Сторінок:
Actions
  • #1261 від Kikker 09 Jun 2020

  • Прокуратура повідомила про те, як бабуїни і російські журналісти святкували збиття «українського транспортного літака». Деякі журналісти були допитані.  Прокурор відзначив, що Росія і бабуїни майже одразу, коли стало відомо, що збитий цивільний літак, стали звинувачувати Україну, і відхрещуватись від причетності.

    Прокуратура показала, що дані із звукового реєстратора були порівняні з даними звукових реєстраторів літаків, що були підірвані бомбою із середини, як літак над Локербі. В таких випадках реєструється звукова хвиля. В Малазійському Боїнгу такої хвилі не зараєстровано, що свідчить про удар іззовні. Про це також свідчить сажа на зовнішній поверхні літака.

    Обговорена версія українського винищувача. Деякі пошкодження на обшивці могли би бути викликані кулямі зі зброї військовго літака. Знову повернулися до даних радіолокаторів, що вказують на відсутність будь яких літаків поблизу Боїнга. Обговорили переговори українських і російських диспетчерів безпосередньо перед збиттям Боїнга. Свідки заслухані. Порівняні потужності ракет, що на озброєнні винищувачів. Єдиний винищувач, який має зброю, що могла би викликати пошкодження Боїнга, це російський МіГ-31. Висновок – нема доказів, що Боїнг був обстріляний українським винищувачем.

    Карлос. Виявилося, що це реальна людина. Каролс шахрай, якому платила Росія.
  • #1262 від Kikker 09 Jun 2020
  • Ракету запущено з місця біля Первомайського. Аналізуються можливі альтернативні позіиції. Росія подавала фальшиві фото нібито з українськими ПУ в Зарощенському 17 липня 2014 року. Аналіз знімків НАСА доводить російську фальсифікацію.

    Україна заявила, що не вела обстіли ракетами БУК в період, коли був збитий Боїнг. Це сталося пізніше, в грудні. Росія потім знайшла і показала уламки тієї ракети із номером, що свідчить про те, що ця ракета була залишена в Україні після розпаду Радянського Союзу.


    Обвинувачення каже, що має місце складна ситуація, коли Україна стверджує, що ніколи не мала цієї ракети від ЗРК "БУК", в той час, як Росія стверджує протилежне.
  • #1263 від Kikker 09 Jun 2020
  • Прокурор обговорює ряд довгих нудних документів, що важко інтерпретувати. Висновок прокуратури: Росія надала документи про облік ракет,  шо не відповідють інформації з інших джерел. Російські дані не стикються з даними на частинах ракети знайденої на місці катастрофи. Альтернативні сценарії вивчені і виключені.  Перерва.
  • #1264 від Yuras Yuras 09 Jun 2020
  •  :smiley24:
  • #1265 від Kikker 09 Jun 2020
  • Прокурор продовжує обговорення основного сценарію.  Бабуїни і Росія одразу почали нищити свої повідомлення в інтернеті, коли стало відомо, що збито пасажирський літак. Досліджувалися телекомунікаційні переговори людини, що ймовірно перевозила БУК. За позицією телевежі визначено його приблизне місцезнаходження і маршрут. Ці дані порівняні зі свідченнями очевидців, що бачили тягач із БУКом. Імена свідків не розкриваються. Свідчення перевірені і визнані достовірними, за винятком двох свідків, чиї свідчення протирічили усім іншим даним. Ці свідчення виключені, як недостовірні.

    Допитаний власник тягача, в якого бабуїни його вкрали, також допитаний бабуїн, що це підтвердив. Росіяни стверджують, що фотографії і відео тягача з БУКом фальсифіковані. Прокурор вважає, що такі заяви більше говорять лише про самого заявника, і що не знайдено ніяких ознак маніпуляцій з фото і відеоматеріалами. Робота по ідентифікації фото і відеоматеріалів визнана дуже акуратно і точно проведеною.
  • #1266 від Kikker 09 Jun 2020
  • Розбирається визначення стартової позиції ЗРК БУК. Порівнюють супутникові фотографії за 16 і 21 липня. Остання із спаленою травою. Прокуратура впевнена, що це результат запуску ракети.

    Допитаний бабуїн. Він підтвердив пуск ракети в час, коли був збитий Боїнг МН17.


    За аналізом телекомунікаційних даних тягач з БУКом був повернутий до Росії в ніч з 17 на 18 липня 2014 року. Бабуїн свідок каже, що його привезли для того, що перегнати тягач.

    P.S.
    Нове для мене слово telar в кількох постах вище я неправильно переклав. Йдеться про пускову установку (ПУ) БУК, а не про тягач. Тобто, слід читати, наприклад,  "Бабуїн свідок каже, що його привезли для того, що перегнати ПУ БУК"
  • #1267 від Kikker 09 Jun 2020
  • Є відео з тягачем в районі Луганська, на якому встановлена ПУ БУК без однієї ракети. Прокуратура вважеє, що саме з цієї ПУ був збитий літак. Росія заявляє про маніпуляцію з відео. Прокурор зауважує, що Росія спочатку визнавала аутентичність відео, але наполягала, що воно зняте в іншому місці України.

    Прокуратура дає загальні пояснення, як вона прийшла до висновку, шо ПУ БУК був доправлений з Росії.  Фотографії дозволяють відстежити одне характерне «закрите» колесо на шассі ПУ, з якого збили літак. Ця ж ПУ зафіксована на фотографіях від 23 червня в Росії.

    ПУ БУК був 23 червня в колоні військових машин, що рухалися з Курська до України. На ПУ видно серійний номер 3X2. На запит про цей номер Росія відповіла, що на сході України ніколи не було російських БУКів, а тому відповідати на це питання не потрібно.
  • #1268 від Kikker 09 Jun 2020
  • Прокуратура заявила, не повністю зрозуміє, що було причиною стрільби ракетою ЗРК БУК 17 липня 2014 року. Вони підозрюють, що стрільба велася по українському військовому літаку.  Це можуть допомогти з’ясувати четверо підсудних.

    Основні висновки: ПУ БУК прибула з Росії, збила літак рейсу MH17 з сільськогосподарського поля поблизу Первомайського. Ця територія контролювалася сепаратистами.
  • #1269 від ЮАР 10 Jun 2020
  • Кацапи працюють:

  • #1270 від Yuras Yuras 10 Jun 2020
  • Представительница прокуратуры Нидерландов Деди Вуй-а-Цой, выступая на процессе по делу о сбитом малайзийском Boeing МН17 в Гааге, заявила, что на Донбассе воюют не сепаратисты, а кадровые российские военные

     
    Об этом говорится в хронике заседания 8 июня, опубликованной на сайте "Ґрати", передает "ДС".

    Отмечается, что свое выступление прокурор начала с обзора ситуации на Донбассе до 17 июля 2014 года. Вуй-а-Цой констатировала, что рейс МН17 сбили в зоне военных действий.

    "На Востоке Украины в то время шел вооруженный конфликт между украинским правительством и несколькими вооруженными группами. Этому вооруженному конфликту с февраля 2014 года предшествовали захваты правительственных зданий в Донецкой и Луганской области и формирование вооруженных групп. Эти группы заявили, что их цель – независимость части Украины и объединение с Российской Федерацией", – цитируют нидерландского прокурора.

    Кроме того, она сказала, что указанные группировки начали использовать структурное насилие против властей и в отношении гражданских лиц, которые не поддерживали их действия.

    "И хотя в СМИ участников этих вооруженных групп, как правило, называли "сепаратистами", расследование показало, что многие из боевиков "ДНР" и "ЛНР" были не украинцы, движимые желанием отделиться. Часто эти бойцы – граждане РФ, которые приехали в Украину воевать. И термин "сепаратист" – не самый подходящий для того, чтобы использовать его в отношении всей ситуации", – приводится в тексте еще одна цитата Вуй-а-Цой.
  • #1271 від RG 10 Jun 2020
  • ...

    Допитаний власник тягача, в якого бабуїни його вкрали, також допитаний бабуїн, що це підтвердив. Росіяни стверджують, що фотографії і відео тягача з БУКом фальсифіковані. Прокурор вважає, що такі заяви більше говорять лише про самого заявника, і що не знайдено ніяких ознак маніпуляцій з фото і відеоматеріалами. Робота по ідентифікації фото і відеоматеріалів визнана дуже акуратно і точно проведеною.

