Справжня українська правда
Основний форум => Загальні обговорення => Тема розпочата: natusya від Січня 04, 2015, 09:45:15 21:45
-
Анатолий Гулей
8 ч.
Поразительно, но в США детей с шести лет учат предпринимательству — уже в начальной частной школе его преподают как базовый курс наряду с математикой, языками и литературой. Например, в штате Огайо его проходят более 50% подростков — учеников частных школ, тотальная образовательная программа штата. Первое, что ребенок должен познать, — чувство хозяина, чувство ответственности за свои поступки и жизнь окружающих. Быть предпринимателем — означает самостоятельно принимать решения и за них отвечать. Ключ к успеху — через ответственность, а не послушание. Видите разницу?
А вот вам школьное испытание для 12-летнего ребенка с невинным названием «День лимонада». Представьте, ваш ребенок готовит бизнес-план по запуску точки продажи лимонада — сам считает, сколько нужно денег, какой должен быть продукт, какую цену поставить, как правильно выбрать место и как продвигать свою точку. А потом приходит к вам за деньгами на оборудование, сырье, рекламу и так далее. И вы, как инвестор, должны принять решение, сколько денег выделить на эту затею — все, как во взрослой жизни. У нас многие родители даже детей на улицу самих не пускают в таком возрасте, не то что в бизнес.
Думаю, что ко всем нашим негараздам, наше школьное образование не годится "ни в красную армию".
И в первую очередь в этой системе учителя есть слабым звеном.
То ли это у меня реминесценция памяти , толи маразм, но сейчас и близко не вижу учителей-личностей, которые были у нас с мужем( мы из одной школы), которые запомняться детям на всю их жизнь.
Я и математику обожала, потому что Семен Абрамович был неподражаемым Учителем.
И химию, потому что Симон Самойлович всем давал остроумные прозвища , которые удивительным образом приживались на долгие годы.
И ненавидела физику, потому, что училка была невнятная и неопрятная и всегда пузо в мелу .
А украшку любила, потому что Рахиль Павловна не гнобила нас , а когда она сама читала стихи, то весь класс переставал разговаривть и слушал только ее.
в общем хотела написать о другом, "но тут Остапа понесло"....старею :weep:
-
І марожено, марожено було вкуснєє! :lol:
-
І марожено, марожено було вкуснєє! :lol:
ты знаешь, котыку, таки да , вкуснее, патамушта натуральное было :smilie7:
-
В какой ты школе училась? " Семен Абрамович, Семен Самойлович, Рахиль Павловна"? :laugh:
А в США дебилов готовят, когда у нас читать и писать умеют, там еще детсадовскую программу проходят. Но конечно скоро граммотным быть будет роскошь в Украине, это цель.
-
В какой ты школе училась? " Семен Абрамович, Семен Самойлович, Рахиль Павловна"? :laugh:
А в США дебилов готовят, когда у нас читать и писать умеют, там еще детсадовскую программу проходят. Но конечно скоро граммотным быть будет роскошь в Украине, это цель.
в 5-й на на ул. Иванова :smilie5:
но район был Кагановический :laugh:
ромчик, дыбилов не готовят, ими становятся все желающие
-
Анатолий Гулей
8 ч.
Поразительно, но в США детей с шести лет учат предпринимательству — уже в начальной частной школе его преподают как базовый курс наряду с математикой, языками и литературой. Например, в штате Огайо его проходят более 50% подростков — учеников частных школ, тотальная образовательная программа штата. Первое, что ребенок должен познать, — чувство хозяина, чувство ответственности за свои поступки и жизнь окружающих. Быть предпринимателем — означает самостоятельно принимать решения и за них отвечать. Ключ к успеху — через ответственность, а не послушание. Видите разницу?
А вот вам школьное испытание для 12-летнего ребенка с невинным названием «День лимонада». Представьте, ваш ребенок готовит бизнес-план по запуску точки продажи лимонада — сам считает, сколько нужно денег, какой должен быть продукт, какую цену поставить, как правильно выбрать место и как продвигать свою точку. А потом приходит к вам за деньгами на оборудование, сырье, рекламу и так далее. И вы, как инвестор, должны принять решение, сколько денег выделить на эту затею — все, как во взрослой жизни. У нас многие родители даже детей на улицу самих не пускают в таком возрасте, не то что в бизнес.
Зато у нас учат процессу производства мин. удобрений, реакциям щелочи с кислотой, представителям отряда прямокрылых, законам Бойля-Мариотта, прочей херне, которая не пригодится в жизни на 99%, зато можно пощеголять тем, что закон Бойля-Мариотта знают в нашей стране на 99% больше учеников, чем в США. Хотя, знаЛИ. Уже не знают.
-
Анатолий Гулей
8 ч.
Поразительно, но в США детей с шести лет учат предпринимательству — уже в начальной частной школе его преподают как базовый курс наряду с математикой, языками и литературой. Например, в штате Огайо его проходят более 50% подростков — учеников частных школ, тотальная образовательная программа штата. Первое, что ребенок должен познать, — чувство хозяина, чувство ответственности за свои поступки и жизнь окружающих. Быть предпринимателем — означает самостоятельно принимать решения и за них отвечать. Ключ к успеху — через ответственность, а не послушание. Видите разницу?
А вот вам школьное испытание для 12-летнего ребенка с невинным названием «День лимонада». Представьте, ваш ребенок готовит бизнес-план по запуску точки продажи лимонада — сам считает, сколько нужно денег, какой должен быть продукт, какую цену поставить, как правильно выбрать место и как продвигать свою точку. А потом приходит к вам за деньгами на оборудование, сырье, рекламу и так далее. И вы, как инвестор, должны принять решение, сколько денег выделить на эту затею — все, как во взрослой жизни. У нас многие родители даже детей на улицу самих не пускают в таком возрасте, не то что в бизнес.
Зато у нас учат процессу производства мин. удобрений, реакциям щелочи с кислотой, представителям отряда прямокрылых, законам Бойля-Мариотта, прочей херне, которая не пригодится в жизни на 99%, зато можно пощеголять тем, что закон Бойля-Мариотта знают в нашей стране на 99% больше учеников, чем в США. Хотя, знаЛИ. Уже не знают.
Знаешь, нельзя заранее сказать кем захочет стать ребенок, предпринимателем или инженером. Американцы ориентируются на одно, совку ориентироваться на предпринимательство было глупо. А последние 25 лет всем не до того.
-
В какой ты школе училась? " Семен Абрамович, Семен Самойлович, Рахиль Павловна"? :laugh:
А в США дебилов готовят, когда у нас читать и писать умеют, там еще детсадовскую программу проходят. Но конечно скоро граммотным быть будет роскошь в Украине, это цель.
в 5-й на на ул. Иванова :smilie5:
но район был Кагановический :laugh:
ромчик, дыбилов не готовят, ими становятся все желающие
Ну там уже не лучше образование , чем на Салтовке.
-
Дитина може стати ким завгодно, але як працює економіка, навіть сім"ї, як заробляти гроші повинна знати хоча би в підлітковому віці. Я вважаю, що це дуже правильно, і в школі повинні дітям давати ці знання. Як і вміння водити автомобіль.
Бо інколи до абсурду доходить. В мене колись була знайома, яка виховувала сама сина. Так от дитина років в 12 не знала, звідки в сім"ї беруться гроші, як вони розподіляються і вимагала від матері якихось неймовірних для її бюджету речей.
-
Дитина може стати ким завгодно, але як працює економіка, навіть сім"ї, як заробляти гроші повинна знати хоча би в підлітковому віці. Я вважаю, що це дуже правильно, і в школі повинні дітям давати ці знання. Як і вміння водити автомобіль.
Бо інколи до абсурду доходить. В мене колись була знайома, яка виховувала сама сина. Так от дитина років в 12 не знала, звідки в сім"ї беруться гроші, як вони розподіляються і вимагала від матері якихось неймовірних для її бюджету речей.
И толку от этих знаний? В СССР дети хотели сломать совок, потому что им родители денег не давали, сейчас для переворота " злочинной влади" студентов тоже использовали. Перспектив у студентов от этого не прибавилось в феодальном гос- ве Украина. Перспектив здесь у них нет . Можно талантливым уехать , кто математик- физик, а экономике никто здесь не научит, кадров и школы нет. И не патриотично это, молча работать на Коломойского с Порошенко, правильный патриотичный путь.
-
Дитина може стати ким завгодно, але як працює економіка, навіть сім"ї, як заробляти гроші повинна знати хоча би в підлітковому віці. Я вважаю, що це дуже правильно, і в школі повинні дітям давати ці знання. Як і вміння водити автомобіль.
Бо інколи до абсурду доходить. В мене колись була знайома, яка виховувала сама сина. Так от дитина років в 12 не знала, звідки в сім"ї беруться гроші, як вони розподіляються і вимагала від матері якихось неймовірних для її бюджету речей.
И толку от этих знаний? В СССР дети хотели сломать совок, потому что им родители денег не давали, сейчас для переворота " злочинной влади" студентов тоже использовали. Перспектив у студентов от этого не прибавилось в феодальном гос- ве Украина. Перспектив здесь у них нет . Можно талантливым уехать , кто математик- физик, а экономике никто здесь не научит, кадров и школы нет. И не патриотично это, молча работать на Коломойского с Порошенко, правильный патриотичный путь.
Гм... :eyes:
-
А я в советской школе делал и продавал одноклассникам лотерейные билеты. :eyes:
Основной проблемой была низкая платежеспособность целевой категории.
Ну это было классе в пятом.
Позже торговал на рынке с одноклассником грушами.
Короче, кто хотел, тот пытался заработать. А знание физики, химии, биологии, математики и даже русской литературы в жизни никак не помешало.
-
А я в советской школе делал и продавал одноклассникам лотерейные билеты. :eyes:
Основной проблемой была низкая платежеспособность целевой категории.
Ну это было классе в пятом.
Позже торговал на рынке с одноклассником грушами.
Короче, кто хотел, тот пытался заработать. А знание физики, химии, биологии, математики и даже русской литературы в жизни никак не помешало.
Ну так, воно не заважало, але в якому об"ємові? Зараз дітям намагаються вкласти в голові настільки складні поняття, що вони точно більшості вони не знадобляться в житті. Дітей потрібно зорієнтувати - дати їм базові знання й розповісти та показати на практиці можливості вивчення точних дисциплін.
А підготувати дітей для життя навчивши їх основам бізнесу та водіння авто теж нікому не завадить в житті. Американскі діти вже в 16 років отримують права і вчать їх водінню саме в школах. Потім в них не болить голова, як вибрати час, щоб скінчити курси й отримати права.
-
А я в советской школе делал и продавал одноклассникам лотерейные билеты. :eyes:
Основной проблемой была низкая платежеспособность целевой категории.
Ну это было классе в пятом.
Позже торговал на рынке с одноклассником грушами.
Старина - ваше фамилийо часом не Мавроди? :shuffle: :smiley16: :smiley25:
:pooh_lol:
P.S. Я на рынке "торговал" только раз в жизни - школьником пристраивал бездомного котенка "за 5 копеек". Пока его пристроил "в хорошиие руки" - еле вытерпел, "торгаш" из меня еще тот... :smilie8:
-
А я в советской школе делал и продавал одноклассникам лотерейные билеты. :eyes:
Основной проблемой была низкая платежеспособность целевой категории.
Ну это было классе в пятом.
Позже торговал на рынке с одноклассником грушами.
Короче, кто хотел, тот пытался заработать. А знание физики, химии, биологии, математики и даже русской литературы в жизни никак не помешало.
Ну так, воно не заважало, але в якому об"ємові? Зараз дітям намагаються вкласти в голові настільки складні поняття, що вони точно білшості вони не знадобляться в житті. Дітей потрібно зорієнтувати - дати їм базові знання й розповісти та показати на практиці можливості вивчення точних дисциплін.
А підготувати дітей для життя навчивши їх основам бізнесу та водіння авто теж нікому не завадить в житті. Американскі діти вже в 16 років отримують права і вчать їх водінню саме в школах. Потім в них не болить голова, як вибрати час, щоб скінчити курси й отримати права.
Каша какая-то. Научат и дадут права, будут таксовать или шофером станут. Образование здесь каким боком? Любой двоечник из СССР все это с успехом осилил. Какие им основы бизнеса нужны? В ближайшее время все будет проданно в собственность иностранным корпорациям и туземцам предложат сосредоточиться на сфере обслуги . Какие экономические знания?
-
А я в советской школе делал и продавал одноклассникам лотерейные билеты. :eyes:
Основной проблемой была низкая платежеспособность целевой категории.
Ну это было классе в пятом.
Позже торговал на рынке с одноклассником грушами.
Короче, кто хотел, тот пытался заработать. А знание физики, химии, биологии, математики и даже русской литературы в жизни никак не помешало.
Ну так, воно не заважало, але в якому об"ємові? Зараз дітям намагаються вкласти в голові настільки складні поняття, що вони точно білшості вони не знадобляться в житті. Дітей потрібно зорієнтувати - дати їм базові знання й розповісти та показати на практиці можливості вивчення точних дисциплін.
А підготувати дітей для життя навчивши їх основам бізнесу та водіння авто теж нікому не завадить в житті. Американскі діти вже в 16 років отримують права і вчать їх водінню саме в школах. Потім в них не болить голова, як вибрати час, щоб скінчити курси й отримати права.
Прекрасный объем. Я первых два курса в университете материал по всем общеобразовательным дисциплинам на 95% перекрывал школьными знаниями.
На права, кстати, тоже некоторые еще во время обучения в школе сдавали, только ездить можно было с этими правами спустя пару лет. Непосредственно в школе этому при мне не учили (хотя отец говорит, что их именно во время школьного обучения учили водить и ремонтировать грузовик и потом на права сдавали).
-
А я в советской школе делал и продавал одноклассникам лотерейные билеты. :eyes:
Основной проблемой была низкая платежеспособность целевой категории.
Ну это было классе в пятом.
Позже торговал на рынке с одноклассником грушами.
Короче, кто хотел, тот пытался заработать. А знание физики, химии, биологии, математики и даже русской литературы в жизни никак не помешало.
Ну так, воно не заважало, але в якому об"ємові? Зараз дітям намагаються вкласти в голові настільки складні поняття, що вони точно білшості вони не знадобляться в житті. Дітей потрібно зорієнтувати - дати їм базові знання й розповісти та показати на практиці можливості вивчення точних дисциплін.
А підготувати дітей для життя навчивши їх основам бізнесу та водіння авто теж нікому не завадить в житті. Американскі діти вже в 16 років отримують права і вчать їх водінню саме в школах. Потім в них не болить голова, як вибрати час, щоб скінчити курси й отримати права.
Прекрасный объем. Я первых два курса в университете материал по всем общеобразовательным дисциплинам на 95% перекрывал школьными знаниями.
На права, кстати, тоже некоторые еще во время обучения в школе сдавали, только ездить можно было с этими правами спустя пару лет. Непосредственно в школе этому при мне не учили (хотя отец говорит, что их именно во время школьного обучения учили водить и ремонтировать грузовик и потом на права сдавали).
Моєї шкільної англійської вистачило на університет, аспірантуру і роботу в іноземній фірмі (в університеті викладачка просто просила не приходити не заняття, бо мені було нецікаво). Так що щось школа і дала. А щодо сучасної - учать вони і економіку і щось там ще, але ж то гола теорія...
-
А я в советской школе делал и продавал одноклассникам лотерейные билеты. :eyes:
Основной проблемой была низкая платежеспособность целевой категории.
Ну это было классе в пятом.
Позже торговал на рынке с одноклассником грушами.
Старина - ваше фамилийо часом не Мавроди? :shuffle: :smiley16: :smiley25:
:pooh_lol:
P.S. Я на рынке "торговал" только раз в жизни - школьником пристраивал бездомного котенка "за 5 копеек". Пока его пристроил "в хорошиие руки" - еле вытерпел, "торгаш" из меня еще тот... :smilie8:
:smilie1:
Пирамидами, когда они только появились, я тоже пробовал заняться, но денег на этом не заработал, однако не особо и потерял. Изначально понимал их принцип, прочитал у Перельмана.
А еще в старших классах мы играли на деньги: и в преферанс, и в лото, и в "Менеджер", и даже в шахматы.
Торговля такая штука: сначала непривычно и неловко, потом втягиваешься. Полезный опыт в жизни.
-
В австрійській гімназії у дітей (13-14 років) завдання - знайти собі на якійсь фірмі або іншій організації (це може бути, наприклад, Червоний Хрест) у межах міста місце для практики на декілька днів. Для цього вони готовлять та розсилають листи до фірм та резюме, потім ходять туди як на роботу на кілька годин, їх там знайомлять з процесом. Все по-справжньому. Гімназія списку фірм та організацій не надає, всі шукають самостійно.
-
ІМХО школу треба будувати на тому, щоб вірно визначати рівень та бажання дитини вчитися і далі проводити розділення - сильніших дітей відбирати та давати їм складніші програми, слабшим - слабші програми. Я вчився в сільській школі, перед кожним навчальним роком перечитував свіжоотримані підручники, після чого бив баклуші цілий рік. А потім перейшов у сильнішу школу і перший рік там був трійочником та страшно комплексував.
-
Для Старини
Ну й якби ці знання не були отримані в школі, Ви б чудово їх засвоїли в університеті. А так виходить, що спочатку Ви витратили час на вивчення в школі,мабуть, основ того ж матаналізу, а потім витратили час прослухавши лекції та зробивши практичні в університеті.
Ну, мабуть, за цей час могли б і щось інше засвоїти. :pooh:
-
А я в советской школе делал и продавал одноклассникам лотерейные билеты. :eyes:
Основной проблемой была низкая платежеспособность целевой категории.
Ну это было классе в пятом.
Позже торговал на рынке с одноклассником грушами.
Короче, кто хотел, тот пытался заработать. А знание физики, химии, биологии, математики и даже русской литературы в жизни никак не помешало.
Ну так, воно не заважало, але в якому об"ємові? Зараз дітям намагаються вкласти в голові настільки складні поняття, що вони точно білшості вони не знадобляться в житті. Дітей потрібно зорієнтувати - дати їм базові знання й розповісти та показати на практиці можливості вивчення точних дисциплін.
А підготувати дітей для життя навчивши їх основам бізнесу та водіння авто теж нікому не завадить в житті. Американскі діти вже в 16 років отримують права і вчать їх водінню саме в школах. Потім в них не болить голова, як вибрати час, щоб скінчити курси й отримати права.
Прекрасный объем. Я первых два курса в университете материал по всем общеобразовательным дисциплинам на 95% перекрывал школьными знаниями.
На права, кстати, тоже некоторые еще во время обучения в школе сдавали, только ездить можно было с этими правами спустя пару лет. Непосредственно в школе этому при мне не учили (хотя отец говорит, что их именно во время школьного обучения учили водить и ремонтировать грузовик и потом на права сдавали).
Моєї шкільної англійської вистачило на університет, аспірантуру і роботу в іноземній фірмі (в університеті викладачка просто просила не приходити не заняття, бо мені було нецікаво). Так що щось школа і дала. А щодо сучасної - учать вони і економіку і щось там ще, але ж то гола теорія...
Не верю.
-
Знаешь, нельзя заранее сказать кем захочет стать ребенок, предпринимателем или инженером. Американцы ориентируются на одно, совку ориентироваться на предпринимательство было глупо. А последние 25 лет всем не до того.
Не спорю. Но совка уже давно нет. А принципы образования остались. Можно ведь выбирать кем хочешь быть в довольно сознательном возрасте. По крайней мере, технарь ты или гуманитарий - можно понять. Соответственно и вести обучение. А у нас всех под гребенку.
-
І ще треба в школах здійснювати пропаганду. Так, так, не соромитися і здійснювати. Патріотизм та любов до Батьківщини - то само собою. Треба також здійснювати класову пропаганду - перш за все пропаганду тих класів, які були принижені а то й знищені совком. Це класи підприємців та інженерів. Німеччина була і є Німеччиною через те, що там завжди був і є культ Інженера.
-
Для Старини
Ну й якби ці знання не були отримані в школі, Ви б чудово їх засвоїли в університеті. А так виходить, що спочатку Ви витратили час на вивчення в школі,мабуть, основ того ж матаналізу, а потім витратили час прослухавши лекції та зробивши практичні в університеті.
Ну, мабуть, за цей час могли б і щось інше засвоїти. :pooh:
Разный уровень подготовки был: кто-то после школы хорошо знал, кто-то не очень, кто-то в сельской школе учился и по этому предмету у них преподавателя не было, просто поставили оценки и всё, кто-то после армии вообще ничего не помнил, некоторые после училища - специфические предметы более-менее знали, а с общеобразовательными было тяжело.
В университете я тоже многому научился. Все-таки были и специальные дисциплины, и практические занятия. Также я научился делать ремонт на примере родного ВУЗа: красить, циклевать, лаком вскрывать. С побелкой как-то не сложилось :smilie5:
К моменту окончания ВУЗа по количеству публикаций я мог соперничать со многими преподавателями: на втором курсе я купил компьютер и принтер, помогал оформлять публикации и включался в соавторы.
Короче, дорогу осилит идущий - это 100%.
-
Моєї шкільної англійської вистачило на університет, аспірантуру і роботу в іноземній фірмі (в університеті викладачка просто просила не приходити не заняття, бо мені було нецікаво). Так що щось школа і дала. А щодо сучасної - учать вони і економіку і щось там ще, але ж то гола теорія...
Не верю.
Вполне может быть. У меня то же самое было, кроме работы в иностранной фирме. Просто уровень требований в ВУЗе был относительно невысоким, хотя и со специфическим уклоном.
-
Треба здійснювати пропаганду класу Підприємців - людей, які організовують процеси, та класу Інженерів - людей, які забезпечують процесам високий технологічний рівень.
-
А я в советской школе делал и продавал одноклассникам лотерейные билеты. :eyes:
Основной проблемой была низкая платежеспособность целевой категории.
Ну это было классе в пятом.
Позже торговал на рынке с одноклассником грушами.
Короче, кто хотел, тот пытался заработать. А знание физики, химии, биологии, математики и даже русской литературы в жизни никак не помешало.
Ну так, воно не заважало, але в якому об"ємові? Зараз дітям намагаються вкласти в голові настільки складні поняття, що вони точно білшості вони не знадобляться в житті. Дітей потрібно зорієнтувати - дати їм базові знання й розповісти та показати на практиці можливості вивчення точних дисциплін.
А підготувати дітей для життя навчивши їх основам бізнесу та водіння авто теж нікому не завадить в житті. Американскі діти вже в 16 років отримують права і вчать їх водінню саме в школах. Потім в них не болить голова, як вибрати час, щоб скінчити курси й отримати права.
Прекрасный объем. Я первых два курса в университете материал по всем общеобразовательным дисциплинам на 95% перекрывал школьными знаниями.
На права, кстати, тоже некоторые еще во время обучения в школе сдавали, только ездить можно было с этими правами спустя пару лет. Непосредственно в школе этому при мне не учили (хотя отец говорит, что их именно во время школьного обучения учили водить и ремонтировать грузовик и потом на права сдавали).
Не верю. В университете на первых пару лекций начитуется на всю школьную программу. Это заявление из серии- " в 6м классе физику проходил и на 95% перекрыл , то , что в 8-10 проходили." :smilie1:
-
Не верю. В университете на первых пару лекций начитуется на всю школьную программу. Это заявление из серии- " в 6м классе физику проходил и на 95% перекрыл , то , что в 8-10 проходили." :smilie1:
Школи різні були. Були школи, в яких викладали уже університетський рівень ;)
-
Треба здійснювати пропаганду класу Підприємців - людей, які організовують процеси, та класу Інженерів - людей, які забезпечують процесам високий технологічний рівень.
У нас уже 23 года детки патриотов Украины, по кембриджам и оксфордам отучились. И где эти знания?
-
У нас уже 23 года детки патриотов Украины, по кембриджам и оксфордам отучились. И где эти знания?
Маєш на увазі діти чинуш та багатіїв? Так там і залишилися, недалеко від кембріджів з оксфордами :)
-
Не верю. В университете на первых пару лекций начитуется на всю школьную программу. Это заявление из серии- " в 6м классе физику проходил и на 95% перекрыл , то , что в 8-10 проходили." :smilie1:
Школи різні були. Були школи, в яких викладали уже університетський рівень ;)
Это только про физ- мат школы подходит, но и там никто не преподовал высшую математику в объеме университетского курса.
-
Не верю. В университете на первых пару лекций начитуется на всю школьную программу. Это заявление из серии- " в 6м классе физику проходил и на 95% перекрыл , то , что в 8-10 проходили." :smilie1:
Может, мы в разных школах и разных университетах учились. :bk Речь идет именно об общеобразовательных дисциплинах (например, "украинский язык", "история Украины", "физика и биофизика", "высшая математика и основы статистики", "английский язык", "основы экономической теории" и т.д.). В специальных, разумеется такого не было.
В школьной программе программы разных классов по одному предмету не перекрываются. Ну разве что то, что в каком-нибудь четвертом классе изучалось на природоведении, потом углубленно изучается в курсе географии и биологии.
