Вони там в уряді зовсім розум втратили? Чи совість?

[ВУКЕР]

Кошмаррр
Гройсман собрался бюджетные денежки отдать монополистам в виде субсидий.
За непрозрачные тарифы.
Благодетель наш.
Даааа.... 

Наоборот с газовых монополистов Гройсман берет ренту, и из ренты платит субсидии населению (кто нуждается). Монополисты теряют свою супер-прибыль из-за ренты, потому и воют.

Ага.
И вообще весь вой про "свой газ" и прочии тарифы проплачен олигархами которые нехило на этом наживались.
Взять Укрантранснафту
Под контролем коломойского -  50 млн в бюджет
В 2015 году 1 ярд в бюджет (считай ярд баксов себе в карман на ровном месте - офигеть "бизнес")
На эти деньги можно купить сколько угодно популистов, которые будут рассказывать Злате что воровать олигархам "дешевый" газ - это хорошо.

[ВУКЕР]

Якщо ми маємо вертикальну розводку, достатньо встановити прибудинковий лічильник, а в кожній оселі — розподілювачі.

Я маю інформацію по двох квартирах, які знаходяться в будинках із загальним теплолічильником. В одному випадку нарахували більше, ніж було б при відсутності лічильника, а в другому випадку - суттєво більше. Особисто бачив квитанцію за березень на опалення квартири площею ~45 кв.м. Нарахували 3 Гкал (по тарифу ~1800 грн.), у січні та лютому рахунки ще більші були.

Цікаво, чи у всіх так.

Але у будинкового лічильника тепла є і позитив. Теплопостальному підприємству надзвичайно не вигідно гріти навколишнє середовище, тому усілякі аварії на теплотрасах будуть дуже оперативно усуватись, а самі труби будуть мати відповідну ізоляцію.

При вертикальній розводці особливо не розженешся. У двокімнатній квартирі буде 3 стояки, відповідно треба встановити 3 лічильника і 3 терморегулятора.
На якомусь форумі читав, що така радість обійшлась в 201х році приблизно у 1500 дол. при тодішньому курсі.

Имею информацию про точно наоборот - в два раза меньше. Жильцы скинулись и поставили счетчик (дофига денег - особенно если попытаться их со всех в доме собрать) - платят в 2 раза (может 1,5) меньше чем соседи кто так и не сорганизовался поставить...

[ВУКЕР]

З приводу підвищення тарифів на тепло й гарячу воду.
За цим очікувано підвищаться тарифи й на холодну воду й електроенергію. Тим часом економічних реформ, які б дозволили вивести економіку з колапсу і надати можливість громадянам заробляти достойну зарплату, щоби оплачувати оці тарифи, на горизонті не видно. Схоже, що уряд Гройсмана - просто маріонетка, яка не вміє діяти самостійно.

Та то давно зрозуміло. Уряд Яценюка підвищував тарифи, хотіли змінити - змінили, тепер уряд Гройсману робить те саме. Тепер завжди уряди України будуть не те щоб контролюватися, а направлятися МВФ, Госдепом, ФРС та ЄС. А шо ж ви хотіли?

А "економічних реформ, які б дозволили вивести економіку з колапсу і надати можливість громадянам заробляти достойну зарплату, щоби оплачувати оці тарифи" - так підвищення тарифів і є та сама економічна реформа, що західні інвестори нарешті почали заходити до нас та створювати робочі місця. Без приведення тарифів до економічно обгрунтованого рівня вони сюди не підуть.

Абсолютно верно!

[svit]

А Ліна, мабуть не розібравшись, щось таке верзе незрозуміле.

Яких ви, Ліна, хочете реформ? Звідки візьмуться нормальні зарплати, якщо у нас весь бізнес всі 20 років був в тіні/корупції? Тепер нарешті амери вирішили сюди зайти, але як, хто зайде коли така корупція та опалення разів в 10 дешевше ніж воно того вартує.

От і вирішило ФБР заткнути всі дірки разом - і з корупцією - НАБУ, і за жкх - тарифи/субсидії. І це вони ще дуже добре вирішили, могло бути й гірше.

[Lina]

А Ліна, мабуть не розібравшись, щось таке верзе незрозуміле.

Яких ви, Ліна, хочете реформ? Звідки візьмуться нормальні зарплати, якщо у нас весь бізнес всі 20 років був в тіні/корупції? Тепер нарешті амери вирішили сюди зайти, але як, хто зайде коли така корупція та опалення разів в 10 дешевше ніж воно того вартує.

От і вирішило ФБР заткнути всі дірки разом - і з корупцією - НАБУ, і за жкх - тарифи/субсидії. І це вони ще дуже добре вирішили, могло бути й гірше.

Повторюю ще раз - основа добробуту розвиненої країни - це великий прошарок середнього бізнесу. Який в умовах нашого законодавства не розвивається взагалі. Він(цей прошарок) дає прибуток в казну з податків й робочі місця великій кількості люду. А думати, що підняття тарифів для населення приведе до нас інвесторів, і це і є економічна реформа, - це або великий наїв, або глупота. Тобто дурість. Бо прихід інвесторів, як і розвиток середнього бізнесу, пов"язані тільки з одним  - з можливістю отримувати прибуток на вкладені гроші. Якщо закони країни не дозволяють отримати прибуток - ніхто нікуди вкладатися не буде.

[svit]

Бо прихід інвесторів, як і розвиток середнього бізнесу, пов"язані тільки з одним  - з можливістю отримувати прибуток на вкладені гроші. Якщо закони країни не дозволяють отримати прибуток - ніхто нікуди вкладатися не буде.

Невже дійшло? Я ж саме про це вище казав.

[Lina]

Бо прихід інвесторів, як і розвиток середнього бізнесу, пов"язані тільки з одним  - з можливістю отримувати прибуток на вкладені гроші. Якщо закони країни не дозволяють отримати прибуток - ніхто нікуди вкладатися не буде.

Невже дійшло? Я ж саме про це вище казав.

Я про це говорила з самого початку. Я тут вже рік чи більше про це тут говорю. Ось тут і зарита собака і великі зарплати для працівників і наповнення бюджету.

[roma]

 Вспоминай как было ужасно в 2013 году и как прекрасно и перспективно сейчас. А будет еще лучше . 

[svit]

 Вспоминай как было ужасно в 2013 году и как прекрасно и перспективно сейчас. А будет еще лучше . 

от дурник 

[roma]

 
 Зима будет трудной, но это лишь еще одна зима на пути в Евросоюз. Помни это кастрюлеголовый товарищь. Партия и правительство нас к торжеству коммунизмма Евросоюза ведет.

[bugaga]

1) Підвищення тарифів створює умови для приходу інвесторів в галузь енергетики.

2) Підвищення тарифів стимулює людей заробляти більше, що створює потужніший внутрішний ринок, знову ж таки цікавіший інвесторам і українським бізнесменам.

3)  Підвищення тарифів усуває непрямий прихований грабунок кожного українця. Домогосподарства стануть зрештою заможнішими та забезпечать розвиток внутр. ринку.

4) Підвищення тарифів змушує економити, а отже зменшує імпорт газу, мазуту. Отже буде укріплятися гривня.


Резюме: в уряді фахові спеціалісти, які мають совість, почуття відповідальності, та які рішуче налаштовані незважаючи на крики та зойки незадоволених, плюючи на свої рейтинги, вести Україну вперед

[roma]

1) Підвищення тарифів створює умови для приходу інвесторів в галузь енергетики.

 Конечно, им же прибыль в долларе выводить. Украинский газ, украинский газ. Оказывается он нужен, что бы заграничному дяде выгодно было. 

[BlackCat]

Та то давно зрозуміло. Уряд Яценюка підвищував тарифи, хотіли змінити - змінили, тепер уряд Гройсману робить те саме. Тепер завжди уряди України будуть не те щоб контролюватися, а направлятися МВФ, Госдепом, ФРС та ЄС. А шо ж ви хотіли?

А "економічних реформ, які б дозволили вивести економіку з колапсу і надати можливість громадянам заробляти достойну зарплату, щоби оплачувати оці тарифи" - так підвищення тарифів і є та сама економічна реформа, що західні інвестори нарешті почали заходити до нас та створювати робочі місця. Без приведення тарифів до економічно обгрунтованого рівня вони сюди не підуть.

МВФ та Держдеп не з того боку наш уряд контролюють. Справжньою реформою було б викорінення корупції.
Якщо прибрати корупцію, можливо не довелось би настільки підвищувати тарифи.
Хоча принцип, що тарифи не мають дотуватись державою, я повністю підтримую.

[BlackCat]

Я маю інформацію по двох квартирах, які знаходяться в будинках із загальним теплолічильником. В одному випадку нарахували більше, ніж було б при відсутності лічильника, а в другому випадку - суттєво більше. Особисто бачив квитанцію за березень на опалення квартири площею ~45 кв.м. Нарахували 3 Гкал (по тарифу ~1800 грн.), у січні та лютому рахунки ще більші були.

Цікаво, чи у всіх так.

Але у будинкового лічильника тепла є і позитив. Теплопостальному підприємству надзвичайно не вигідно гріти навколишнє середовище, тому усілякі аварії на теплотрасах будуть дуже оперативно усуватись, а самі труби будуть мати відповідну ізоляцію.

При вертикальній розводці особливо не розженешся. У двокімнатній квартирі буде 3 стояки, відповідно треба встановити 3 лічильника і 3 терморегулятора.
На якомусь форумі читав, що така радість обійшлась в 201х році приблизно у 1500 дол. при тодішньому курсі.

Имею информацию про точно наоборот - в два раза меньше. Жильцы скинулись и поставили счетчик (дофига денег - особенно если попытаться их со всех в доме собрать) - платят в 2 раза (может 1,5) меньше чем соседи кто так и не сорганизовался поставить...

Встановили будинковий лічильник, чи окремо взяті мешканці встановили квартирні лічильники?

[roma]

Украинский газ при таком раскладе, точно так же вытягивает деньги из страны, как покупка российского. Он не идет на датирование какого-то производства, которое принесет валюту в страну или не вытягивает деньги из населения, которое их бы потратило на внутреннем рынке, а просто перекачивается и выводится в валюте  "инвесторами".  И всякое гавно за мелкий прайс ( или просто по природной тупости)  здесь рассказывает, как это хорошо. 

[bugaga]

Украинский газ при таком раскладе, точно так же вытягивает деньги из страны, как покупка российского. Он не идет на датирование какого-то производства, которое принесет валюту в страну или не вытягивает деньги из населения, которое их бы потратило на внутреннем рынке, а просто перекачивается и выводится в валюте  "инвесторами".  И всякое гавно за мелкий прайс ( или просто по природной тупости)  здесь рассказывает, как это хорошо. 

Гроші йдуть у бізнес що видобуває газ. Українському бізнесу. Який дає роботу українцям.
При такому розкладі в Україні стають вигідніми сонячні батареї.
Це інвестиції, економія, поліпшена екологія, та допомога братерскьому американському народові у боротьбі з емісією вуглекислого газу. Простому Джону з Оклахоми чи Арканзасу. Трудягє реднеку Джейсону з Арізонщини.


Миготіння дуп прокацапського населення України свідчить що уряд  все робить правильно і у когось починає підгорати. Дале буде ще більши припікати. Проти законів природи не попреш, мій друже.

[bugaga]

До речі топікстартер кинув посилання на цензор.нет

[Lina]

До речі топікстартер кинув посилання на цензор.нет

І що? Яке ти маєш право на підставі своїх підозр вказувати іншим що робити, що читати, й на кого посилатись? Чи в посиланні була неправдива інформація? Твої справжнє ім"я часом не Генріх фон Геббельс?

[ВУКЕР]

До речі топікстартер кинув посилання на цензор.нет

І що? Яке ти маєш право на підставі своїх підозр вказувати іншим що робити, що читати, й на кого посилатись? Чи в посиланні була неправдива інформація? Твої справжнє ім"я часом не Генріх фон Геббельс?

Тим часом економічних реформ, які б дозволили вивести економіку з колапсу і надати можливість громадянам заробляти достойну зарплату, щоби оплачувати оці тарифи, на горизонті не видно. Схоже, що уряд Гройсмана - просто маріонетка, яка не вміє діяти самостійно.

Это есть полная хуйня (слова не соотвествующие действительности). В теме вам это аргументировали. Поэтому Бутусов - мудак, а Цензор - гавно.

У нас свобода слова - можете читать что угодно. Просто тем, кто умеет отличать правду от лжи очевидно, что в авторитетах у вас мудачье, а читать вы предпочитаете гавно. Только и всего 

[Lina]

До речі топікстартер кинув посилання на цензор.нет

І що? Яке ти маєш право на підставі своїх підозр вказувати іншим що робити, що читати, й на кого посилатись? Чи в посиланні була неправдива інформація? Твої справжнє ім"я часом не Генріх фон Геббельс?

Тим часом економічних реформ, які б дозволили вивести економіку з колапсу і надати можливість громадянам заробляти достойну зарплату, щоби оплачувати оці тарифи, на горизонті не видно. Схоже, що уряд Гройсмана - просто маріонетка, яка не вміє діяти самостійно.

Это есть полная хуйня (слова не соотвествующие действительности). В теме вам это аргументировали. Поэтому Бутусов - мудак, а Цензор - гавно.

У нас свобода слова - можете читать что угодно. Просто тем, кто умеет отличать правду от лжи очевидно, что в авторитетах у вас мудачье, а читать вы предпочитаете гавно. Только и всего 

Угу...на городі бузина, а в Києві дядько. До чого тут Гройсман і Цензор? Про Гройсмана я виклала власну точку зору, а ви, панове, просто неуважно читаєте. І хто в результаті пише аби щось писати або, я вибачаюсь, повну х...ню?

[reema]

До речі топікстартер кинув посилання на цензор.нет

Текст незаангажований, з цифрами i посиланням на першоджерело, хоч i цензор

[roma]

Украинский газ при таком раскладе, точно так же вытягивает деньги из страны, как покупка российского. Он не идет на датирование какого-то производства, которое принесет валюту в страну или не вытягивает деньги из населения, которое их бы потратило на внутреннем рынке, а просто перекачивается и выводится в валюте  "инвесторами".  И всякое гавно за мелкий прайс ( или просто по природной тупости)  здесь рассказывает, как это хорошо. 

Гроші йдуть у бізнес що видобуває газ. Українському бізнесу. Який дає роботу українцям.
При такому розкладі в Україні стають вигідніми сонячні батареї.
Це інвестиції, економія, поліпшена екологія, та допомога братерскьому американському народові у боротьбі з емісією вуглекислого газу. Простому Джону з Оклахоми чи Арканзасу. Трудягє реднеку Джейсону з Арізонщини.


Миготіння дуп прокацапського населення України свідчить що уряд  все робить правильно і у когось починає підгорати. Дале буде ще більши припікати. Проти законів природи не попреш, мій друже.

Расскажи разницу , что ты платишь за российский и то , что тебе твое же продают за доллар. Если хозяин иностранец , ему прибыль в долларе нажна.  Какие сонячни батареи? Ты где живешь ? В ОАЕ?

[bugaga]

Расскажи разницу , что ты платишь за российский и то , что тебе твое же продают за доллар. Если хозяин иностранец , ему прибыль в долларе нажна.  Какие сонячни батареи? Ты где живешь ? В ОАЕ?

Велика різниця. В першому випадку валюта йде за кордон. В другому частково витрачається в Україні.

солнечные электростанции наземного типа, работающие по "зеленому тарифу" окупаются от 6 до 8 лет для северных областей Украины и от 5,5 до 7 лет для южных;
солнечные электростанции, работающие по "зеленому тарифу" и установленные на крышах зданий окупаются от 5,5 до 7,5 лет в северных областях Украины и от 5 до 6 лет в южных областях;
накрышные ФЭС, построенные в северных областях Украины с целью генерации электроэнергии для собственного потребления окупаются от 9 до 13 лет и от 8 до 12 лет для южных областей;

[roma]

Велика різниця. В першому випадку валюта йде за кордон. В другому частково витрачається в Україні.

Так зачем ты свое, с которого вообще никакой валюты за кордон не шло, отдаешь дяде, который дерет три шкуры с людей, для того , что бы эту валюту выводить? Ты разрушаешь внутренний рынок, забирая у людей деньги для чего? Вместо 20 млрд кубов дядя обещает 30 добывать "инвестициями" ? Нет, он просто хочет  тебя иметь. Ты тупой туземец и все.

[bugaga]

Велика різниця. В першому випадку валюта йде за кордон. В другому частково витрачається в Україні.

Так зачем ты свое, с которого вообще никакой валюты за кордон не шло, отдаешь дяде, который дерет три шкуры с людей, для того , что бы эту валюту выводить? Ты разрушаешь внутренний рынок, забирая у людей деньги для чего? Вместо 20 млрд кубов дядя обещает 30 добывать "инвестициями" ? Нет, он просто хочет  тебя иметь. Ты тупой туземец и все.

Тому що підтримую розвиток місцевого виробництва, це робочі місця людям.

Припустимо заходить інвестор, будує сонячну електростанцію. Обслуговування та ремонт вже роблять місцеві спеціалісти.

[roma]

Тому що підтримую розвиток місцевого виробництва, це робочі місця людям.

Припустимо заходить інвестор, будує сонячну електростанцію. Обслуговування та ремонт вже роблять місцеві спеціалісти.

 Какие сонячни электростанции? Ты свой газ отдал пока за идею мировых цен и все. Никто тебе ничего строить не обещал.

[bugaga]

Тому що підтримую розвиток місцевого виробництва, це робочі місця людям.

Припустимо заходить інвестор, будує сонячну електростанцію. Обслуговування та ремонт вже роблять місцеві спеціалісти.

 Какие сонячни электростанции? Ты свой газ отдал пока за идею мировых цен и все. Никто тебе ничего строить не обещал.

З дешевим газом внутрішнього виробництва сонячні електростанції збиткові.
З дешевим газом внутрішнього виробництва немає сенсу інвесторам вкладати гроші в розвиток газовидобування

[roma]

З дешевим газом внутрішнього виробництва сонячні електростанції збиткові.
З дешевим газом внутрішнього виробництва немає сенсу інвесторам вкладати гроші в розвиток газовидобування

 А картошку выращивать , тоже надо инвесторов приглашать?

[bugaga]

З дешевим газом внутрішнього виробництва сонячні електростанції збиткові.
З дешевим газом внутрішнього виробництва немає сенсу інвесторам вкладати гроші в розвиток газовидобування

 А картошку выращивать , тоже надо инвесторов приглашать?

А ти як думав? лопатою та тяпкою?

[svit]

А картошку выращивать , тоже надо инвесторов приглашать?

Технології та техніка.

У Європі овочі вирощують у воді, чиста гідропоніка. Щодо картоплі не знаю, але деякі інші.