    Запитання - а Кацапстан як держава якось присутній на процесі як учасник, чи там наводять їх відповіді на офіційні запити ? 
  • #1272 від Kikker 10 Jun 2020
  • Не присутній. Але прокуратура постійно викладає факти, як Російська держава відповідала на запити слідчої групи і що саме надавала у відповідь. Майже у 100% випадків російська влада саботувала питання або навадавала фальсифіковані документи. 
  • #1273 від Kikker 10 Jun 2020
  • Вчора "Новая Газета" в кінці дня подала дость коректнй виклад виступів на засіданні.
    https://novayagazeta.ru/articles/2020/06/09/85777-oni-ne-dolzhny-byli-letet

    Я думаю, що їхня робота краща за мою, і тому зупинюся. Тим більше, працювати треба.
  • #1274 від Kikker 10 Jun 2020
  • Найважливіше за сьогодні на мою думку:
    1.   Бабуїни були звичайними бандитами, а не військовими і тому не мають військового імунітету.
    2.   Бабуїни не мали ніякого права обстілювати будь який літак, цивільний, чи український військовий.
    3.   Росія направляла, споряджала і забезпечувала бабуїнів.
    4.   Повіряний простір в день катастрофи був закритий Україною, але не повністю. Адвокати задають питання, чому він не був закритий повністю. Задають питання, що було відомо  українській владі про дальнобійність зборої, що була в бабуїнів. (Це один з найважливіших пунктів, які до цього часу просто не обговорювали. А треба.)
    5.   Росія постійно чинить перешкоди слідству і поставляє фальшивки (прозучав вираз «кидають пісок в очі»).

    Перерва до 22 червня.

    Цікава деталь. Російська адвокатка Пулатова зветься Єлєна Кутіна. Її ім’я по-нідерландському записали, як Kutina, що звучить дуже непристойно. Kut [кют] - це нецензурна назва жіночого статтевого органу, викристовується в розмовній мові, як коротке лайливе слово.
  • #1275 від RG 10 Jun 2020
  • Найважливіше за сьогодні на мою думку:
    1.   Бабуїни були звичайними бандитами, а не військовими і тому не мають військового імунітету.
    2.   Бабуїни не мали ніякого права обстілювати будь який літак, цивільний, чи український військовий.
    ...

    Тобто ситуація повертається в той бік, що стріляла не Росія, а типу якась шпана (нехай і повністю підтримувана нею) ?  :smilie11:

    Трохи незрозуміла концепція, так як установка - штатна одиниця кацапської армії. Стріляли, очевидно, теж штатні кацапи.

    Чи це все, на разі, процесуальні моменти і далі відповідальність може бути перенесена (чи типу 'розширена') на Кацапстан ?
  • #1276 від Kikker 10 Jun 2020
  • В цьому процесі не буде. Цей суд виключно над чотирма підозрюваними. Їх може стати більше в ході процесу, але все одно, це буде кримінальний процес над виконавцями, навіть якщо до виконавців включать Шойгу. Політичного процесу над Кацапстаном не буде. Він не виключений в майбутньому в іншому місці за інших обставин. Все, що буде доведено в рамках цього процесу, може бути надалі використане в гіпотетичному політичному процесі.
  • #1277 від Южанин 10 Jun 2020
  • Тобто ситуація повертається в той бік, що стріляла не Росія, а типу якась шпана (нехай і повністю підтримувана нею) ?  :smilie11:

    Трохи незрозуміла концепція, так як установка - штатна одиниця кацапської армії. Стріляли, очевидно, теж штатні кацапи.


    Ничего не поворачивается.

    3.   Росія направляла, споряджала і забезпечувала бабуїнів.

    Это уход от совершенно ненужного москальского "А вы докажите что стреляли не уволенные".

    Суду похер стреляли уволенные или не уволенные , а орудие преступления предоставила Раша и только при наличии этого орудия преступления преступление стало возможным. Уверен , что в "Буке" Путлера не было и не важно на этом этапе кто непосредственно нажал на кнопку. Важно как "Бук" выехал за пределы  воинской части Раши , проследовал открыто через несколько областей и пересек государственную границу с Украиной. Для Раши еще хуже что Путинстан передает тяжелое армейское вооружение непонятно кому. Это чистой воды спонсорство террористов.
  • #1278 від Yuras Yuras 11 Jun 2020
  • Тобто ситуація повертається в той бік, що стріляла не Росія, а типу якась шпана (нехай і повністю підтримувана нею) ?  :smilie11:

    Трохи незрозуміла концепція, так як установка - штатна одиниця кацапської армії. Стріляли, очевидно, теж штатні кацапи.

    Чи це все, на разі, процесуальні моменти і далі відповідальність може бути перенесена (чи типу 'розширена') на Кацапстан ?
    Згадайте Лівію і Локербі.
  • #1279 від Yuras Yuras 11 Jun 2020
  • МН-17. Суд продолжается

    POSTED BY: ANTI-COLORADOS 10 ЧЕРВНЯ, 2020

    Сегодня завершился очередной этап трибунала по делу об уничтожении малазийского лайнера в небе Донбасса. Процедурой предусмотрено, что в самом начале процесса стороны излагают свои позиции, опираясь на те доказательства, которые были добыты на стадии досудебного расследования.


    Первой всегда выступает сторона обвинения и она формулирует суть противоправных действий подсудимых и излагает суть событий, которые и стали составом преступления. В данном случае, обвинение перечисляет все доказательства, собранные следствием, и что конкретно каждое доказательство подтверждает.

    Сегодня обвинение завершило изложение своей позиции и вкратце она выглядит примерно таким образом. Самолет был сбит преднамеренно, и в данном случае неважно, тот ли самолет был изначальной целью или нет. Важно здесь другое. Самолет был сбит российскими военными и российским оружием, а на момент совершения этих действий, РФ не была в состоянии войны с Украиной, а значит, российские военные не были комбатантами в событиях, которые привели к гибели самолета.


    Проще говоря, если бы РФ находилась в состоянии войны с Украиной, то на действия военнослужащих РФ распространялись бы положения конвенции о правилах ведения войны и в таком случае, квалификация этого преступления должна быть другой. Но поскольку РФ не состояла и не состоит с Украиной в состоянии войны, то она не имела права сбивать даже военные украинские самолеты. Поэтому версия защиты о том, что виновные в совершении преступления ошиблись бортом – ни на что не влияет. И напротив, гибель гражданских лиц отягчает вину.

    Более того, следствие собрало многочисленные доказательства того, что РФ, не находясь с Украиной в состоянии войны, тем не менее, поставляла на территорию Украины для незаконных вооруженных формирований технику, оружие и боеприпасы. Также она занималась вербовкой личного состава для незаконных вооруженных формирований и направляла для поддержки НВФ подразделения своих вооруженных сил.


    Обвинение считает, что полностью установлены обстоятельства совершения преступления, но расследование должно быть продолжено для того, чтобы установить лиц, причастных к его совершению. В частности тех, кто управлял боевой машиной, кто отдавал соответствующие приказы и кто хоть как-то был причастен к совершению этого преступления. Все они должны привлекаться к ответственности как соучастники.

    Самое же главное заключается в том, что обвинение считает, что в части материалов, направленных в суд, можно и нужно вынести судебное решение, без расследования всего дела и привлечения к ответственности всех лиц, включая и тех, кто отдавал соответствующие приказы. То есть, речь идет о выделении в отдельное производство и судебный процесс обвинение четырех уже установленных лиц, а по остальным – следствие будет работать дальше. Это – важный момент и о нем в конце.


    После этого выступила сторона защиты и затребовала время для ознакомления со всеми теми материалами, которые были оглашены в ходе речи стороны обвинения. Суд заметил, что все эти материалы в зале суда только оглашались, а защита давно имеет доступ ко всем материалам и должны была подготовиться надлежащим образом. Тем не менее, суд предоставил защите срок до 22 июня, чтобы еще раз ознакомиться с материалами дела и подготовиться к своему выступлению.

    Видно, что обвинение избрало очень правильную тактику и решило проводить через суд не все дело, а по отдельным кускам. Это значит, что вступившее в силу судебное решение или приговор, будет основан на тех доказательствах, которые суд счел надлежащими и достаточными. А в дальнейших судебных заседаниях все подтвержденные в этом суде факты, уже не будут требовать доказательств. Они будут считаться уже доказанными и там дело пойдет намного быстрее.

    https://defence-line.org/2020/06/mn-17-sud-prodolzhaetsya/
  • #1280 від Vogel 22 Jun 2020
  • В суді виступали адвокати Пулатова (один з обвинувачених). Тягнуть як докази кацапську пропаганду - Боїнг збив український Су, в них є свідки, які бачили наші військові літаки в небі в цей день (показували відео ще зі Славянська), але при цьому сказали, що свідків самого знищення Боїнга немає. І взагалі, зараз коронавірус, тому самих свідків вони показати не можуть.
     https://ua.interfax.com.ua/news/general/670411.html
    https://censor.net.ua/news/3203547/delo_mn17_advokaty_podozrevaemogo_hotyat_zaslushat_svideteleyi_s_alternativnymi_versiyami_krusheniya

    До чого ж блядська робота - адвокат
  • #1281 від Kikker 22 Jun 2020
  • Завтра суд відновлює засідання.

    Адвокати Пулатова почали тяганину, зокрема заявили, що слідство упереджене, і розглядало лише враження літака ракетою БУКа, а інші версії відкидало. Заяввляють, що мають багато свідчень, що бачили військові літаки біля Боїнга, і далі за списком. Вимагають додаткове розслідування.  Кожен пункт адвокатського звернення - брехня, крім може свідчень, які не важко отримати від фанатичних брехливих лугандонських ідіоток.  Цікаво, яка буде відповідь суду.

  • #1282 від Vogel 22 Jun 2020
  • Якщо з тіл загиблих витягли елементи Буку - який інший літак? Ще сподобався аргумент, що у слідства не було повного доступу до місця падіння, тому докази можуть бути фальсифіковані - це росіяни самі проти себе щось підкинули?
    Нічого нового сказано не було.
    Згоден з Kikker - схоже на затягування.
  • #1283 від Kikker 27 Jun 2020
  • Суд заслухав нові записи розмов бабуїнів із російськими інтервентами, що вкотре підтверджують, що Боїнг був збитий ними. Адвокати Пулатова висунули купу прохань, що мають на меті затягти суд і направити його на розгляд брехливих тупикових "версій". Незабаром суд має дати відповідь, які з прохань адвокатів будуть задоволені. Розгляд справи по суті планується на 2021 рік.
  • #1284 від ruthene 27 Jun 2020
  • Суд у справі МН17: надані докази запуску російської ракети

    https://aspi.com.ua/news/politika/sud-u-spravi-mn17-nadani-dokazi-zapusku-rosiyskoi-raketi

    Суд у справі про збиття рейсу МН17 триває у Гаазі. Представники держобвинувачення показали записи розмов терористів.

    Представлені нові докази запуску ракети російського виробництва по малайзійському Boeing з установки "Бук". Про це повідомили 27 червня під час судового процесу, повідомляє місцеве видання NRC.

    На аудіозаписах фігуранти справи підтвердили, що ракетна установка успішно збила пасажирський авіалайнер. Спочатку вони були впевнені, що ракета потрапила у військовий винищувач "Су":

    "Ми на місці. Ми вже збили Сушку".

    Через кілька хвилин після катастрофи 17 липня 2014 року терорист Леонід Харченко зателефонував до одного з ватажків Сергія Дубінського. Він повідомив, що російські військові потрапили у літак.

    Також раніше в тілах екіпажу MH17 знайшли осколки російської ракети "Бук". Всі ці дані підтверджують, що російський підрозділ збив авіасудно. Фахівці все же вважають, що судовий процес триватиме роками.
  • #1285 від Kikker 01 Jul 2020
  • Нічого нового, але в якості резюме нехай буде. В кінці ролика є взяті на вулицях Амстердама короткі інтерв'ю. Місце, на мій погляд, неудачне, там, завжди іноземців більше, ніж автохтонів, але то таке.

  • #1286 від Kikker 03 Jul 2020
  • Суд відхилив більшість клопотань адвокатів Пулатова, проте деякі з них задоволені. Зокрема, будуть заслухані додаткові свідки. Захисту буде надано право на отримання експертної оцінки щодо можливих маніпуляцій з відзнятими матеріалами і визначення можливої точки пуску ракети. Захисту також буде надана можливість поглянути на реконструкцію збитого літака і оцінити збитки.

    На адресу США буде спрямований запит про надання даних супутникової зйомки, на якій імовірно можна побачити запуск ракети "БУК".
    Суд відмовив у повторному дослідженні даних з радарів,  оскільки  це не принесе нових результатів. Розгляд справи по суті буде в лютому  2021 року.

