Автор Тема: В аптеці  (Прочитано 9308 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Anreal68

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3625
  • Ми працюємо
Re: В аптеці
« Reply #30 : Січня 26, 2015, 01:33:00 13:33 »

Що до маркетингу. Лікарі (не всі правда)  часто роблять виписки на ті ліки за які їм заплатили фарма фірми.

Деякі відомі фарма компанії які платять за маркетинг своєї продукції:
Cephalon
Johnson&Johnson
Merck
Pfizer
GlaxoSmithKline
AstraZeneca
Eli Lilly

За це повина буть кримінальна відпоідальність? Чи ні?

Offline Оторва

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 53
Re: В аптеці
« Reply #31 : Січня 26, 2015, 01:36:31 13:36 »
Моя родичка працювала на фармпідприємстві у Львові і ніколи не купувала українських ліків. Навіть, якщо не фальшиві, технологія до градуса і процента не дотримана, і - прощай ефективність.
я сильно підозрюю, що з індійськими ситуація не набагато краща. Часто рекомендують купляти якісь східноєвропейські дженерики, як компроміс між нашим невідомо чим і дуже дорогим західноєвропейським оригіналом. Хоча це все може не мати жодного значення, якщо купити в аптеці крейду від Богатирьової в упаковці від Пфайзера.

хороший импорт всегда лучше

Offline Margo

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1511
  • Стать: Жіноча
Re: В аптеці
« Reply #32 : Січня 26, 2015, 02:23:19 14:23 »

Що до маркетингу. Лікарі (не всі правда)  часто роблять виписки на ті ліки за які їм заплатили фарма фірми.

Деякі відомі фарма компанії які платять за маркетинг своєї продукції:
Cephalon
Johnson&Johnson
Merck
Pfizer
GlaxoSmithKline
AstraZeneca
Eli Lilly

За це повина буть кримінальна відпоідальність? Чи ні?

Не етично точно. Товариш-юрист про все потурбувався, щоб перестрахуватись. До того ж є перелік побічних ефектів якщо шо.
Знайти хорошого лікаря дуже важко. Раніше лікарям треба було думати, а зараз потрібно тільки ввести симптоми в ком'ютер і видати рецепт. Як кажуть: "ваше здоров'я на совості лікаря". Якщо тут є хтось лікар будь-ласка не ображайтесь.  :smiley15: У кожній галузі є погані і хороші робітники.
про парацетамол і нурофен також чула, що імпортний кращий. Одне додам, що парацетамолом і ібупрофеном не слід зловживати і приймати тільки у крайніх випадках.

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: В аптеці
« Reply #33 : Січня 26, 2015, 02:27:54 14:27 »
Моя родичка працювала на фармпідприємстві у Львові і ніколи не купувала українських ліків. Навіть, якщо не фальшиві, технологія до градуса і процента не дотримана, і - прощай ефективність.
я сильно підозрюю, що з індійськими ситуація не набагато краща. Часто рекомендують купляти якісь східноєвропейські дженерики, як компроміс між нашим невідомо чим і дуже дорогим західноєвропейським оригіналом. Хоча це все може не мати жодного значення, якщо купити в аптеці крейду від Богатирьової в упаковці від Пфайзера.

хороший импорт всегда лучше
Вы аптекарь, врач, импортер или таможенник? Это существенно.
Ник зарезервирован

Offline Margo

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1511
  • Стать: Жіноча
Re: В аптеці
« Reply #34 : Січня 26, 2015, 02:32:16 14:32 »
Як лікуватися, якщо ліки неякісні?
(click to show/hide)

Підробка ліків
http://www.consumerinfo.org.ua/must_know/quality/935/7025/

Offline Margo

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1511
  • Стать: Жіноча
Re: В аптеці
« Reply #35 : Січня 26, 2015, 02:34:10 14:34 »

Що до маркетингу. Лікарі (не всі правда)  часто роблять виписки на ті ліки за які їм заплатили фарма фірми.

Деякі відомі фарма компанії які платять за маркетинг своєї продукції:
Cephalon
Johnson&Johnson
Merck
Pfizer
GlaxoSmithKline
AstraZeneca
Eli Lilly

За це повина буть кримінальна відпоідальність? Чи ні?

Не етично точно. Товариш-юрист про все потурбувався, щоб перестрахуватись. До того ж є перелік побічних ефектів якщо шо.
Знайти хорошого лікаря дуже важко. Раніше лікарям треба було думати, а зараз потрібно тільки ввести симптоми в ком'ютер і видати рецепт. Як кажуть: "ваше здоров'я на совості лікаря". Якщо тут є хтось лікар будь-ласка не ображайтесь.  :smiley15: У кожній галузі є погані і хороші робітники.
про парацетамол і нурофен також чула, що імпортний кращий. Одне додам, що парацетамолом і ібупрофеном не слід зловживати і приймати тільки у крайніх випадках.

Перечитала свій пост. Як занудно ж звучить.  :laugh:

Offline Оторва

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 53
Re: В аптеці
« Reply #36 : Січня 26, 2015, 02:42:59 14:42 »

Що до маркетингу. Лікарі (не всі правда)  часто роблять виписки на ті ліки за які їм заплатили фарма фірми.

Деякі відомі фарма компанії які платять за маркетинг своєї продукції:
Cephalon
Johnson&Johnson
Merck
Pfizer
GlaxoSmithKline
AstraZeneca
Eli Lilly
Что значит - платят за маркетинг?
Все производители платят за маркетинг.
Может, Вы имеете ввиду другое? Нечто неэтичное?

Offline Оторва

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 53
Re: В аптеці
« Reply #37 : Січня 26, 2015, 02:43:49 14:43 »
Моя родичка працювала на фармпідприємстві у Львові і ніколи не купувала українських ліків. Навіть, якщо не фальшиві, технологія до градуса і процента не дотримана, і - прощай ефективність.
я сильно підозрюю, що з індійськими ситуація не набагато краща. Часто рекомендують купляти якісь східноєвропейські дженерики, як компроміс між нашим невідомо чим і дуже дорогим західноєвропейським оригіналом. Хоча це все може не мати жодного значення, якщо купити в аптеці крейду від Богатирьової в упаковці від Пфайзера.

хороший импорт всегда лучше
Вы аптекарь, врач, импортер или таможенник? Это существенно.
Импортер и врач.

Offline Margo

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1511
  • Стать: Жіноча
Re: В аптеці
« Reply #38 : Січня 26, 2015, 02:53:45 14:53 »

Що до маркетингу. Лікарі (не всі правда)  часто роблять виписки на ті ліки за які їм заплатили фарма фірми.

Деякі відомі фарма компанії які платять за маркетинг своєї продукції:
Cephalon
Johnson&Johnson
Merck
Pfizer
GlaxoSmithKline
AstraZeneca
Eli Lilly
Что значит - платят за маркетинг?
Все производители платят за маркетинг.
Может, Вы имеете ввиду другое? Нечто неэтичное?

Випишуть щось дешевеньке, а не те, що спрацює швидше і ефективніше. Або випишуть ліки, щоб провести якийсь експеримент. Також дають плацебо.
Мабуть є і інші причини.
« Останнє редагування: Січня 26, 2015, 02:55:35 14:55 від Margo »

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: В аптеці
« Reply #39 : Січня 26, 2015, 03:56:14 15:56 »
Моя родичка працювала на фармпідприємстві у Львові і ніколи не купувала українських ліків. Навіть, якщо не фальшиві, технологія до градуса і процента не дотримана, і - прощай ефективність.
я сильно підозрюю, що з індійськими ситуація не набагато краща. Часто рекомендують купляти якісь східноєвропейські дженерики, як компроміс між нашим невідомо чим і дуже дорогим західноєвропейським оригіналом. Хоча це все може не мати жодного значення, якщо купити в аптеці крейду від Богатирьової в упаковці від Пфайзера.

хороший импорт всегда лучше
Вы аптекарь, врач, импортер или таможенник? Это существенно.
Импортер и врач.
:smilie10:
Ник зарезервирован

Offline dark_wing

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6999
  • Стать: Чоловіча
Re: В аптеці
« Reply #40 : Січня 26, 2015, 03:57:45 15:57 »
В продолжение темы.
Лазолван заменяется сиропом корня солодки.
Тот, кто предпочитает позор войне, получит и позор и войну одновременно

Offline Maverick

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 377
Re: В аптеці
« Reply #41 : Січня 26, 2015, 04:33:47 16:33 »
Цитувати
В ИТОГЕ Я ЗАКАЗАЛ:
- 2.15 грн. мукалтин;
- 6.10 грн. ШРОТ РАСТОРОПШИ ПЯТНИСТОЙ;
- 24.86 грн. МАСЛО РАСТОРОПШИ;

- 6.76 грн. МИКСТУРА ПЕРТУССИН!
- СКОЛЬКО ЗА ВСЁ?
- 39.87
- 39.87 - ЭТО ТЕМПЕРАТУРА ИЛИ ЦЕНА?
ГОВОРИТЕ ГРОМЧЕ, ПОЖАЛУЙСТА!
- Тридцать Девять Гривен Восимдесят Семь копеек, - забила гвозди провизор. Лицо было бордово каменным.
- Спасибо, - тихо ответил я.
Первой не выдержала женщина с ребёнком:
- Это всё от кашля? Можно записать названия? Почему так дёшево?


И у меня этот же вопрос. Каким боком расторопша к кашлю.

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: В аптеці
« Reply #42 : Січня 26, 2015, 06:12:07 18:12 »
В продолжение темы.
Лазолван заменяется сиропом корня солодки.
А если гипертония? А беременность?
Ник зарезервирован

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46589
  • Never give in!
Re: В аптеці
« Reply #43 : Січня 26, 2015, 06:23:43 18:23 »
Щодо лікування від грипу і простуди.
Грип не лікується. Тому - бажано лежати вдома, пити багато рідини, при сильних болях і високій температурі - аспірин/парацетамол.
Щодо простуд (або грз) - краще вживати старі перевірені ліки, а також перевірені методи традиційної народної медицини. Перевірено на собі та дітях - новітня хімія мало чим допомагає у таких випадках. Принаймні не є ефективнішою.

Категорично відмовитися від усяких там “горілок з перцем“ чи інших подібних речей.  :smilie3:

If you are going through hell, keep going.

Offline Tvladrat

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2027
Re: В аптеці
« Reply #44 : Січня 26, 2015, 09:28:54 21:28 »
Як лікуватися, якщо ліки неякісні?
(click to show/hide)

Підробка ліків
http://www.consumerinfo.org.ua/must_know/quality/935/7025/

Так все красиво написано... Только вот "Торік за рішенням інспекції з винних стягнуто 7491 гривню штрафів". Офигенная работа инспекции!

По улицам только и ездят машины с рекламой фармфирм на борту, фальсификата вагоны, а тут 7491 гривна по Сумской области. Интересно, сколько денег пошло на содержание аппарата, который 7491 гривну в фонд державы заработал?

Да тот же Бацька в Белоруссии своим указом пересажал бы всех фальсификаторов на долгие срока. Ини какой-то Аль-Фатхам какой-нибудь в каком-то эмирате. Тот бы головы рубил.

А у нас - 7491 гривны.... за отраву... бляди....

Offline optimist

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5427
Re: В аптеці
« Reply #45 : Березня 01, 2015, 11:28:07 11:28 »
купив мукалтин - 2.50 за 10 пігулок :smilie3:

Offline Anreal68

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3625
  • Ми працюємо
Re: В аптеці
« Reply #46 : Березня 01, 2015, 11:36:29 11:36 »
Просто выясняйте название действующего вещества (а не троговой марки) и подбирайте самый дешевый аналог.

Вот и все.

Offline Anreal68

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3625
  • Ми працюємо
Re: В аптеці
« Reply #47 : Березня 01, 2015, 11:42:16 11:42 »
Много лет назад, в поезде, я разговаривал с одной нашей врачихой, которая 10 лет уже как проработала в Испании (с 1999 по 2009)...

Так она описала фармакологическую мафию так - главная и единственная задача испанской медицины  - посадить человека после 60 лет на фармакологическую схему, от которой он не сможет отказаться, потомучто тупо умрет. Хотя изначально она ему была не нужна. Но после года приема - отказаться уже нельзя. Это все покрывается страховкой,компании тупо качают деньги из бюджета за полную херню, пациент доволен, поскольку нужные ему таблетки получает вполне бесплатно, или на 98% бесплатно.

Просто такой вид казнокрадства. 
« Останнє редагування: Березня 01, 2015, 12:05:35 12:05 від Anreal68 »

Offline medved

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8659
  • Стать: Чоловіча
Re: В аптеці
« Reply #48 : Березня 01, 2015, 12:04:05 12:04 »
там 90 % спіска із стартпоста - фуфломіціни.
Толя. Папа, а на том бєpєгу наші? Опанас (зловісно). Там кацапи…

Offline Willie

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1749
  • Стать: Чоловіча
  • Чернівці, Україна
Re: В аптеці
« Reply #49 : Березня 01, 2015, 12:24:56 12:24 »
Скасувати повторну реєстрацію ліків, дозволених в ЄС і США.
Запровадити продаж ліків за рецептом.
Це означає - вбити фарммафію.
Kremlin delenda est.

Offline Anreal68

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3625
  • Ми працюємо
Re: В аптеці
« Reply #50 : Березня 01, 2015, 01:00:08 13:00 »
Скасувати повторну реєстрацію ліків, дозволених в ЄС і США.
Запровадити продаж ліків за рецептом.
Це означає - вбити фарммафію.

Чего вдруг. В нормальных обществах без рецепта продаются только леденцы от кашля, и то фуфломициновые.

Сначала - прием у врача (причем очень платный) - а потом уже аспирин, корвалол и т.д.

И тоже не по 5 центов, а по 2 доллара, минимум.

И можно будет говорить о нормальной фармакологии и медицине.

Offline GloriaAndrus

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2267
  • Стать: Жіноча
Re: В аптеці
« Reply #51 : Березня 01, 2015, 01:06:13 13:06 »
Скасувати повторну реєстрацію ліків, дозволених в ЄС і США.
Запровадити продаж ліків за рецептом.
Це означає - вбити фарммафію.

Чего вдруг. В нормальных обществах без рецепта продаются только леденцы от кашля, и то фуфломициновые.

Сначала - прием у врача (причем очень платный) - а потом уже аспирин, корвалол и т.д.

И тоже не по 5 центов, а по 2 доллара, минимум.

И можно будет говорить о нормальной фармакологии и медицине.

Аспірин продається без рецепту, обезболюючі також, ну ще препарати від простуди (причому деякі препарати, які у нас взагалі не зустрінеш через те, що їх полюбили купувати наркомани для своїх цілей, в Польщі, наприклад, не потребуюють рецепту).

Скільки коштуватиме по рецепту - це вже залежить від типу медичної страховки.

Offline Spot

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1327
Re: В аптеці
« Reply #52 : Березня 01, 2015, 01:19:50 13:19 »
Колись читав, що офіційна мінімальна рентабельність для міжнародних фармацевтичних концернів, яку вони закладають у ціну препаратів - 800% (!) Наркомафія нервово курить під стіночкою - враховуючи, що цей бізнес легальний!

В це вони закладають прямий підкуп лікарів. Знайома працює в Києві в представництвах багатьох міжнародних фармакологічних концернів (встигла змінити штук 5 за останні років 10). Її робота полягає в тому, щоб на гроші концернів "охмуряти" нашіх лікарів - під видом "презентацій нових препаратів" для лікарів влаштовують туристичні тури (в жирні роки - з виїздом на міжнародні курорти), з обов'язковими дорогими подарунками кожному учаснику. Мета - змусти лікарів прописувати пацієнтам саме препарати їхньої фірми, а не конкурентів. Як наслідок - фармацевтична фірма, щоб продавати свої препарати мусить постійно підгодовувати дорогими подарунками лікарів. Це все закладаєтьтся у ціну, яку мусить платити пацієнт. :(

Offline dorosh

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1291
Re: В аптеці
« Reply #53 : Березня 01, 2015, 08:48:28 20:48 »
на лекарствах можно экономить, если внимательно читать инструкцию и находить действующее вещество, которое одно и то же что в дорогих рекламируемых препаратах, что в дешевых отечественных аналогах.
Как сделать самому чета типа пектусина. Берешь обычный сахар, плавишь его до темно-коричневого цвета, заливаешь небольшим кол-вом воды, кипятишь, чтобы получился коричневый такой жиденький сиропчик и кидаешь туда несколько несколько лавровых листочков. Варишь пару минут и вуаля — получаешь натуральную микстуру от кашля. Рецепт от моего педиатра. Детям тогда было по нескольку месяцев, реально помогало. До сих пор варю такую фигню, когда болеет кто.

Offline pomi

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 359
Re: В аптеці
« Reply #54 : Березня 01, 2015, 09:19:38 21:19 »
Щодо лікування від грипу і простуди.
Грип не лікується. Тому - бажано лежати вдома, пити багато рідини, при сильних болях і високій температурі - аспірин/парацетамол.
Щодо простуд (або грз) - краще вживати старі перевірені ліки, а також перевірені методи традиційної народної медицини. Перевірено на собі та дітях - новітня хімія мало чим допомагає у таких випадках. Принаймні не є ефективнішою.

Категорично відмовитися від усяких там “горілок з перцем“ чи інших подібних речей.  :smilie3:

грип сам по собі не дуже страшний, а от ускладнення, що він може викликати набагато небезпечніші

Offline monach

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5052
Re: В аптеці
« Reply #55 : Березня 01, 2015, 09:29:18 21:29 »
на лекарствах можно экономить, если внимательно читать инструкцию и находить действующее вещество, которое одно и то же что в дорогих рекламируемых препаратах, что в дешевых отечественных аналогах.
Как сделать самому чета типа пектусина. Берешь обычный сахар, плавишь его до темно-коричневого цвета, заливаешь небольшим кол-вом воды, кипятишь, чтобы получился коричневый такой жиденький сиропчик и кидаешь туда несколько несколько лавровых листочков. Варишь пару минут и вуаля — получаешь натуральную микстуру от кашля. Рецепт от моего педиатра. Детям тогда было по нескольку месяцев, реально помогало. До сих пор варю такую фигню, когда болеет кто.

а для чого цукор до темно-коричневого кольору плавити? ... чому не розбавити одразу водою? не в курсі?
Розмовляючи російською ти даєш Хуйлу привід називати тебе і московітів одним бурятскім народом.

Offline dorosh

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1291
Re: В аптеці
« Reply #56 : Березня 01, 2015, 09:54:43 21:54 »
а для чого цукор до темно-коричневого кольору плавити? ... чому не розбавити одразу водою? не в курсі?
если развести сахар водой, то это будет просто раствор сахарозы. А если сахар нагреть, то сахароза типа расщепляется и вообще другой хим. состав получается, как-то так. Тоже сахар, но какой-то другой и еще какие-то вещества.

Offline monach

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5052
Re: В аптеці
« Reply #57 : Березня 01, 2015, 09:57:34 21:57 »
а для чого цукор до темно-коричневого кольору плавити? ... чому не розбавити одразу водою? не в курсі?
если развести сахар водой, то это будет просто раствор сахарозы. А если сахар нагреть, то сахароза типа расщепляется и вообще другой хим. состав получается, как-то так. Тоже сахар, но какой-то другой и еще какие-то вещества.

от воно шо ..
Розмовляючи російською ти даєш Хуйлу привід називати тебе і московітів одним бурятскім народом.

Offline Некто_2

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4582
  • Стать: Чоловіча
  • Ник зарезервирован
Re: В аптеці
« Reply #58 : Березня 01, 2015, 10:07:08 22:07 »
а для чого цукор до темно-коричневого кольору плавити? ... чому не розбавити одразу водою? не в курсі?
если развести сахар водой, то это будет просто раствор сахарозы. А если сахар нагреть, то сахароза типа расщепляется и вообще другой хим. состав получается, как-то так. Тоже сахар, но какой-то другой и еще какие-то вещества.

от воно шо ..
Карамелиза́ция, в том числе, и инверсия сахарозы во фруктозу и глюкозу;
Ник зарезервирован

Offline dorosh

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1291
Re: В аптеці
« Reply #59 : Березня 01, 2015, 10:20:20 22:20 »