Справжня українська правда
Основний форум => Загальні обговорення => Тема розпочата: злата від Квітня 19, 2016, 11:26:49 11:26
-
?????
-
Думаю що ...так.
Принаймні не буде вестись на різні пропозиції впроваджувати шарлатанські методи лікування у МОЗ, та фінансувати таміфлю
-
Думаю що ...так.
Принаймні не буде вестись на різні пропозиції впроваджувати шарлатанські методи лікування у МОЗ, та фінансувати таміфлю
А тут у меня возникают вопросы.
Врач на посту министра здравоохранения будет прежде всего думать об комфорте врача в больницах и поликлиника, нежели больного.
Кроме того, хороший специалист по лечению болезней не означает, что он хороший менеджер.
Кроме того, назначая на административную работу классного специалиста по болезням, мы обрекаем многих больных на смерть. Ведь он бы их вылечил.
-
Думаю що ...так.
Принаймні не буде вестись на різні пропозиції впроваджувати шарлатанські методи лікування у МОЗ, та фінансувати таміфлю
А тут у меня возникают вопросы.
Врач на посту министра здравоохранения будет прежде всего думать об комфорте врача в больницах и поликлиника, нежели больного.
Голослівне твердження 1
Кроме того, хороший специалист по лечению болезней не означает, что он хороший менеджер.
Кроме того, назначая на административную работу классного специалиста по болезням, мы обрекаем многих больных на смерть. Ведь он бы их вылечил.
Голослівне твердження 2
-
Думаю що ...так.
Принаймні не буде вестись на різні пропозиції впроваджувати шарлатанські методи лікування у МОЗ, та фінансувати таміфлю
А тут у меня возникают вопросы.
Врач на посту министра здравоохранения будет прежде всего думать об комфорте врача в больницах и поликлиника, нежели больного.
Кроме того, хороший специалист по лечению болезней не означает, что он хороший менеджер.
Кроме того, назначая на административную работу классного специалиста по болезням, мы обрекаем многих больных на смерть. Ведь он бы их вылечил.
Дивне твердження. А якщо мiнiстр добре органiзує всю систему охорони здоров'я, це могло б врятувати життя набагато бiльшiй кiлькостi людей.
-
Хорошо когда руководитель знаком со спецификой того чем он управляет, но на самом деле не обязательно.
Его главная задача собрать специалистов и организовать их работу.
Данное задание совершенно не зависит от специализации этих специалистов
-
Думаю що ...так.
Принаймні не буде вестись на різні пропозиції впроваджувати шарлатанські методи лікування у МОЗ, та фінансувати таміфлю
А тут у меня возникают вопросы.
Врач на посту министра здравоохранения будет прежде всего думать об комфорте врача в больницах и поликлиника, нежели больного.
Голослівне твердження 1
Кроме того, хороший специалист по лечению болезней не означает, что он хороший менеджер.
Кроме того, назначая на административную работу классного специалиста по болезням, мы обрекаем многих больных на смерть. Ведь он бы их вылечил.
Голослівне твердження 2
Вы не внимательный.
Посмотрите на поликлиники и больницы.
До чего там всё печально.
Я смотрю , как на каждом этаже у врачей есть свой туалет и ключик от него.
А пациенты бегают в один или два туалета ( М и Ж) на каком-то одном этаже.
Никто не заботится о комфорте больных.
И руководят этими поликлиниками, между прочим, врачи.
Я не голословна.
Я наблюдательна.
-
Думаю що ...так.
Принаймні не буде вестись на різні пропозиції впроваджувати шарлатанські методи лікування у МОЗ, та фінансувати таміфлю
А тут у меня возникают вопросы.
Врач на посту министра здравоохранения будет прежде всего думать об комфорте врача в больницах и поликлиника, нежели больного.
Кроме того, хороший специалист по лечению болезней не означает, что он хороший менеджер.
Кроме того, назначая на административную работу классного специалиста по болезням, мы обрекаем многих больных на смерть. Ведь он бы их вылечил.