    Заслуховування родичів в такому випадку може відбутися в травні-червні 2021 року.
    Наступне засідання відбудеться  31 серпня.
  • #1287 від Kikker 07 Jul 2020
  • 7 липня 2020, 21:45
    СБУ затримала в Києві позаштатного співробітника ГРУ, причетного до збиття "Боїнга" MH17

    Він керував агентурною мережею, яка за його наказами мала здійснити низку терористичних актів і диверсій на території України.

    СБУ затримала в Києві громадянина К., який упродовж 2014-2020 років здійснював функції одного з "кураторів" керівників так званої "ДНР" за лінією Головного розвідувального управління Генерального штабу Збройних сил РФ. Про це повідомляє пресслужба СБУ.

    Як позаштатний представник спецслужб РФ він брав активну участь у створенні так званого "Розвідувального управління ДНР" та інших підрозділів зазначеної терористичної організації. Повідомляють, що керівники та представники цього "підрозділу" безпосередньо причетні до збиття пасажирського літака "Боїнг-777" Малайзійських авіаліній рейсу MH17, унаслідок чого загинуло 298 осіб.

    Затриманий за вказівкою спецслужб Росії керував агентурною мережею, яка за його наказами мала здійснити низку терористичних актів і диверсій на підконтрольній уряду території України. У розпорядженні СБУ є записи телефонних розмов, які розкривають деталі міжвідомчих війн між ГРУ та ФСБ за контроль над "керівниками" терористичної організації "ДНР". Фігуранти записів у своїх розмовах згадують прізвища директора ФСБ Олександра Бортнікова та його заступників Андрія Бурлаки і Сергія Смірнова, помічника президента РФ Владислава Суркова, керівників "ДНР" Олександра Захарченка, Олександра Бородая та інших.

    Також важлива частина оприлюднених записів – розмови К. із генерал-майором ГРУ Сергієм Дубінським (позивний "Хмурий") та Леонідом Харченком (позивний "Крот"), яких оголошено у міжнародний розшук у справі рейсу MH17, збитого в липні 2014 року.

  • #1288 від Адам Жоржович 07 Jul 2020
  • 7 липня 2020, 21:45
    СБУ затримала в Києві позаштатного співробітника ГРУ, причетного до збиття "Боїнга" MH17


    О, зараз йобана бубачка почне з штанів вистрибати щоб якомога швидше обміняти його на таксиста, котрий випадково заїхав до лугандону. :at
  • #1289 від Kikker 10 Jul 2020
  • Родичі загиблих в літаку рейсу МН17 звернулися до США із закликом оприлюднити супутникові знімки



    Група родичів загиблих в літаку рейсу МН17 закликає США оприлюднити супутникові знімки, на яких, як сподіваються, зафіксована ракета ЗРК БУК Buk, яка збила літак MH17. "Допоможіть встановити справедливість!" - написано в листі, шо був направлений американському послу в Нідерландах Пете Хукстра.


    P.S.
    Мій коментар:
    Фотографії, начебто є, але вони залишаються секретними. Один із суддів мав можливість з ними ознайомитися на умовах, що самі фотографії оприлюднені не будуть, але суддя може і мусить взяти до уваги побачене.
  • #1290 від Yuras Yuras 10 Jul 2020
  • Нидерланды подают иск против России в ЕСПЧ в деле авиакатастрофы Боинга МН17
    10.07.20 15:441190 19
    блок,стеф
    Нидерланды подают иск против России в Европейский суд по правам человека в связи со сбитым над Донбассом самолетом рейса МН17. Такое решение приняло правительство Нидерландов.
    Как передает Цензор.НЕТ, об этом сообщает пресс-служба правительства Нидердандов.

    Глава МИД Нидерландов Стеф Блок заявил, что достижение справедливости для 298 жертв падения рейса MH17 и их родственников есть и остается высшим приоритетом правительства.

    "Шаг, который мы делаем сегодня, подавая дело в ЕСПЧ и тем самым максимально поддерживая жалобы родственников погибших, приближает нас к этой цели", - заявил он.

    Об этом шаг также проинформирована Совет Безопасности ООН.
Сторінок:
Actions