президента касается отдельных юридических лиц. Работа в программных продуктах осуществляется и будет осуществляться в прежнем режиме. Техническая поддержка программных продуктов "1С:Предприятие" осуществляется в обычном режиме (сейчас и в будущем)", – отметили в компании.
Напрямую да, техобслуживание не запрещено.
Но исходя из выделенного, что касается конечного пользователя, про всякие абдейты и участия в тендерах прийдется забыть
"Товариство з обмеженою відповідальністю (представництво в Україні) «1С Мультимедіа Україна», ЄДРПОУ 33144586, 04111, м. Київ, вул. Щербакова, буд. 53
1) блокування активів – тимчасове обмеження права особи користуватися та розпоряджатися належним їй майном;
2) обмеження торговельних операцій;
3) запобігання виведенню капіталів за межі України;
4) зупинення виконання економічних та фінансових зобов’язань;
5) обмеження або припинення надання телекомунікаційних послуг і використання телекомунікаційних мереж загального користування;
6) заборона здійснення державних закупівель товарів, робіт і послуг у юридичних осіб-резидентів іноземної держави державної форми власності та юридичних осіб, частка статутного капіталу яких знаходиться у власності іноземної держави, а також державних закупівель у інших суб’єктів господарювання, що здійснюють продаж товарів, робіт, послуг походженням з іноземної держави, до якої застосовано санкції згідно з цим Законом;
7) припинення видачі дозволів, ліцензій на ввезення в Україну з іноземної держави чи вивезення з України валютних цінностей та обмеження видачі готівки за платіжними
8) заборона передання технологій, прав на об’єкти права інтелектуальної власності"
-
(http://savepic.net/9302573.png)
:gigi:
-
300 мільйонів йшло в парашу. мабуть досить.
-
300 мільйонів йшло в парашу. мабуть досить.
(http://savepic.net/9293355.png)
:smiley14:
-
Піздофокс ще плутає імпорт, експорт :laugh:
Щодо 1С - поки що нажаль массової відмови не буде в найближчій перспективі, але якийсь сегмент ринку вони втратять.
-
Піздофокс ще плутає імпорт, експорт :laugh:
Щодо 1С - поки що нажаль массової відмови не буде в найближчій перспективі, але якийсь сегмент ринку вони втратять.
Идиоты радуются, что им как быдлу еще один хомут на шею надели, при том, что хозяева развивают свой бизнес и увеличивают и импорт и экспорт из России.
Быдло БЛТ. :smiley14:
-
Чесно кажучи, у себе в компанії я ніколи не використовував 1С. Ми вже досить тривалий час, щоб автоматизувати наші бізнес-процеси, використовуємо, ось цей програмний продукт https://bo.in.ua/solutions/pboret . Вважаю, що для бізнесу у сфері роздрібної торгівлі це найоптимальніший вибір.
-
Хуяк! Говорит Маяк!
Саша! :Vedy_sebe: