Справжня українська правда

Основний форум => Загальні обговорення => Тема розпочата: Sergius від Квітня 05, 2014, 09:37:14 21:37

Назва: Планы нового правительства по переходу на автономное отопление?
Відправлено: Sergius від Квітня 05, 2014, 09:37:14 21:37
Есть такие?

Без резкого перехода на автономку украина и дальше будет сидеть на газовой игле.
Плюс энергоэффективность производства, утепление зданий, и т.п.
Кто-то должен этим немедленно заняться, и отчитываться поквартально
Назва: Re: Планы нового правительства по переходу на автономное отопление?
Відправлено: Aelit від Квітня 05, 2014, 09:41:18 21:41
нах нам плані правительства -

собралисьжильці дома - скинулись на котел домовой - установили его на чердаке дома - пеерварили парут труб чтобі перевестись на єтот котел с центрального отопления - и все

облгазі уже часніе - заключили контаркт с облгазом

нах нам то правительство
Назва: Re: Планы нового правительства по переходу на автономное отопление?
Відправлено: kleynod від Квітня 05, 2014, 09:42:06 21:42
Давно турбує мене питання - народ металопластик ставить, утеплює фасади аби що?
Я так вважаю, аби економніше витрачати тепло, дешевше платити за опалення.
І як це реалізувати - менше платити?
Назва: Re: Планы нового правительства по переходу на автономное отопление?
Відправлено: wind від Квітня 05, 2014, 09:47:18 21:47
на заході палять дровами навіть в містах і цей факт не заперечує статус високорозвинутої країни
Назва: Re: Планы нового правительства по переходу на автономное отопление?
Відправлено: Sergius від Квітня 05, 2014, 09:51:27 21:51
нах нам плані правительства -

собралисьжильці дома - скинулись на котел домовой - установили его на чердаке дома - пеерварили парут труб чтобі перевестись на єтот котел с центрального отопления - и все


Проблематично, т.к. неминуемо начнется воровство и порча имущества (саботаж)
Владельцами этих станций должны быть газовые комапнии
Назва: Re: Планы нового правительства по переходу на автономное отопление?
Відправлено: Sojuznuk від Квітня 05, 2014, 09:54:29 21:54
 Держава повинна надавати безвідсоткові кредити для встановлення пластикових вікон (наприклад кредит на років 5), повністю профінансувати встановлення пластикових вікон в бюджетних установах, всі бюджетні установи - на автономне опалення (із комплексним застосування котлів пілети- газ, чи електрика-газ), в 50 км. зоні від АЕС стимулювати застосування електроопалення, зобов"язати всіх власників багатоквартирних будинків для встановлення пластикових вікон у коридорі, сучасних пластикових дверей.
Назва: Re: Планы нового правительства по переходу на автономное отопление?
Відправлено: Sergius від Квітня 05, 2014, 09:55:46 21:55
Проблем как бы 3 (основных)

- потери от станции до потребителя (центральное отопление)
- потери у потребителя (плохая изоляция)
- преступный сговор газоввой компании и потреббителя (завышение цены закупки газа плюс его безконтрольные потребление - греть воздух)
Назва: Re: Планы нового правительства по переходу на автономное отопление?
Відправлено: DFMB від Квітня 05, 2014, 09:56:14 21:56
проблематичне це питання, дуже багато бідних людей які проживають в багато квартирних домах, щоб оттак зразу вивалити круглу суму
Назва: Re: Планы нового правительства по переходу на автономное отопление?
Відправлено: DFMB від Квітня 05, 2014, 09:57:59 21:57
Держава повинна надавати безвідсоткові кредити для встановлення пластикових вікон (наприклад кредит на років 5), повністю профінансувати встановлення пластикових вікон в бюджетних установах, всі бюджетні установи - на автономне опалення (із комплексним застосування котлів пілети- газ, чи електрика-газ), в 50 км. зоні від АЕС стимулювати застосування електроопалення, зобов"язати всіх власників багатоквартирних будинків для встановлення пластикових вікон у коридорі, сучасних пластикових дверей.

і залучити тіко-шо створені фірми по вікнам на кума-брата-свата, занизити якість і дальше по тексту, наші уміють пиляти бабло з бюджету
Назва: Re: Планы нового правительства по переходу на автономное отопление?
Відправлено: Старина Z від Квітня 05, 2014, 09:58:56 21:58
нах нам плані правительства -

собралисьжильці дома - скинулись на котел домовой - установили его на чердаке дома - пеерварили парут труб чтобі перевестись на єтот котел с центрального отопления - и все

облгазі уже часніе - заключили контаркт с облгазом

нах нам то правительство

Облгазы утверждают, что для этого нужно делать врезку в магистраль трубой большего диаметра. Те трубы, которые сейчас подведены к домам вроде бы как по сечению расчитаны только на плиты/колонки.
Назва: Re: Планы нового правительства по переходу на автономное отопление?
Відправлено: Старина Z від Квітня 05, 2014, 10:01:02 22:01
Держава повинна надавати безвідсоткові кредити для встановлення пластикових вікон (наприклад кредит на років 5), повністю профінансувати встановлення пластикових вікон в бюджетних установах, всі бюджетні установи - на автономне опалення (із комплексним застосування котлів пілети- газ, чи електрика-газ), в 50 км. зоні від АЕС стимулювати застосування електроопалення, зобов"язати всіх власників багатоквартирних будинків для встановлення пластикових вікон у коридорі, сучасних пластикових дверей.

і залучити тіко-шо створені фірми по вікнам на кума-брата-свата, занизити якість і дальше по тексту, наші уміють пиляти бабло з бюджету

Лучше всего, когда государство полностью или частично компенсирует проценты по банковским кредитам. Вы сами выбираете компанию, которая будет выполнять установку и банк, который будет кредитовать. В такой схеме вероятность распила бюджета стремится к нулю. Но на примере молодежных кредитов, наше государство очень неаккуратно погашает проценты.
Назва: Re: Планы нового правительства по переходу на автономное отопление?
Відправлено: Sojuznuk від Квітня 05, 2014, 10:02:08 22:02
Держава повинна надавати безвідсоткові кредити для встановлення пластикових вікон (наприклад кредит на років 5), повністю профінансувати встановлення пластикових вікон в бюджетних установах, всі бюджетні установи - на автономне опалення (із комплексним застосування котлів пілети- газ, чи електрика-газ), в 50 км. зоні від АЕС стимулювати застосування електроопалення, зобов"язати всіх власників багатоквартирних будинків для встановлення пластикових вікон у коридорі, сучасних пластикових дверей.

і залучити тіко-шо створені фірми по вікнам на кума-брата-свата, занизити якість і дальше по тексту, наші уміють пиляти бабло з бюджету

 Не тільки ваші уміють пиляти. Це легко присікається. Визначаються певний ряд фірм яким дозволено здійснювати такі роботи. Власник квартири зацікавлений щоб йому встановили якісні вікна - двері? Іде у фірму якій дозволено проводити дані роботи, бере рахунок, із нею у фінвідділ - віза на погодження. Фірма виконує роботу, підписується акт виконаних робіт, фінвідділ, чи комерційний банк визначений державою оплачують дані роботи. Все, без особливих проблем.
Назва: Re: Планы нового правительства по переходу на автономное отопление?
Відправлено: PamTam від Квітня 05, 2014, 10:05:07 22:05
Держава повинна надавати безвідсоткові кредити для встановлення пластикових вікон (наприклад кредит на років 5), повністю профінансувати встановлення пластикових вікон в бюджетних установах, всі бюджетні установи - на автономне опалення (із комплексним застосування котлів пілети- газ, чи електрика-газ), в 50 км. зоні від АЕС стимулювати застосування електроопалення, зобов"язати всіх власників багатоквартирних будинків для встановлення пластикових вікон у коридорі, сучасних пластикових дверей.

і залучити тіко-шо створені фірми по вікнам на кума-брата-свата, занизити якість і дальше по тексту, наші уміють пиляти бабло з бюджету

 Не тільки ваші уміють пиляти. Це легко присікається. Визначаються певний ряд фірм яким дозволено здійснювати такі роботи. Власник квартири зацікавлений щоб йому встановили якісні вікна - двері? Іде у фірму якій дозволено проводити дані роботи, бере рахунок, із нею у фінвідділ - віза на погодження. Фірма виконує роботу, підписується акт виконаних робіт, фінвідділ, чи комерційний банк визначений державою оплачують дані роботи. Все, без особливих проблем.

які за дивним збігом обставин належать двоюрідній тітці дружини міністра ЖКГ та сестрі тещі мін. палива та енергетики.
Назва: Re: Планы нового правительства по переходу на автономное отопление?
Відправлено: Sojuznuk від Квітня 05, 2014, 10:11:16 22:11
які за дивним збігом обставин належать двоюрідній тітці дружини міністра ЖКГ та сестрі тещі мін. палива та енергетики.

Ну і що??? Таке у всьому світі. Тут важливо, щоб люди отримали нормальні вікна, держава і населення економію по енергоносіям. А рентабельність по роботам повинна бути на рівні 10 - 20 %. Береться базова ціна по аналогічним роботам  на даний момент і все.
Назва: Re: Планы нового правительства по переходу на автономное отопление?
Відправлено: Sergius від Квітня 05, 2014, 10:19:29 22:19
Не думаю що держава мае грошi на вiкна для малозабезпечених

Основнi втрати на шляху транспортування теплоi вони, а не в квартирах
Назва: Re: Планы нового правительства по переходу на автономное отопление?
Відправлено: Ser від Квітня 05, 2014, 10:33:24 22:33
До програми уряду найближчим часом треба включити:
1. Автономне опалення в багатоквартирних будинках,
2. Міні-котельні
3. Теплоізоляція перекриття дахів будинків теплотрас від яких неможливо одразу відмовитися
4. Активна модернізація електромереж перехід (де можливо) на опалення електрикою
5. В сільській місцевості опрацювати опалення деревиною("буреломи" що лежить і гниє в лісах) соломою відходами д/о виробництв, для цього створити обладнання для пресування брикетування складування...
6. Активно впроваджувати системи теплозбереження (теплоізоляція всіх будинків і споруд, заміна вікон дверей, сучасні економні системи опалення(впровадити власне виробництво)
7. ВСЕ ЦЕ БУДЕ ВПРОВАДЖЕНО ТІЛЬКИ І РАЗІ СТИМУЛЮВАННЯ ДЕРЖАВОЮ безвідсоткові кредити доплати відстрочки інші бонуси (в Бельгії наприклад 100% витрат на теплоізоляцію повертає держава яка добре порахувала свої вигоди на майбутнє)
Кошти на такі програми охоче дадуть європейці в кредит звісно але черех 5-10 років будемо згадувати москальські пакості з посмішкою :smilie7:
Назва: Re: Планы нового правительства по переходу на автономное отопление?
Відправлено: Л.Одеська від Квітня 05, 2014, 10:37:41 22:37
Вы видели пластиковые окна в 20 мороз? На них страшно смотреть
Как по мне лучше утеплить деревянные
Назва: Re: Планы нового правительства по переходу на автономное отопление?
Відправлено: Sojuznuk від Квітня 05, 2014, 10:38:19 22:38
Не думаю що держава мае грошi на вiкна для малозабезпечених

Основнi втрати на шляху транспортування теплоi вони, а не в квартирах

 Через старі, неефективні вікна-двері втрачається біля 20-30% тепла квартири. Я не заперечував необхідність відмови від центр. теплозабезпечення і вказав можливі варіанти. Просто вказав і на інші важливі моменти по економії. Крім того, відмова від централізованого опалення - більш громіздка справа, а заміна вікон-дверей - простіша і теж достатньо ефективна.
Назва: Re: Планы нового правительства по переходу на автономное отопление?
Відправлено: Sojuznuk від Квітня 05, 2014, 10:40:39 22:40
Вы видели пластиковые окна в 20 мороз? На них страшно смотреть
Как по мне лучше утеплить деревянные

 Бачив і з нижчими температурами, відмінно себе зарекомендували. При мінімальному опаленні - дуже затишно і тепло в квартирі.
Назва: Re: Планы нового правительства по переходу на автономное отопление?
Відправлено: Syn Chytachky від Квітня 05, 2014, 10:42:15 22:42
Ужгород (житловий сектор), практично з 2009 року на автономному опаленні- хто на газі, хто на електриці, хто на дровах.  :Prapor2:

Ми дома (приватний будинок 150 кв.м.) отоплюємо і газом, і дровами. По газу в першій категорії (до 2500 кубів на рік). Дрів на зиму 10 складометрів. Для дрів використовуємо камін з водним плащем гаряча вода від каміна через теплообмінник гріє обратку газового котла- поки горять дрова автоматика котла перекриває газ.
Назва: Re: Планы нового правительства по переходу на автономное отопление?
Відправлено: Ser від Квітня 05, 2014, 10:44:13 22:44
Укожній області є інспекція з енергозбереження яка може проінспектувати Жеки інші великі під-ства на предмет надмірних втрат тепла надмірного споживання газу електрики повноваження їх розширити аж до штрафів і закриття і справа буде:
1. моніторитися
2. зрушиться з мертвої точки
3. ситуація буде керованою і аналізованою вони ж будуть звітувати про проблеми та пропозиції
4. консультувати населення
5. популяризувати виходи з енергетичної пастки всіх бажаючих
6. контролювати їх зввісно треба буде жорстко інакше у нас ніяк
7. промислове споживання газу де це можлво перевести на електрику (особливо нічну у неї ціни кращі) заборонити продавати електрику за безцінь за кордон...

Назва: Re: Планы нового правительства по переходу на автономное отопление?
Відправлено: PRom від Квітня 05, 2014, 10:46:02 22:46
Вы видели пластиковые окна в 20 мороз? На них страшно смотреть
Как по мне лучше утеплить деревянные

Та то хіба відвертий фуфел місцевого розливу. Є наші контори, у яких все ок із якістю. Або з Польщі привезти - до речі, дешевше виходить.
Назва: Re: Планы нового правительства по переходу на автономное отопление?
Відправлено: Л.Одеська від Квітня 05, 2014, 10:46:13 22:46
Вы видели пластиковые окна в 20 мороз? На них страшно смотреть
Как по мне лучше утеплить деревянные

 Бачив і з нижчими температурами, відмінно себе зарекомендували. При мінімальному опаленні - дуже затишно і тепло в квартирі.

Вікна бувають різні
Є нормальні пластикові, а є економ варіант - так звані  промислові.
Назва: Re: Планы нового правительства по переходу на автономное отопление?
Відправлено: Sojuznuk від Квітня 05, 2014, 10:54:40 22:54
Вы видели пластиковые окна в 20 мороз? На них страшно смотреть
Как по мне лучше утеплить деревянные

 Бачив і з нижчими температурами, відмінно себе зарекомендували. При мінімальному опаленні - дуже затишно і тепло в квартирі.

Вікна бувають різні
Є нормальні пластикові, а є економ варіант - так звані  промислові.

 Не знаю, я поганих не спостерігав.  :smilie1:
Назва: Re: Планы нового правительства по переходу на автономное отопление?
Відправлено: Ser від Квітня 05, 2014, 10:55:06 22:55
І ще можна просто дозволити і не заважати впроваджувати (для початку) відновлювану енергію
1. вітроелектрогенератори
2. сонячні батареї
3. заводи зі спалювання сміття чи відходів промисловості
4. теплові насоси з використанням тепла землі
5. мінігідроелектростанції (з розумом)
Назва: Re: Планы нового правительства по переходу на автономное отопление?
Відправлено: PRom від Квітня 05, 2014, 10:55:16 22:55
Вы видели пластиковые окна в 20 мороз? На них страшно смотреть
Как по мне лучше утеплить деревянные

 Бачив і з нижчими температурами, відмінно себе зарекомендували. При мінімальному опаленні - дуже затишно і тепло в квартирі.

Вікна бувають різні
Є нормальні пластикові, а є економ варіант - так звані  промислові.

А є ще купа кантор, які в гаражах вікна клепають. Відповідно, і якість там відповідна  :smiley23:
Назва: Re: Планы нового правительства по переходу на автономное отопление?
Відправлено: Ser від Квітня 05, 2014, 11:06:38 23:06
З вікнами як і з якістю інших товарів вже система налагоджена - це сертифікати відповідності
Які щоб отримати (не купити) треба провести сертифікаційні випробування на десятки параметрів з обстеженнями виробництв відбором зразків і тд при законному підході і порядку у цій газузі шаромижники зникнуть швидко :smilie3:
Назва: Re: Планы нового правительства по переходу на автономное отопление?
Відправлено: Ser від Квітня 05, 2014, 11:08:18 23:08
Якщо людина купує товар без сертифіката то вся відповідальність за якість на ній самій :smiley24: