Автор Тема: Вікінги і сутінкова свідомість  (Прочитано 733 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Вікінги і сутінкова свідомість
« : Січня 26, 2018, 09:53:50 21:53 »
Вибачаюсь, якщо ця тема може здатися не дуже доречною тут, але  питання здається цікавим.

Зараз вікінги в тренді, і здається найбільш дивне що в них було - бажання померти в бою.
Тобто це начебто було для них не тільки честь, але і радість, і в потойбічному світі вони мріяли постіно битися і помирати.

Сучасній людині важко зрозуміти це мабуть тому що зараз є багато різних радостей, вони доступні у великих кількостіх.
Чи можна зробити такий висновок, що в ті часи люди так рідко відчували задоволення, перебуваючи в постійній депресії?

Просто важко уявити який в якому депресивному сутінковому стані повинна перебувати свідомість, щоб прагнути відчути хоча б один раз (останній в житті) справжнє піднесення через такий спосіб - через втрату життя у битві.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26932
Re: Вікінги і сутінкова свідомість
« Reply #1 : Січня 26, 2018, 09:57:51 21:57 »
Вибачаюсь, якщо ця тема може здатися не дуже доречною тут, але  питання здається цікавим.

Зараз вікінги в тренді, і здається найбільш дивне що в них було - бажання померти в бою.
Тобто це начебто було для них не тільки честь, але і радість, і в потойбічному світі вони мріяли постіно битися і помирати.

Сучасній людині важко зрозуміти це мабуть тому що зараз є багато різних радостей, вони доступні у великих кількостіх.
Чи можна зробити такий висновок, що в ті часи люди так рідко відчували задоволення, перебуваючи в постійній депресії?

Просто важко уявити який в якому депресивному сутінковому стані повинна перебувати свідомість, щоб прагнути відчути хоча б один раз (останній в житті) справжнє піднесення через такий спосіб - через втрату життя у битві.

Это была не честь и радость. Они просто так жили. Причем не только викинги. Просто у них это достигло определенного пика, типа как у самураев

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Вікінги і сутінкова свідомість
« Reply #2 : Січня 26, 2018, 10:28:30 22:28 »
Они просто так жили. Причем не только викинги.
У всього повинна бути причина.

Щодо інших, то воно так, але де ще є таке:
https://uk.wikipedia.org/wiki/Вальгалла
"Щодня воїни одягають обладунки та б'ються в смертельних дуелях, після чого воскресають і бенкетують."

Постійна смерть кожен день.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26932
Re: Вікінги і сутінкова свідомість
« Reply #3 : Січня 26, 2018, 10:31:39 22:31 »
Они просто так жили. Причем не только викинги.
У всього повинна бути причина.

Щодо інших, то воно так, але де ще є таке:
https://uk.wikipedia.org/wiki/Вальгалла
"Щодня воїни одягають обладунки та б'ються в смертельних дуелях, після чого воскресають і бенкетують."

Постійна смерть кожен день.

Декодер, вы когда нибудь в детстве дрались?

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Вікінги і сутінкова свідомість
« Reply #4 : Січня 26, 2018, 10:39:06 22:39 »
Декодер, вы когда нибудь в детстве дрались?

Ви коли-небудь доходили до того щоб мріяти про бійку кожен день до смерті знову і знову, як єдине і найбільше що дає радість?

Offline jia

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2736
Re: Вікінги і сутінкова свідомість
« Reply #5 : Січня 26, 2018, 11:06:02 23:06 »
Вибачаюсь, якщо ця тема може здатися не дуже доречною тут, але  питання здається цікавим.

Зараз вікінги в тренді, і здається найбільш дивне що в них було - бажання померти в бою.
Тобто це начебто було для них не тільки честь, але і радість, і в потойбічному світі вони мріяли постіно битися і помирати.

Сучасній людині важко зрозуміти це мабуть тому що зараз є багато різних радостей, вони доступні у великих кількостіх.
Чи можна зробити такий висновок, що в ті часи люди так рідко відчували задоволення, перебуваючи в постійній депресії?

Просто важко уявити який в якому депресивному сутінковому стані повинна перебувати свідомість, щоб прагнути відчути хоча б один раз (останній в житті) справжнє піднесення через такий спосіб - через втрату життя у битві.

Нічого дивного, популяція крис як перенаселена - починає вбивати подібних
Клімат пульсує... то на Нілі та Межиріччі - рай - на півночі - зима (вікінги, хрестові походи)... потім на нілі та межирічі спека - на півночі рай (перси і інші походи сармат всяких) на північ
В раннє середньовіччя так трапилось, що сталось холодно і продовжив розвиватись північний ген
Блондіни отримували селекцію і 99% переносність лактози і в навантаження північний ген
Перенаселенність і відсутність можливості нормального виробництва провіанту (голод!!!) привело до вираженні і підтриманню цього опіумом для народу - релігієй
Не важливо, за що вони вмирали, головне скидали лишні роти назовні... яким або здохнути, або вбити і захопити ореол
Захопили

Теж саме було і у маскалів... так звані ополчення середини-кінця 17го, коли вони могли легко зібрати 100тищ мобжів і погнати їх на смерть або збагачення...

Те ж було і в Німеції перед Гітлером... голод і відсутність земель для плугу... вони проблему вирішили, землі не взяли, зате баланс скинули і отримали технології

Ну і антипод
На нашій землі весь вік селянин міг голодувати тільки через зовнішні фактори людей... тому треба оборонятись... но в голову нікому не піде завоювати і колонізувати болота мокши, камінь турції чи бідні грунти Польщі
« Останнє редагування: Січня 26, 2018, 11:09:41 23:09 від jia »

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46547
  • Never give in!
Re: Вікінги і сутінкова свідомість
« Reply #6 : Січня 26, 2018, 11:06:28 23:06 »
Я не думаю що люди в ту добу перебували у постіній депресії.
Вони були набато більше в дикій природі, де смерть є щоденним природнім процесом. І вони намагалися надати їй певного сенсу і символізму.
If you are going through hell, keep going.

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33187
  • Стать: Чоловіча
Re: Вікінги і сутінкова свідомість
« Reply #7 : Січня 26, 2018, 11:13:27 23:13 »
Гриби вони вживали різноманітні, тому й тягнуло на бурхливу діяльність  :smilie5:

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Вікінги і сутінкова свідомість
« Reply #8 : Січня 26, 2018, 11:27:18 23:27 »
Гриби вони вживали різноманітні, тому й тягнуло на бурхливу діяльність  :smilie5:
Наркотичні речовини притаманні багатьом культурам.

Я не думаю що люди в ту добу перебували у постіній депресії.
Вони були набато більше в дикій природі, де смерть є щоденним природнім процесом. І вони намагалися надати їй певного сенсу і символізму.

Але де ще є таке щоб мріяти помирати знову і знову?

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Вікінги і сутінкова свідомість
« Reply #9 : Січня 26, 2018, 11:29:12 23:29 »
Гриби вони вживали різноманітні, тому й тягнуло на бурхливу діяльність  :smilie5:
Мухомори.
Десь читав там якийсь особливй вiдвар, що з розуму зводить.
 :smilie7:

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26932
Re: Вікінги і сутінкова свідомість
« Reply #10 : Січня 26, 2018, 11:29:15 23:29 »
Декодер, вы когда нибудь в детстве дрались?

Ви коли-небудь доходили до того щоб мріяти про бійку кожен день до смерті знову і знову, як єдине і найбільше що дає радість?

Я ж не викинг 13го века

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Вікінги і сутінкова свідомість
« Reply #11 : Січня 26, 2018, 11:34:46 23:34 »
Нічого дивного, популяція крис як перенаселена - починає вбивати подібних
Клімат пульсує... то на Нілі та Межиріччі - рай - на півночі - зима (вікінги, хрестові походи)... потім на нілі та межирічі спека - на півночі рай (перси і інші походи сармат всяких) на північ
В раннє середньовіччя так трапилось, що сталось холодно і продовжив розвиватись північний ген
Блондіни отримували селекцію і 99% переносність лактози і в навантаження північний ген
Перенаселенність і відсутність можливості нормального виробництва провіанту (голод!!!) привело до вираженні і підтриманню цього опіумом для народу - релігієй
Не важливо, за що вони вмирали, головне скидали лишні роти назовні... яким або здохнути, або вбити і захопити ореол
Захопили

Теж саме було і у маскалів... так звані ополчення середини-кінця 17го, коли вони могли легко зібрати 100тищ мобжів і погнати їх на смерть або збагачення...

Те ж було і в Німеції перед Гітлером... голод і відсутність земель для плугу... вони проблему вирішили, землі не взяли, зате баланс скинули і отримали технології

Ну і антипод
На нашій землі весь вік селянин міг голодувати тільки через зовнішні фактори людей... тому треба оборонятись... но в голову нікому не піде завоювати і колонізувати болота мокши, камінь турції чи бідні грунти Польщі

Цікавий допис.
Але останні генетичні досліди народили цікаву теорію про те, що перед початком епохи вікінгів, яка до речі почалася майже одночасно (насправді після) з хвилею арабських завоювань, десь у часи Великого Переселення (ще до Аттіли) велика кількість людей з наших країв і з Кавказу переселилася до Скандинавії і взагалі на Північ у ті місця. Чи були вони біженцями чи завойовниками? А через деякий час раптом звідти з'явилися вікінги, які почали здійснювати напади на Європу.

Offline jia

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2736
Re: Вікінги і сутінкова свідомість
« Reply #12 : Січня 27, 2018, 11:55:22 11:55 »
Чи були вони біженцями чи завойовниками? А через деякий час раптом звідти з'явилися вікінги, які почали здійснювати напади на Європу.

Толком ми не дізнаємось
Є думка, що буквально недавно в землю шваркнув метеорит, пробив кору, вийшов в районі гімалай (плато), залив магмою іранське нагірря, насипав охолонувшим пилом з атмосфери Сахару... так от під час пробиття корки, поверхня тормознулась, а ядро крутилось
І тепер маємо магнітний і північний полюс в різних місцях (і коливання землі почались - зміна пір року - це буквально недавне поняття..)
Північний був над Гренландією, потім перемістився на теперішнє місце, в Норвезії стало знчно холодніше, північно східний сибір моментов перейшов в мерзлоту і за секунди заморозив мамонтів, кацапи стали тільки згадувати про бурхливе життя на півночі Уралу, Гренландія почала танути, що робить і зараз
Південний сибір став просто холодний і з відти полізли армії мігрантів (орда)

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26932
Re: Вікінги і сутінкова свідомість
« Reply #13 : Січня 27, 2018, 12:40:45 12:40 »
Чи були вони біженцями чи завойовниками? А через деякий час раптом звідти з'явилися вікінги, які почали здійснювати напади на Європу.

Толком ми не дізнаємось
Є думка, що буквально недавно в землю шваркнув метеорит, пробив кору, вийшов в районі гімалай (плато), залив магмою іранське нагірря, насипав охолонувшим пилом з атмосфери Сахару... так от під час пробиття корки, поверхня тормознулась, а ядро крутилось
І тепер маємо магнітний і північний полюс в різних місцях (і коливання землі почались - зміна пір року - це буквально недавне поняття..)
Північний був над Гренландією, потім перемістився на теперішнє місце, в Норвезії стало знчно холодніше, північно східний сибір моментов перейшов в мерзлоту і за секунди заморозив мамонтів, кацапи стали тільки згадувати про бурхливе життя на півночі Уралу, Гренландія почала танути, що робить і зараз
Південний сибір став просто холодний і з відти полізли армії мігрантів (орда)

Глупость
После удара такой силы на земле не то что викингов, бактерий не осталось бы

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Вікінги і сутінкова свідомість
« Reply #14 : Січня 28, 2018, 02:37:22 02:37 »
Толком ми не дізнаємось

Згідно досліджень що я згадував (якщо цікаво можу дати посилання) наших генів у скандинавів набагато більше ніж їхніх у нас. Це дивно, і це важко пояснити. Є припущення що Скандинавія ще до Аттіли була скоріш за все окупована переселенцями що прийшли з наших країв і з Кавказу. Якщо це так, то не дивно що через кілька століть звідти спокійно прийшли до нас керувати всім відомі історичні особистості.