Дивне твердження. А якщо мiнiстр добре органiзує всю систему охорони здоров'я, це могло б врятувати життя набагато бiльшiй кiлькостi людей.
Да.
Но я утвеждаю, что министром охорони здоров'я не обязательно должен быть врач.
Я тоже была бы неплохим министром. :smiley25:
Потому что думала прежде всего о комфорте
Больных в первую очередь.
-
Или, например, я наблюдала, как в поликлинике хирург всрувал гнойники и делал перевязки выздоравливающим! больным в одном помещении.
А напротив его кабинета, под замком, находилась перевязочная.
Для проверок и комиссий держали, наверное.
Вот такая работа под руководством главврачей.
Ну, у вас тоже много своих наблюдений.
-
Комфорт больных как и комфорт врачей это частные вопросы.
Главная задача любого руководителя это создание стабильно функционирующей системы с теми свойствами которые ему заданы
-
Думаю що ...так.
Принаймні не буде вестись на різні пропозиції впроваджувати шарлатанські методи лікування у МОЗ, та фінансувати таміфлю
А тут у меня возникают вопросы.
Врач на посту министра здравоохранения будет прежде всего думать об комфорте врача в больницах и поликлиника, нежели больного.
Кроме того, хороший специалист по лечению болезней не означает, что он хороший менеджер.
Кроме того, назначая на административную работу классного специалиста по болезням, мы обрекаем многих больных на смерть. Ведь он бы их вылечил.
Дивне твердження. А якщо мiнiстр добре органiзує всю систему охорони здоров'я, це могло б врятувати життя набагато бiльшiй кiлькостi людей.
И ещё.
Я имела в виду, что если хорошего врача забирают руководить министерством, на основании того, что он хороший врач, то это нонсенс.
-
Комфорт больных как и комфорт врачей это частные вопросы.
Главная задача любого руководителя это создание стабильно функционирующей системы с теми свойствами которые ему заданы
В слово комфорт я вкладываю обеспечение условий лечения, условий пребывания в лечебных учреждениях, обеспечивающих эффективное выздоровление.
-
Комфорт больных как и комфорт врачей это частные вопросы.
Главная задача любого руководителя это создание стабильно функционирующей системы с теми свойствами которые ему заданы
Згоден.
А для цього він повинен орієнтуватися як у медичних спеціалізованих питаннях (медицина), так і у питаннях організаційних та процедурних (менеджерських) .
А от у яких співвідношеннях ....? Це вже до дискусії і конкретної особистості претендента.
-
Думаю що ...так.
Принаймні не буде вестись на різні пропозиції впроваджувати шарлатанські методи лікування у МОЗ, та фінансувати таміфлю
А тут у меня возникают вопросы.
Врач на посту министра здравоохранения будет прежде всего думать об комфорте врача в больницах и поликлиника, нежели больного.
Кроме того, хороший специалист по лечению болезней не означает, что он хороший менеджер.
Кроме того, назначая на административную работу классного специалиста по болезням, мы обрекаем многих больных на смерть. Ведь он бы их вылечил.
Дивне твердження. А якщо мiнiстр добре органiзує всю систему охорони здоров'я, це могло б врятувати життя набагато бiльшiй кiлькостi людей.
И ещё.
Я имела в виду, что если хорошего врача забирают руководить министерством, на основании того, что он хороший врач, то это нонсенс.
Что значит "забирают"? Насильно, что-ли? Многие ведь отказались. Он либо сам хочет реформировать всю систему, либо нет, на аркане никто не тащит.
-
Комфорт больных как и комфорт врачей это частные вопросы.
Главная задача любого руководителя это создание стабильно функционирующей системы с теми свойствами которые ему заданы
В слово комфорт я вкладываю обеспечение условий лечения, условий пребывания в лечебных учреждениях, обеспечивающих эффективное выздоровление.
Тоді мабуть треба брати людину з Ріксос Прикарпаття , а на посаду зама - Ектора Хіменоса Браво....відповідатиме за харчування :smilie1:
-
А якщо серйозно ....На посаду голови МОЗ треба брати Головлікаря Районної Лікарні.
Він вміє і знає все...чим "багата" наша медицина.З середини...
-
Думаю що ...так.
Принаймні не буде вестись на різні пропозиції впроваджувати шарлатанські методи лікування у МОЗ, та фінансувати таміфлю
А тут у меня возникают вопросы.
Врач на посту министра здравоохранения будет прежде всего думать об комфорте врача в больницах и поликлиника, нежели больного.
Кроме того, хороший специалист по лечению болезней не означает, что он хороший менеджер.
Кроме того, назначая на административную работу классного специалиста по болезням, мы обрекаем многих больных на смерть. Ведь он бы их вылечил.
Дивне твердження. А якщо мiнiстр добре органiзує всю систему охорони здоров'я, це могло б врятувати життя набагато бiльшiй кiлькостi людей.
И ещё.
Я имела в виду, что если хорошего врача забирают руководить министерством, на основании того, что он хороший врач, то это нонсенс.
Что значит "забирают"? Насильно, что-ли? Многие ведь отказались. Он либо сам хочет реформировать всю систему, либо нет, на аркане никто не тащит.
Хорошо.
Напишу ,,соблазняют''. :smilie1:
-
А якщо серйозно ....На посаду голови МОЗ треба брати Головлікаря Районної Лікарні.
Він вміє і знає все...чим "багата" наша медицина.З середини...
А что, finli, для того, чтобы привести эффективное диагностическое оборудование в украинские поликлиники, надо быть врачем?
Или организатором?
-
А якщо серйозно ....На посаду голови МОЗ треба брати Головлікаря Районної Лікарні.
Він вміє і знає все...чим "багата" наша медицина.З середини...
Таких у нас нет.
Они ( главврачи) привыкли воровать. А кто этого не может - стали пофигистами.
Вообще, должна быть отдельная специальность: управление медучереждениями.
-
Должен быть... менеджер с большим опытом работы...
Особенно, по части фармацефтики...
Ибо... покупка лекарств... та самая хромая лошадь, с которой падали практически все предыдущие Министры МОЗа.
:smilie7:
-
А якщо серйозно ....На посаду голови МОЗ треба брати Головлікаря Районної Лікарні.
Він вміє і знає все...чим "багата" наша медицина.З середини...
Таких у нас нет.
Они ( главврачи) привыкли воровать. А кто этого не может - стали пофигистами.
Вообще, должна быть отдельная специальность: управление медучереждениями.
Узагальнення....різні бувають
-
А якщо серйозно ....На посаду голови МОЗ треба брати Головлікаря Районної Лікарні.
Він вміє і знає все...чим "багата" наша медицина.З середини...
А что, finli, для того, чтобы привести эффективное диагностическое оборудование в украинские поликлиники, надо быть врачем?
Или организатором?
Треба мати гроші ...
-
А якщо серйозно ....На посаду голови МОЗ треба брати Головлікаря Районної Лікарні.
Він вміє і знає все...чим "багата" наша медицина.З середини...
Таких у нас нет.
Они ( главврачи) привыкли воровать. А кто этого не может - стали пофигистами.
Вообще, должна быть отдельная специальность: управление медучереждениями.
Пора отучать.
-
Злата, а у тебе є кандидатура на міністра охорони здоров'я? :smilie3:
Як на мене, то бажано щоб людина розумілась хоча б у термінології медичній :smilie7:
-
А якщо серйозно ....На посаду голови МОЗ треба брати Головлікаря Районної Лікарні.
Він вміє і знає все...чим "багата" наша медицина.З середини...
А что, finli, для того, чтобы привести эффективное диагностическое оборудование в украинские поликлиники, надо быть врачем?
Или организатором?
Для цього потрібно знати, яке обладнання справді найбільш ефективне при наявному бюджеті, щоб не бути жертвою "радників" які будуть просувати свої комерційні інтереси. Щоб не виявилося так, що купили дороге обладнання (яке наприклад імпортують родичі таких "радників"), а потім воно не використовується, бо немає спеціалістів чи занадто дороге обслуговування.
-
А якщо серйозно ....На посаду голови МОЗ треба брати Головлікаря Районної Лікарні.
Він вміє і знає все...чим "багата" наша медицина.З середини...
Таких у нас нет.
Они ( главврачи) привыкли воровать. А кто этого не может - стали пофигистами.
Вообще, должна быть отдельная специальность: управление медучереждениями.
Ну, можна запропонувати очолити міністерство людині, яка створила з нуля клініку якусь. Не державну :smilie3:
Там начебто не крадуть :smilie8:
-
А якщо серйозно ....На посаду голови МОЗ треба брати Головлікаря Районної Лікарні.
Він вміє і знає все...чим "багата" наша медицина.З середини...
А что, finli, для того, чтобы привести эффективное диагностическое оборудование в украинские поликлиники, надо быть врачем?
Или организатором?
Для цього потрібно знати, яке обладнання справді найбільш ефективне при наявному бюджеті, щоб не бути жертвою "радників" які будуть просувати свої комерційні інтереси. Щоб не виявилося так, що купили дороге обладнання (яке наприклад імпортують родичі таких "радників"), а потім воно не використовується, бо немає спеціалістів чи занадто дороге обслуговування.
"Аполитично рассуждаеш!" :smilie7:
Это старая управленческая школа, когда генсек лично утверждал количество производимых в стране кастрюль и расценки на их ремонт.
Наше правительство, и министр здравоохранения в частности, должны создать такую систему отношений что бы вопрос с "родичами" даже возникнуть не мог. Все попытки лично определять что и как покупать в нынешние времена просто обречена на провал, современная система слишком сложна и объемна для подобного механизма управления
-
Кстати, в догонку, все вопросы по созданию такой системы лежать достаточно далеко от плоскости здравоохранения в частности и больше зависят от способности проводить решения в ВР и чисто управленческих способностей. Вот и думайте.
ЗЫ минздрав вообще не должен заниматься закупками, никакими
-
А якщо серйозно ....На посаду голови МОЗ треба брати Головлікаря Районної Лікарні.
Він вміє і знає все...чим "багата" наша медицина.З середини...
А что, finli, для того, чтобы привести эффективное диагностическое оборудование в украинские поликлиники, надо быть врачем?
Или организатором?
Для цього потрібно знати, яке обладнання справді найбільш ефективне при наявному бюджеті, щоб не бути жертвою "радників" які будуть просувати свої комерційні інтереси. Щоб не виявилося так, що купили дороге обладнання (яке наприклад імпортують родичі таких "радників"), а потім воно не використовується, бо немає спеціалістів чи занадто дороге обслуговування.
"Аполитично рассуждаеш!" :smilie7:
Это старая управленческая школа, когда генсек лично утверждал количество производимых в стране кастрюль и расценки на их ремонт.
Наше правительство, и министр здравоохранения в частности, должны создать такую систему отношений что бы вопрос с "родичами" даже возникнуть не мог. Все попытки лично определять что и как покупать в нынешние времена просто обречена на провал, современная система слишком сложна и объемна для подобного механизма управления
Так, в цілому погоджуюсь про побудову системи, але я не мав на увазі що міністр повинен визначати скільки і якого обладнання потрібно купити в конкретну поліклініку. Все одно потрібно визначати загальні напрямки і пріоритети, а для цього потрібно мати (крім групи справді авторитетних незалежних експертів) і своє уявлення про медицину. Здається, що без освіти тут складно.
-
Отвєт (реалістичний):
Врачом бути не обязатільно. Уряд Гройсмана, попри свій тіпо імунітет на рік, буде максимум до зими, тому напиляти бабла встигнеться, а там в час Армагеддону ніхто не буде розбиратись з якимось екс-мінохоронздоров'я.
Цетата:
Цигана запитали:
- Що б ти робив. якби став царем?
- Нацарював би сто рублів і втік!
-
Смотрим, как обстоят сейчас дела.
,,Крім того, Стефанишина зазначила, що обов'язки міністра охорони здоров'я наразі виконує перший заступник голови МОЗ Олександра Павленко. "За нашою інформацією, Олександра Павленко зараз виконує обов'язки (міністра охорони здоров'я - 5.ua), бо вона перший заступник".
Нагадаємо, за словами депутата Верховної Ради Олексія Мушака, від посади міністра охорони здоров'я відмовилися не менш, ніж 15 !!!!!!! кандидатів.
http://www.5.ua/suspilstvo/stefanyshyna-skazala-khto-keruie-moz-poky-ne-pryznacheno-ministra-111663.html
-
Почему нельзя найти человека на эту должность,( министра МОЗ) мы и спросили Квиташвили.
- Я вижу, несколько причин происходящего – говорит Александр Квиташвили. – Во - первых, многие кандидаты говорили мне о том, что не желают занимать это кресло, потому что с парламентским комитетом по вопросам здравоохранения невозможно работать. Комитет, если говорить откровенно, саботирует все инициативы и не принимает необходимые законы.
Вторая причина заключается в том, что реформы в этой сфере – это работа на перспективу. И ее результаты сразу не видны. Я на своем опыте знаю (как по работе в Грузии, так и в Украине), что пока министр занимает кресло – он всегда виноват. То не так, это не так... А то, что он сделал, будет видно лишь спустя пару лет. Как это сейчас происходит в Грузии. Поэтому, и найти желающего на место главы МОЗ сложно. Никто не хочет, быть "мальчиком для битья".
Третья причина кроется вот в чем. В Украине мало людей, которые могут справиться с этой должность. Большинство, просто не понимает, что надо делать. Человек может быть прекрасным кардиологом и хирургом. Но эти знания и способности в кресле министра ему не пригодятся. Тут нужен опытный менеджер, с соответствующим образованием и опытом. :smiley24:
И, наконец, четвертая причина. В МОЗ невозможно собрать команду реформаторов. А старые кадры не готовы к такой работе. Ну какой человек с образованием, знанием иностранных языков и опытом работы пойдет на ставку в 3 тысячи 600 гривен в месяц? Да в Украине у министра (!) зарплата 6 тысяч гривен. А в Грузии я получал около 4 тысяч долларов США.
-
Говорят, есть и другие причины, из-за которых нет желающих возглавить Минздрав. В частности, новый порядок госзакупок лекарственных препаратов и сопутствующих материалов. Начиная с 2016 года, этим занимается Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ). Соответственно, и "отмывать" бюджетные средства нельзя. А значит, нет смысла идти сюда работать.
-Наверное, какая- то доля правды в этом есть. Потому, что МОЗ всегда рассматривалась как закупочная контора, где можно было хорошо заработать без большого риска. Система "отмыва" денег из госказны выстраивалась и оттачивалась здесь годами. И вдруг это все разрушилось. Я удивлен что это решение сравнительно тихо прошло.
-Говорят, это постановление Кабмина хотят отменить…
- А вы следите за происходящим. Если отменят эту "постанову", значит, на многие вопросы можно будет получить ответы. Но, лично мне будет жаль. В результате, этого нововведения у нас экономия по международным закупкам составила от 40 до 45 процентов.
-
http://strana.ua/articles/rassledovania/9308-aleksandr-kvitashvili-glava-minzdrava-eto-malchik-dlya-bitya.html
-
Смотрим, как обстоят сейчас дела.
,,Крім того, Стефанишина зазначила, що обов'язки міністра охорони здоров'я наразі виконує перший заступник голови МОЗ Олександра Павленко. "За нашою інформацією, Олександра Павленко зараз виконує обов'язки (міністра охорони здоров'я - 5.ua), бо вона перший заступник".
Нагадаємо, за словами депутата Верховної Ради Олексія Мушака, від посади міністра охорони здоров'я відмовилися не менш, ніж 15 !!!!!!! кандидатів.
http://www.5.ua/suspilstvo/stefanyshyna-skazala-khto-keruie-moz-poky-ne-pryznacheno-ministra-111663.html
І як виконує? Якщо добре, то міністр МОЗ може не бути лікарем :smilie3: Пропоную поставити експеримент для відповіді на запитання з назви теми.
-
В наших условиях ВСЕ министры должны быть со стороны, не из самой системы.