-
Не верю. В университете на первых пару лекций начитывается на всю школьную программу. Это заявление из серии- " в 6м классе физику проходил и на 95% перекрыл , то , что в 8-10 проходили." :smilie1:
Школи різні були. Були школи, в яких викладали уже університетський рівень ;)
Это только про физ- мат школы подходит, но и там никто не преподавал высшую математику в объеме университетского курса.
Да, класс был математическим. Учтите, что университеты тоже бывают разными, если ВУЗ не технический, то высшая математика читается в весьма урезанном виде.
-
У нас уже 23 года детки патриотов Украины, по кембриджам и оксфордам отучились. И где эти знания?
Маєш на увазі діти чинуш та багатіїв? Так там і залишилися, недалеко від кембріджів з оксфордами :)
Это понятно, но может кто- то из родителей в обучение вкладывал, что бы дети стали успешными в Украине? И вроде это естественно, с хорошими знаниями им же здесь легче реализоваться , чем там?
-
Это понятно, но может кто- то из родителей в обучение вкладывал, что бы дети стали успешными в Украине? И вроде это естественно, с хорошими знаниями им же здесь легче реализоваться , чем там?
Щоб вони з ТИМИ знаннями бути успішними тут, треба спочатку щось з їхніми батьками зробити - затишний гробик там чи щось в цьому руслі :smilie8:
-
Не верю. В университете на первых пару лекций начитывается на всю школьную программу. Это заявление из серии- " в 6м классе физику проходил и на 95% перекрыл , то , что в 8-10 проходили." :smilie1:
Школи різні були. Були школи, в яких викладали уже університетський рівень ;)
Это только про физ- мат школы подходит, но и там никто не преподавал высшую математику в объеме университетского курса.
Да, класс был математическим. Учтите, что университеты тоже бывают разными, если ВУЗ не технический, то высшая математика читается в весьма урезанном виде.
А , ну я именно мехмат- физтех имел ввиду, если экономфак , то после физмат школы, то понятно.
-
Это понятно, но может кто- то из родителей в обучение вкладывал, что бы дети стали успешными в Украине? И вроде это естественно, с хорошими знаниями им же здесь легче реализоваться , чем там?
Щоб вони з ТИМИ знаннями бути успішними тут, треба спочатку щось з їхніми батьками зробити - затишний гробик там чи щось в цьому руслі :smilie8:
:smilie1: Не перегибай. Есть какой-то процент, которые " на последние деньги" детям образование дали. И такие дети по- логике просто должны порвать в бизнесе, неучей, типа Ахметова с Коломойским и Порошенко. Но даже если олигархов не брать, то все они , как минимум мультимиллионеры должны быть.
-
Каков процент талантливых физиков, математиков, химиков, биологов, спортсменов, писателей в вашем классе? Почему бизнессменов должно быть больше?
Сложность материала? Вы шутите? Нам в школе давали на много больше и глубже знаний, чем сейчас. У моей мамы в школе тригонометрия была отдельным предметом со своим учебником.
Рефераты мы писали сами. Если давать меньше, проще и только торговлю, то есть ненулевой шанс, что тот один процент талантливых детей которые, все же могут попасться в вашем классе, не сможет развиться и это катастрофа. Остальные, что им не давай выйдут на средний уровень в любом случае, и это можно сделать за три последних года школы. А что делать с 6 до 14 лет?
-
з великою зацікавленістю прочитав гілку
зараз приймаю участь у розробці концепції початкової та середньої освіти від ПС
базова логіка наступна
на рівні молодшої школи необхідно чітко провести початковий розподіл дітей за інтелектуальним рівнем та бажанням вчитись
після завершення молодшої школи тестування
після чого в кожному мікрорайоні повинні бути школи з різним рівнем викладання і різним фінансуванням
рівень з умовною назвою ФЗУ, всі предмети в полегшеному варіанті (рівень А сучасних тестів ЗНО, а можливо і легше), базові знання з математики, фізики, біології, географії і т.д.,
більше годин трудового навчання з наданням робітничих та будівельних спеціальностей
після завершення середньої школи в ПТУ, або на роботу
кожен бажаючий може після будь-якого класу здати тести і перейти в школу іншого рівня,
рівень з умовною назвою Гімназія
навантаження на рівні існуючого, з суттєвим збільшеням практичних занять з всіх предметів, обов*язкові дві мови
після кожного року незалежне оцінювання з всіх предметів
хто не відповідає вимогам - на рівень ФЗУ
за рахунок щорічного незалежного оцінювання визначаємо схильність кожної дитини до певних предметів та напрямків
після завершення середньої школи, або у технікум, або у старшу школу спеціалізовану за певним напрямком
орієнтовно на 1 000 000 населення під умовною назвою Супер Гімназія
туди відбирають самих обдарованих і здібних дітей, кожен рік за результатами ЗНО проводять ротацію, якщо хтось з простих Гімназій показав рівень кращий чим учень Супер Гімназії, то можлива заміна, або доукомплектування класу Супер Гімназії
у Супер Гімназії - навантаження на рівні сучасних спецшкіл, малі класи (до 12-14 чоловік), мінімум 3 мови, літом за рахунок держави мовні табори у відповідних країнах, проведення лабораторних та практичних робіт на базі ВУЗів, обов*язкове естетичне виховання, мінімум один музикальний інструмент на рівні музичної школи, танці, малювання на рівні художньої школи, скульптура, історія мистецтва і т.д., безкоштовні квитки в театр і у філармонію, фізичне виховання
можливе проживання при навчальному закладі, для діток з районів
повне і незалежне оцінювання з усіх предметів після кожного року, не тягнеш - на рівень нижче
старша школа
тільки для випукників Гімназії (варіант здачі вступних іспитів для всіх інших)
спеціалізовані школи по нарпямкам, можливо і по предметам, можливо у вигляді ліцеїв при відповідних вузах з проживанням учнів (для біологів, хіміків, географів і т.д.) всі предмети на рівні сучасної програми, а спец предмети по спец програмі з привязкою до ВУЗ (можливо загнати зразу 1 курс)
по кожному предмету чи напрямку 1-2 ліцеї при провідних ВУЗах з проживанням, для випускників яких держава гарантує освіту за даним напрямком у будь-якому ВУЗі світу (надає безпроцентний кредит при умові роботи в Україні), вступ за відкритим конкурсом по результатам ЗНО після завершення середньої школи
для випускників СуперГімназій
продовження навчання у спеціалізованих ліцеях по конкретним предметам, або
у Академії кадрового резерву України (4 навчальних заклади, Львів, Київ, Дніпропетровськ, Одеса) з проживанням при академії, підготовка до всупу у провідні університети світу, навантаження на рівні провідних ВУЗів, саме сучасне обладнання і т.д., цим діткам гарантована безкоштовна освіта в будь-якому навчальному закладі світу, при умові подальшої роботи протягом 15-20 років в Україні
саме ці люди повинні в результаті прийти в уравління державою, бізнесом, армією, силовими стурктурами і т.д., стати президентами, депутатами, урядом і т.д.
чекаю пропозицій та зауважень
-
В какой ты школе училась? " Семен Абрамович, Семен Самойлович, Рахиль Павловна"? :laugh:
А в США дебилов готовят, когда у нас читать и писать умеют, там еще детсадовскую программу проходят. Но конечно скоро граммотным быть будет роскошь в Украине, это цель.
Ну, ты, например, читать и писать научился, но это тебе не помогло. Так что вопрос спорный :moskali:
-
з великою зацікавленістю прочитав гілку
зараз приймаю участь у розробці концепції початкової та середньої освіти від ПС
базова логіка наступна
на рівні молодшої школи необхідно чітко провести початковий розподіл дітей за інтелектуальним рівнем та бажанням вчитись
після завершення молодшої школи тестування
після чого в кожному мікрорайоні повинні бути школи з різним рівнем викладання і різним фінансуванням
рівень з умовною назвою ФЗУ, всі предмети в полегшеному варіанті (рівень А сучасних тестів ЗНО, а можливо і легше), базові знання з математики, фізики, біології, географії і т.д.,
більше годин трудового навчання з наданням робітничих та будівельних спеціальностей
після завершення середньої школи в ПТУ, або на роботу
кожен бажаючий може після будь-якого класу здати тести і перейти в школу іншого рівня,
рівень з умовною назвою Гімназія
навантаження на рівні існуючого, з суттєвим збільшеням практичних занять з всіх предметів, обов*язкові дві мови
після кожного року незалежне оцінювання з всіх предметів
хто не відповідає вимогам - на рівень ФЗУ
за рахунок щорічного незалежного оцінювання визначаємо схильність кожної дитини до певних предметів та напрямків
після завершення середньої школи, або у технікум, або у старшу школу спеціалізовану за певним напрямком
орієнтовно на 1 000 000 населення під умовною назвою Супер Гімназія
туди відбирають самих обдарованих і здібних дітей, кожен рік за результатами ЗНО проводять ротацію, якщо хтось з простих Гімназій показав рівень кращий чим учень Супер Гімназії, то можлива заміна, або доукомплектування класу Супер Гімназії
у Супер Гімназії - навантаження на рівні сучасних спецшкіл, малі класи (до 12-14 чоловік), мінімум 3 мови, літом за рахунок держави мовні табори у відповідних країнах, проведення лабораторних та практичних робіт на базі ВУЗів, обов*язкове естетичне виховання, мінімум один музикальний інструмент на рівні музичної школи, танці, малювання на рівні художньої школи, скульптура, історія мистецтва і т.д., безкоштовні квитки в театр і у філармонію, фізичне виховання
можливе проживання при навчальному закладі, для діток з районів
повне і незалежне оцінювання з усіх предметів після кожного року, не тягнеш - на рівень нижче
старша школа
тільки для випукників Гімназії (варіант здачі вступних іспитів для всіх інших)
спеціалізовані школи по нарпямкам, можливо і по предметам, можливо у вигляді ліцеїв при відповідних вузах з проживанням учнів (для біологів, хіміків, географів і т.д.) всі предмети на рівні сучасної програми, а спец предмети по спец програмі з привязкою до ВУЗ (можливо загнати зразу 1 курс)
по кожному предмету чи напрямку 1-2 ліцеї при провідних ВУЗах з проживанням, для випускників яких держава гарантує освіту за даним напрямком у будь-якому ВУЗі світу (надає безпроцентний кредит при умові роботи в Україні), вступ за відкритим конкурсом по результатам ЗНО після завершення середньої школи
для випускників СуперГімназій
продовження навчання у спеціалізованих ліцеях по конкретним предметам, або
у Академії кадрового резерву України (4 навчальних заклади, Львів, Київ, Дніпропетровськ, Одеса) з проживанням при академії, підготовка до всупу у провідні університети світу, навантаження на рівні провідних ВУЗів, саме сучасне обладнання і т.д., цим діткам гарантована безкоштовна освіта в будь-якому навчальному закладі світу, при умові подальшої роботи протягом 15-20 років в Україні
саме ці люди повинні в результаті прийти в уравління державою, бізнесом, армією, силовими стурктурами і т.д., стати президентами, депутатами, урядом і т.д.
чекаю пропозицій та зауважень
дуже цікавий варіант, головне - щоб це не скотилося на рівень, знов таки, в кого більше бабла - в того "вундеркінди" (знаючи любов педагогічного складу до подарунків) або оцінювати учнів незалежними комісіями, або комп’ютерне тестування - взагалі виключити людський фактор з тестування, тоді може це буде дійсно правильно
-
з великою зацікавленістю прочитав гілку
зараз приймаю участь у розробці концепції початкової та середньої освіти від ПС
базова логіка наступна
на рівні молодшої школи необхідно чітко провести початковий розподіл дітей за інтелектуальним рівнем та бажанням вчитись
після завершення молодшої школи тестування
після чого в кожному мікрорайоні повинні бути школи з різним рівнем викладання і різним фінансуванням
рівень з умовною назвою ФЗУ, всі предмети в полегшеному варіанті (рівень А сучасних тестів ЗНО, а можливо і легше), базові знання з математики, фізики, біології, географії і т.д.,
більше годин трудового навчання з наданням робітничих та будівельних спеціальностей
після завершення середньої школи в ПТУ, або на роботу
кожен бажаючий може після будь-якого класу здати тести і перейти в школу іншого рівня,
рівень з умовною назвою Гімназія
навантаження на рівні існуючого, з суттєвим збільшеням практичних занять з всіх предметів, обов*язкові дві мови
після кожного року незалежне оцінювання з всіх предметів
хто не відповідає вимогам - на рівень ФЗУ
за рахунок щорічного незалежного оцінювання визначаємо схильність кожної дитини до певних предметів та напрямків
після завершення середньої школи, або у технікум, або у старшу школу спеціалізовану за певним напрямком
орієнтовно на 1 000 000 населення під умовною назвою Супер Гімназія
туди відбирають самих обдарованих і здібних дітей, кожен рік за результатами ЗНО проводять ротацію, якщо хтось з простих Гімназій показав рівень кращий чим учень Супер Гімназії, то можлива заміна, або доукомплектування класу Супер Гімназії
у Супер Гімназії - навантаження на рівні сучасних спецшкіл, малі класи (до 12-14 чоловік), мінімум 3 мови, літом за рахунок держави мовні табори у відповідних країнах, проведення лабораторних та практичних робіт на базі ВУЗів, обов*язкове естетичне виховання, мінімум один музикальний інструмент на рівні музичної школи, танці, малювання на рівні художньої школи, скульптура, історія мистецтва і т.д., безкоштовні квитки в театр і у філармонію, фізичне виховання
можливе проживання при навчальному закладі, для діток з районів
повне і незалежне оцінювання з усіх предметів після кожного року, не тягнеш - на рівень нижче
старша школа
тільки для випукників Гімназії (варіант здачі вступних іспитів для всіх інших)
спеціалізовані школи по нарпямкам, можливо і по предметам, можливо у вигляді ліцеїв при відповідних вузах з проживанням учнів (для біологів, хіміків, географів і т.д.) всі предмети на рівні сучасної програми, а спец предмети по спец програмі з привязкою до ВУЗ (можливо загнати зразу 1 курс)
по кожному предмету чи напрямку 1-2 ліцеї при провідних ВУЗах з проживанням, для випускників яких держава гарантує освіту за даним напрямком у будь-якому ВУЗі світу (надає безпроцентний кредит при умові роботи в Україні), вступ за відкритим конкурсом по результатам ЗНО після завершення середньої школи
для випускників СуперГімназій
продовження навчання у спеціалізованих ліцеях по конкретним предметам, або
у Академії кадрового резерву України (4 навчальних заклади, Львів, Київ, Дніпропетровськ, Одеса) з проживанням при академії, підготовка до всупу у провідні університети світу, навантаження на рівні провідних ВУЗів, саме сучасне обладнання і т.д., цим діткам гарантована безкоштовна освіта в будь-якому навчальному закладі світу, при умові подальшої роботи протягом 15-20 років в Україні
саме ці люди повинні в результаті прийти в уравління державою, бізнесом, армією, силовими стурктурами і т.д., стати президентами, депутатами, урядом і т.д.
чекаю пропозицій та зауважень
дуже цікавий варіант, головне - щоб це не скотилося на рівень, знов таки, в кого більше бабла - в того "вундеркінди" (знаючи любов педагогічного складу до подарунків) або оцінювати учнів незалежними комісіями, або комп’ютерне тестування - взагалі виключити людський фактор з тестування, тоді може це буде дійсно правильно
Ну вот в ГАИ компьютерное тестирование и что? :smilie3:
-
Не спорю. Но совка уже давно нет. А принципы образования остались. Можно ведь выбирать кем хочешь быть в довольно сознательном возрасте. По крайней мере, технарь ты или гуманитарий - можно понять. Соответственно и вести обучение. А у нас всех под гребенку.
Вот с этим абсолютно согласна - после 9-го класса (неполное среднее) разделить учеников в последних классах на "гуманитариев" и "естественников" было бы очень рационально.
А про мою школу? - Все зависело, как и наверное, сейчас от личности учителя.
Больше всего благодарна математику и "русачке". Благодаря ей и выбрала филологию (славянскую, она ее закончила), а математика (всегда любила), как оказалась, очень полезна при изучении иностранных языков, помогает в языке увидеть "систему". :smilie7:
А вот с английским в школе не повезло, учили плохо, пришлось наверствывать с репетитором, но наверстала (благодаря математике :lol:) так, что первый семестр в универе била баклуши.
Но сама англичанка - :smiley24:, от нее мы многое узнали, как жилось во Львове при оккупации, она даже в эшелон на "вывоз" попадала, но отбилась, очень красивая была, і золоті кульчики мала.
А української нас вчила партизанка, була радисткою, так що про нрави партизанських загонів дещо теж розповідала.
Давненько я школу закінчила. :weep:
П.С. Абсолютно проти ділити дітей на "розумних" і "дурних", це мені нагадує, вибачте, нацистську селекцію, тим більше, що для великих розумників є спецшколи.
-
До речі, чудова порада батькам, які хочуть, щоб їхні діти добре вчилися. Треба зробити так, щоб дитина перечитала літом підручники на наступний навчальний рік. Можливо, навіть порішала задачки всі з підручників. Що це дає? Це дає дитині у класі фору та відчуття зверхності над іншими дітьми, оскільки далі всі вчать те, що дитина вже знає. Всі (і учні, і вчителі) автоматом звикають до думки, що ця дитина - найсильніша в класі. Більше того - сама дитина звикає до цього, і далі уже перестає собі уявляти, як можна бути не першою в класі. Такий собі нехитрий прийомчик для виховування лідерства.
-
після чого в кожному мікрорайоні повинні бути школи з різним рівнем викладання і різним фінансуванням
Це можна зробити навіть на рівні паралелей. Скажімо, класи "А" - найсильніші, "Б" - трішки слабші і т. д.
-
після чого в кожному мікрорайоні повинні бути школи з різним рівнем викладання і різним фінансуванням
Це можна зробити навіть на рівні паралелей. Скажімо, класи "А" - найсильніші, "Б" - трішки слабші і т. д.
Вы учились в школе где есть математический, гуманитарный и спортивный класс? Такая школа - зло.
Разные школы ещё куда не шло.
-
дуже цікавий варіант, головне - щоб це не скотилося на рівень, знов таки, в кого більше бабла - в того "вундеркінди" (знаючи любов педагогічного складу до подарунків) або оцінювати учнів незалежними комісіями, або комп’ютерне тестування - взагалі виключити людський фактор з тестування, тоді може це буде дійсно правильно
Мова взагалі то йде не про "відмінників". Можна бути відмінником у слабшій програмі, а можна бути трійочником у "м'ясорубці". Я не думаю, що всі багатії захочуть своїх дітей віддавати в "м'ясорубки" з величезним навантаженням, щоб вони там були трійочниками.
-
Вы учились в школе где есть математический, гуманитарный и спортивный класс? Такая школа - зло.
Разные школы ещё куда не шло.
Можна проводити сепарацію як на рівні шкіл, так і всередині школи. Завдання - створити конкурентне середовище. Талановиті діти разом з неталановитими гальмують розвиток один одного. Талановиті думають, що досягли вершин, дивлячися на неталановитих, і не підозрюють, що просто даремно гають час, бо вершин можна досягати неперервно. З іншого боку, неталановиті дивляться на талановитих, і опускають руки, розуміючи, що не здатні з ними конкурувати. А якщо підбирати класи з приблизно однаковим рівнем розвитку, там уже вдасться організувати якісну конкуренцію.
-
До речі, чудова порада батькам, які хочуть, щоб їхні діти добре вчилися. Треба зробити так, щоб дитина перечитала літом підручники на наступний навчальний рік. Можливо, навіть порішала задачки всі з підручників. Що це дає? Це дає дитині у класі фору та відчуття зверхності над іншими дітьми, оскільки далі всі вчать те, що дитина вже знає. Всі (і учні, і вчителі) автоматом звикають до думки, що ця дитина - найсильніша в класі. Більше того - сама дитина звикає до цього, і далі уже перестає собі уявляти, як можна бути не першою в класі. Такий собі нехитрий прийомчик для виховування лідерства.
Порада батькам - спонукати дітей добре вчитися, порада розумна, але...
Я знаю сумну долю декількох своїх однокласників, шкільних лідерів-вундеркіндів, які зіткнувшись пізніше з поза шкільною "конкуренцією", "здулися" саме через те, що не могли себе уявити НЕпершими. І навпаки, такі собі шкільні середнячки, ставши дорослими, залишили тих вундеркіндів, щодо успіху в житті, далеко позаду.
Бути першим - це дуже важкий тягар, і впоратись з ним можуть тільки одиниці, тому я б не радила батькам обтяжувати ним своїх дітей. Тим більше, що "бути першим" - це дуже часто батьківські амбіції, а не бажання їхніх дітей.
-
Вы учились в школе где есть математический, гуманитарный и спортивный класс? Такая школа - зло.
Разные школы ещё куда не шло.
Можна проводити сепарацію як на рівні шкіл, так і всередині школи. Завдання - створити конкурентне середовище. Талановиті діти разом з неталановитими гальмують розвиток один одного. Талановиті думають, що досягли вершин, дивлячися на неталановитих, і не підозрюють, що просто даремно гають час, бо вершин можна досягати неперервно. З іншого боку, неталановиті дивляться на талановитих, і опускають руки, розуміючи, що не здатні з ними конкурувати. А якщо підбирати класи з приблизно однаковим рівнем розвитку, там уже вдасться організувати якісну конкуренцію.
Я придерживаюсь взгляда, что нет неталантливых детей.
Сепарацию, почти всегда проводят люди которые и рядом с талантливыми детьми не стояли.
Сепарация на математический и спортивный классы в одних убивает нераспознанных спортсменов в других нераспознанных математиков и порождает комплексы неполноценности у обоих. ИМХО.
Уточняю: именно классы, разные школы работают по другому.
-
Я придерживаюсь взгляда, что нет неталантливых детей.
Сепарацию, почти всегда проводят люди которые и рядом с талантливыми детьми не стояли.
Сепарация на математический и спортивный классы в одних убивает нераспознанных спортсменов в других нераспознанных математиков и порождает комплексы неполноценности у обоих. ИМХО.
Уточняю: именно классы, разные школы работают по другому.
Сепарація за рівнем та видами діяльності всеодно відбудеться. Як не раніше, так пізніше. Завдання розпізнати якомога раніше та розвивати таланти дитини. Школа - це підготовка до дорослого життя. І вже там діти повинні думати над тим, чим вони будуть займатися в дорослому житті. У нас зараз дуже важка проблема - інфантилізм, діти виходять з школи чи вузу неготовими до дорослого життя.
-
Крім того, якщо сепарація дала збій, ніхто ж не заважає змінити напрямок там перевестися дитині. Скажімо, перестав подобатися спорт чи наука, дитина та батьки зрозуміли це - перевели дитину.
-
Я не вірю в об'єктивну сепарацію, особливо якщо перебування у класах для "обраних" принесе якісь бонуси. Плюс проблеми з рівнем оцінювання - якось у шкоду, де мій малий вчився перейшла дівчинка, у якої в табелі були одні 12-ки. Наші діти таких оцінок ніколи і не бачили, вчителі у школі вважають, що таке ставити треба тільки за особливі заслуги. Далі вона вчилась на 8-9.
Але зрівнялівку в школах треба однозначно ліквідовувати.
-
з великою зацікавленістю прочитав гілку
зараз приймаю участь у розробці концепції початкової та середньої освіти від ПС
базова логіка наступна
на рівні молодшої школи необхідно чітко провести початковий розподіл дітей за інтелектуальним рівнем та бажанням вчитись
після завершення молодшої школи тестування
після чого в кожному мікрорайоні повинні бути школи з різним рівнем викладання і різним фінансуванням
рівень з умовною назвою ФЗУ, всі предмети в полегшеному варіанті (рівень А сучасних тестів ЗНО, а можливо і легше), базові знання з математики, фізики, біології, географії і т.д.,
більше годин трудового навчання з наданням робітничих та будівельних спеціальностей
після завершення середньої школи в ПТУ, або на роботу
кожен бажаючий може після будь-якого класу здати тести і перейти в школу іншого рівня,
рівень з умовною назвою Гімназія
навантаження на рівні існуючого, з суттєвим збільшеням практичних занять з всіх предметів, обов*язкові дві мови
після кожного року незалежне оцінювання з всіх предметів
хто не відповідає вимогам - на рівень ФЗУ
за рахунок щорічного незалежного оцінювання визначаємо схильність кожної дитини до певних предметів та напрямків
після завершення середньої школи, або у технікум, або у старшу школу спеціалізовану за певним напрямком
орієнтовно на 1 000 000 населення під умовною назвою Супер Гімназія
туди відбирають самих обдарованих і здібних дітей, кожен рік за результатами ЗНО проводять ротацію, якщо хтось з простих Гімназій показав рівень кращий чим учень Супер Гімназії, то можлива заміна, або доукомплектування класу Супер Гімназії
у Супер Гімназії - навантаження на рівні сучасних спецшкіл, малі класи (до 12-14 чоловік), мінімум 3 мови, літом за рахунок держави мовні табори у відповідних країнах, проведення лабораторних та практичних робіт на базі ВУЗів, обов*язкове естетичне виховання, мінімум один музикальний інструмент на рівні музичної школи, танці, малювання на рівні художньої школи, скульптура, історія мистецтва і т.д., безкоштовні квитки в театр і у філармонію, фізичне виховання
можливе проживання при навчальному закладі, для діток з районів
повне і незалежне оцінювання з усіх предметів після кожного року, не тягнеш - на рівень нижче
старша школа
тільки для випукників Гімназії (варіант здачі вступних іспитів для всіх інших)
спеціалізовані школи по нарпямкам, можливо і по предметам, можливо у вигляді ліцеїв при відповідних вузах з проживанням учнів (для біологів, хіміків, географів і т.д.) всі предмети на рівні сучасної програми, а спец предмети по спец програмі з привязкою до ВУЗ (можливо загнати зразу 1 курс)
по кожному предмету чи напрямку 1-2 ліцеї при провідних ВУЗах з проживанням, для випускників яких держава гарантує освіту за даним напрямком у будь-якому ВУЗі світу (надає безпроцентний кредит при умові роботи в Україні), вступ за відкритим конкурсом по результатам ЗНО після завершення середньої школи
для випускників СуперГімназій
продовження навчання у спеціалізованих ліцеях по конкретним предметам, або
у Академії кадрового резерву України (4 навчальних заклади, Львів, Київ, Дніпропетровськ, Одеса) з проживанням при академії, підготовка до всупу у провідні університети світу, навантаження на рівні провідних ВУЗів, саме сучасне обладнання і т.д., цим діткам гарантована безкоштовна освіта в будь-якому навчальному закладі світу, при умові подальшої роботи протягом 15-20 років в Україні
саме ці люди повинні в результаті прийти в уравління державою, бізнесом, армією, силовими стурктурами і т.д., стати президентами, депутатами, урядом і т.д.
чекаю пропозицій та зауважень
дуже цікавий варіант, головне - щоб це не скотилося на рівень, знов таки, в кого більше бабла - в того "вундеркінди" (знаючи любов педагогічного складу до подарунків) або оцінювати учнів незалежними комісіями, або комп’ютерне тестування - взагалі виключити людський фактор з тестування, тоді може це буде дійсно правильно
Ну вот в ГАИ компьютерное тестирование и что? :smilie3:
:smilie5:
Когда я учился в университете, декларировалось, что преимуществом инструментальных методов анализа является независимость показаний от субъективности проводящего исследование.
Мы шутили, что преимуществом инструментальных методов анализа является независимость от показаний приборов.
Любую идею, даже самую светлую, можно извратить.
-
Крім того, якщо сепарація дала збій, ніхто ж не заважає змінити напрямок там перевестися дитині. Скажімо, перестав подобатися спорт чи наука, дитина та батьки зрозуміли це - перевели дитину.
Ага отучившись 7 лет в спортклассе полюбил интегралы?
Я ещё поверю в поэта или художника из математического класса, но не из трудового.
А некоторые могут и не понять, что влезли не туда, они же не пробовали.
Я, например, жалею, что ходил в спортивную секцию, а не в художественную школу.
-
Народ, школа - должна учить прежде всего - социализации...
Да, взаимоотношениям в обществе, в бизнсе ("бизнес" - это всего то "дело", "занятие")
Наше общество больное, если мы заменили нормальные слявянские слова "делец" - на "бизнесмен", "купец" - на "коммивояжер", "управляющий" - на "менеджер" и так далее...
Смысл то тот же. Почему не учить с первого класса???
Ну кому надо математику, выучит математику на первом курсе универа/колледжа...
Почитайте любые американские курсы общей физики для университетов. Да, они начинаются с законов Ньютона и понятий - "сила", "путь", "перемещение", "энергия"...
Да...
Поверьте, кураторам выставок живописи 18-19 ст. эти понятия в жизни никогда не понадобятся, кроме общенародного толкования... Нахрена людям компостировать мозги... Если они - культурологи по образованию. Или - юристы... Например.
-
Ага отучившись 7 лет в спортклассе полюбил интегралы?
В житті всяке буває
Я ещё поверю в поэта или художника из математического класса, но не из трудового.
А некоторые могут и не понять, что влезли не туда, они же не пробовали.
Я, например, жалею, что ходил в спортивную секцию, а не в художественную школу.
Наш світ неідеальний, і залишиться таким найближчі кілька мільярдів років.
-
До речі, чудова порада батькам, які хочуть, щоб їхні діти добре вчилися. Треба зробити так, щоб дитина перечитала літом підручники на наступний навчальний рік. Можливо, навіть порішала задачки всі з підручників. Що це дає? Це дає дитині у класі фору та відчуття зверхності над іншими дітьми, оскільки далі всі вчать те, що дитина вже знає. Всі (і учні, і вчителі) автоматом звикають до думки, що ця дитина - найсильніша в класі. Більше того - сама дитина звикає до цього, і далі уже перестає собі уявляти, як можна бути не першою в класі. Такий собі нехитрий прийомчик для виховування лідерства.
по итогу ребенок забивает болт на обучение к зиме и скатывается в троечники, плюс имеет психологическую травму ой ой как же так, они ж все вокруг были тупее меня.
-
Народ, школа - должна учить прежде всего - социализации...
Да, взаимоотношениям в обществе, в бизнсе ("бизнес" - это всего то "дело", "занятие")
Наше общество больное, если мы заменили нормальные слявянские слова "делец" - на "бизнесмен", "купец" - на "коммивояжер", "управляющий" - на "менеджер" и так далее...
Смысл то тот же. Почему не учить с первого класса???
Ну кому надо математику, выучит математику на первом курсе универа/колледжа...
Почитайте любые американские курсы общей физики для университетов. Да, они начинаются с законов Ньютона и понятий - "сила", "путь", "перемещение", "энергия"...
Да...
Поверьте, кураторам выставок живописи 18-19 ст. эти понятия в жизни никогда не понадобятся, кроме общенародного толкования... Нахрена людям компостировать мозги... Если они - культурологи по образованию. Или - юристы... Например.
Ок, этот подход тоже можно рассматривать. Я так понимаю, что предлагается единая базовая программа, без деления на специализацию с первого класса. А специализироваться в ВУЗЕ - тоже можно. Но в ВУЗ, тогда нужно идти с 12-14 лет. Ну и американская модель не идеал. Иначе у них не было бы массы молодых ученых из Азии.
Наш світ неідеальний, і залишиться таким найближчі кілька мільярдів років.
Да мир не идеален, но тогда зачем вообще что-то менять?
-
по итогу ребенок забивает болт на обучение к зиме и скатывается в троечники, плюс имеет психологическую травму ой ой как же так, они ж все вокруг были тупее меня.
Не знаю, я так вчився і нормально було. Поки не пішов у сильнішу школу - там просто так навантажили, що дихнути ніколи було.
-
Да мир не идеален, но тогда зачем вообще что-то менять?
Те що світ не може стати ідеальним не значить, що до ідеалу не треба рухатися. Тому що є різні рівні неідеальності. Є неідеальні США, а є неідеальне Зімбабве :)
-
Не знаю, я так вчився і нормально було. Поки не пішов у сильнішу школу - там просто так навантажили, що дихнути ніколи було.
я хз, я максимум мог все книги по истории и прочей ботанике прочитать, но лето тратить на решение матана это мазохизм, все равно я был среди тройки лучших учеников всегда, пока не пошел в сильную школу.
-
з великою зацікавленістю прочитав гілку
зараз приймаю участь у розробці концепції початкової та середньої освіти від ПС
базова логіка наступна
на рівні молодшої школи необхідно чітко провести початковий розподіл дітей за інтелектуальним рівнем та бажанням вчитись
після завершення молодшої школи тестування
після чого в кожному мікрорайоні повинні бути школи з різним рівнем викладання і різним фінансуванням
рівень з умовною назвою ФЗУ, всі предмети в полегшеному варіанті (рівень А сучасних тестів ЗНО, а можливо і легше), базові знання з математики, фізики, біології, географії і т.д.,
більше годин трудового навчання з наданням робітничих та будівельних спеціальностей
після завершення середньої школи в ПТУ, або на роботу
кожен бажаючий може після будь-якого класу здати тести і перейти в школу іншого рівня,
Якщо читали "Сакура і дуб" Овчіннікова, то це ще давня англійська реформа освіти, проти якої у ліберальній Англії (!) воювали ревнителі соціальної рівності. Такий елітарний підхід у нас взагалі не пройде, а про можливу корупцію тим більше мовчу.
-
Ех хлопці-дівчата. У вас дуже ідеалізоване уявлення про американську школу. Конкретно моєму шестирічному тупа пизда яка за сумісництвом його класний керівник вже промива мізки демагогією що наступний президент мусить бути дєвачка. Бо це буде справедливо. Вона наведе порядок і притисне тупих і жирних мужиків які ненавидять жінок настільки що виступають проти безкоштовних гандонів для жінок. Я на повному серйозі, це не стьоб.
-
рівень з умовною назвою Гімназія
навантаження на рівні існуючого, з суттєвим збільшеням практичних занять з всіх предметів, обов*язкові дві мови
після кожного року незалежне оцінювання з всіх предметів
хто не відповідає вимогам - на рівень ФЗУ
за рахунок щорічного незалежного оцінювання визначаємо схильність кожної дитини до певних предметів та напрямків
після завершення середньої школи, або у технікум, або у старшу школу спеціалізовану за певним напрямком
орієнтовно на 1 000 000 населення під умовною назвою Супер Гімназія
туди відбирають самих обдарованих і здібних дітей, кожен рік за результатами ЗНО проводять ротацію, якщо хтось з простих Гімназій показав рівень кращий чим учень Супер Гімназії, то можлива заміна, або доукомплектування класу Супер Гімназії
у Супер Гімназії - навантаження на рівні сучасних спецшкіл, малі класи (до 12-14 чоловік), мінімум 3 мови, літом за рахунок держави мовні табори у відповідних країнах, проведення лабораторних та практичних робіт на базі ВУЗів, обов*язкове естетичне виховання, мінімум один музикальний інструмент на рівні музичної школи, танці, малювання на рівні художньої школи, скульптура, історія мистецтва і т.д., безкоштовні квитки в театр і у філармонію, фізичне виховання
можливе проживання при навчальному закладі, для діток з районів
повне і незалежне оцінювання з усіх предметів після кожного року, не тягнеш - на рівень нижче
старша школа
тільки для випукників Гімназії (варіант здачі вступних іспитів для всіх інших)
Це єдине, що варто впровадити
спеціалізовані школи по нарпямкам, можливо і по предметам,
і ще, може, це
можливо у вигляді ліцеїв при відповідних вузах з проживанням учнів (для біологів, хіміків, географів і т.д.) всі предмети на рівні сучасної програми, а спец предмети по спец програмі з привязкою до ВУЗ (можливо загнати зразу 1 курс)
Три шкідливі ідеї
по кожному предмету чи напрямку 1-2 ліцеї при провідних ВУЗах з проживанням, для випускників яких держава гарантує освіту за даним напрямком у будь-якому ВУЗі світу (надає безпроцентний кредит при умові роботи в Україні), вступ за відкритим конкурсом по результатам ЗНО після завершення середньої школи
Мабуть, автори не чули, що в Кембрідж і MIT потрібно вступати
для випускників СуперГімназій
продовження навчання у спеціалізованих ліцеях по конкретним предметам, або
у Академії кадрового резерву України (4 навчальних заклади, Львів, Київ, Дніпропетровськ, Одеса)
Кадровий резерв - це ті, що навчаться і будуть чекати, доки ті, хто біля корита нажеруться? Дурний романтичний підхід (пардон).
з проживанням при академії, підготовка до всупу у провідні університети світу, навантаження на рівні провідних ВУЗів, саме сучасне обладнання і т.д., цим діткам гарантована безкоштовна освіта в будь-якому навчальному закладі світу, при умові подальшої роботи протягом 15-20 років в Україні
саме ці люди повинні в результаті прийти в уравління державою, бізнесом, армією, силовими стурктурами і т.д., стати президентами, депутатами, урядом і т.д.
чекаю пропозицій та зауважень
Надто складна ієрархія. Вистачає звичайних шкіл (1-2 ступінь), гімназій-ліцеїв vs полегшених (можливо, професійно орієнтованих) шкіл на 3-му ступені, а також мережі інтернатів (з вступом у стилі вузу і солідною державною підтримкою).
-
Ну і по суті. Україна витрача коло дев`яти тисяч гривень на рік на учня. Віддайте ці гроші батькам у вигляді ваучера. І вони самі визначать яка школа для їx дітей найкраща.
-
Ще навздогін - така шкала різномасних закладів можлива хіба у великих містах. У одному відомому мені райцентрі взагалі три школи - ліцей, гімназія і "просто школа" :). Сільські школи взагалі лежать. Як будете градуювати?
-
В какой ты школе училась? " Семен Абрамович, Семен Самойлович, Рахиль Павловна"? :laugh:
А в США дебилов готовят, когда у нас читать и писать умеют, там еще детсадовскую программу проходят. Но конечно скоро граммотным быть будет роскошь в Украине, это цель.
в 5-й на на ул. Иванова :smilie5:
но район был Кагановический :laugh:
ромчик, дыбилов не готовят, ими становятся все желающие
Ну там уже не лучше образование , чем на Салтовке.
5,5 лет учился в 5-й школе.
Домик на Сумской снесли,
родители получили квартиру на Салтовке,
и я перешел в салтовскую школу.
Года полтора мне нечего было делать:
уровни были принципиально разные.
Дебилы и хулиганы в центральных школах,
как правило, не задерживались.
Мою первую учительницу в 5-й школе, кстати,
звали Стелла Григорьевна :ax
Давно уже в Израиле с дочкой живет.
Сейчас же многие салтовские школы не слабее "центровых".
Что касается необходимости сортировки учеников
по способности усваивать материал -
это нужно, безусловно.
Причем, с учетом наклонностей учеников.
Как это сделать в преддефолтном государстве,
где у бюджета денях нету, а частные школы лишили льгот,
в том числе, по налогу на землю - вопрос...
Мой родственник в этом учебном году перевел своего сына
из обанкротившегося центрового лицея в салтовскую школу...
-
Ще навздогін - така шкала різномасних закладів можлива хіба у великих містах. У одному відомому мені райцентрі взагалі три школи - ліцей, гімназія і "просто школа" :). Сільські школи взагалі лежать. Як будете градуювати?
Я вже висловив свою пропозицію. Дайте батькам можливість градуювати. Через систему ваучерів. Куди батьки понесуть гроші той і переможець.
-
А я в советской школе делал и продавал одноклассникам лотерейные билеты. :eyes:
Основной проблемой была низкая платежеспособность целевой категории.
Ну это было классе в пятом.
Позже торговал на рынке с одноклассником грушами.
Короче, кто хотел, тот пытался заработать. А знание физики, химии, биологии, математики и даже русской литературы в жизни никак не помешало.
:smilie10: :smilie10: :smilie10: Мой муж в советской школе тоже продавал лотерейные билеты :take_example:
В современной школе нужно вдалбливать детям с первого класса, что в жизни важно стать Мастером своего дела. Слесарь должен закончить ПТУ по специальности "слесарь", как и маляр, каменщик, сварщик итд. Сейчас у нас любого посредственного школьника тянут за уши до 11 класса, потом он учится на экономиста или "правоведа", благо, таких факультетов сейчас полно даже в самых захудалых техникумах, потом, не найдя работы по специальности, идет на стройку, где дядя Вася учит его крутить гайки и устанавливать унитазы. А потом приходят эти "очумелые ручки" устанавливать и ремонтировать сантехнику, имея очень отдаленные представления о нормах и правилах.
-
Ще навздогін - така шкала різномасних закладів можлива хіба у великих містах. У одному відомому мені райцентрі взагалі три школи - ліцей, гімназія і "просто школа" :). Сільські школи взагалі лежать. Як будете градуювати?
Я вже висловив свою пропозицію. Дайте батькам можливість градуювати. Через систему ваучерів. Куди батьки понесуть гроші той і переможець.
Переможець у тому сенсі, що має учнів і фінансування. Ця перемога НІЧОГО не свідчить про рівень або тип закладу. Наприклад, в українській традиції - купувати дітям легке, блатне і перспективне для кар'єри життя, і такий заклад цілком може бути комерційно успішним.
Тому в освіті покладатися на "невидиму руку ринку" - наївно. Потрібен державний контроль, але з максимальною прозорістю і відрізанням геніталій контролерам, спійманим на корупції.
-
А є такі що гдз в школі використовували?)
В мене такий друг і зараз заробляє більше за мене а я не використовував(
-
А є такі що гдз в школі використовували?)
В мене такий друг і зараз заробляє більше за мене а я не використовував(
Його часом не Вітя Янукович звати?
-
ахахаха ну якби Вітя янукович був то я б не був би мабуть зараз тут(
Виперли б разом з ним)