Але найбільш цікаве те, що поява самих вікінгів з їх сутінковою свідомістю і зарядженостю проти Європи цілком можливо була наслідком подій що трапилися за кілька сот років до того.

Отже окупована територія стає плацдармом для подальших вторгнень.
Відбувається перетворення свідомості, навіть з'являється релігія смерті, з'являються потужні не зрозумілі іншим агресивні сенси.

Offline jia

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2736
Re: Вікінги і сутінкова свідомість
« Reply #15 : Січня 28, 2018, 11:50:25 11:50 »
Згідно досліджень що я згадував (якщо цікаво можу дати посилання) наших генів у скандинавів набагато більше ніж їхніх у нас. Це дивно, і це важко пояснити. Є припущення що Скандинавія ще до Аттіли була скоріш за все окупована переселенцями що прийшли з наших країв і з Кавказу. Якщо це так, то не дивно що через кілька століть звідти спокійно прийшли до нас керувати всім відомі історичні особистості.

Але найбільш цікаве те, що поява самих вікінгів з їх сутінковою свідомістю і зарядженостю проти Європи цілком можливо була наслідком подій що трапилися за кілька сот років до того.

Отже окупована територія стає плацдармом для подальших вторгнень.
Відбувається перетворення свідомості, навіть з'являється релігія смерті, з'являються потужні не зрозумілі іншим агресивні сенси.

А так ти про це
Описане тобою - процес єтногенезу народів і націй

Великі міста сереньовіччя - це кордон двох племен (торгівля), замішення племен - народ і столиця

Ну і головний приклад
1000років назад Мстислав переміг у Редеді і по домовленості розселив воїнів Адиг, Кабаринців, Черкас по лінії Полтава-Умань
Ці дядьки взяли в дружини місцевих - отримали черкеські мазанки, козацькі військові слова - теж, побут  - словянський, доблавився заміс монлолоїдності - і от новий народ і козаччина
Загалом козаччина, січ, заимовники - це всього навсього традиції Черкас, котрі на літо переходили Кубань і сіяли, худобу пасли, чайки мостили і чорне і азовське побережжя різали... на зиму піднімались в передгірря Кавказу і зимували

Так от замішаний новий народ, з часом пішов і колонізував землю до Азова, а потім для Москви додавив і вирізав Черкас, Адиг та Кабарду майже повністю... предками яких по чоловічій лінії і були...

Потім за 200 років підмішування до українців знову кавказців і маскалів, ті зараз вбивають під видом какачества людей на Донбасі... притому 50+ процентів там мають прізвища українського походження
« Останнє редагування: Січня 28, 2018, 04:00:05 16:00 від jia »

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
Re: Вікінги і сутінкова свідомість
« Reply #16 : Січня 29, 2018, 02:19:16 02:19 »
А так ти про це
Описане тобою - процес єтногенезу народів і націй

Великі міста сереньовіччя - це кордон двох племен (торгівля), замішення племен - народ і столиця

Ну і головний приклад
1000років назад Мстислав переміг у Редеді і по домовленості розселив воїнів Адиг, Кабаринців, Черкас по лінії Полтава-Умань
Ці дядьки взяли в дружини місцевих - отримали черкеські мазанки, козацькі військові слова - теж, побут  - словянський, доблавився заміс монлолоїдності - і от новий народ і козаччина
Загалом козаччина, січ, заимовники - це всього навсього традиції Черкас, котрі на літо переходили Кубань і сіяли, худобу пасли, чайки мостили і чорне і азовське побережжя різали... на зиму піднімались в передгірря Кавказу і зимували

Так от замішаний новий народ, з часом пішов і колонізував землю до Азова, а потім для Москви додавив і вирізав Черкас, Адиг та Кабарду майже повністю... предками яких по чоловічій лінії і були...

Потім за 200 років підмішування до українців знову кавказців і маскалів, ті зараз вбивають під видом какачества людей на Донбасі... притому 50+ процентів там мають прізвища українського походження

Культура - це система певних традицій і цінностей.
На мій погляд не все так погано - на величезній территорії українска система цінностей перемогла, утримала і повернула їх до себе (значана частина востоку і півдня).

« Останнє редагування: Січня 29, 2018, 02:50:48 02:50 від Декодер »