Справжня українська правда

Основний форум => Загальні обговорення => Тема розпочата: rZ0 від Червня 10, 2017, 04:36:08 16:36

Назва: Кому українці мають дякувати за те що змушені їздити на розвалюхах
Відправлено: rZ0 від Червня 10, 2017, 04:36:08 16:36
Назва: Re: Кому українці мають дякувати за те що змушені їздити на розвалюхах
Відправлено: RG від Червня 10, 2017, 05:17:32 17:17
На фіга тягнути лайно з каналу сміттємера  :at
Назва: Re: Кому українці мають дякувати за те що змушені їздити на розвалюхах
Відправлено: Старий від Червня 10, 2017, 07:02:57 19:02
Та всім.
І порошенкам і тимошенкам і януковичам і всім кому платив Васадзе...
Назва: Re: Кому українці мають дякувати за те що змушені їздити на розвалюхах
Відправлено: convex від Червня 10, 2017, 09:49:06 21:49
Та всім.
І порошенкам і тимошенкам і януковичам і всім кому платив Васадзе...

І всім урядам, для яких акциз на авто - легкий і надійний спосіб поповнити державне корито за рахунок манюпаса. А потім з нього смачно хлебтати.

А останньому - Поросяті, яке, бач, не могло зменшити приплив видертих у населення грошей у час війни. Ну дійсно, не у Кононенка або Ахмєткі ж забирати...
Назва: Re: Кому українці мають дякувати за те що змушені їздити на розвалюхах
Відправлено: RG від Червня 10, 2017, 10:01:04 22:01
Бляхарів - в дупу  :smiley23:
Назва: Re: Кому українці мають дякувати за те що змушені їздити на розвалюхах
Відправлено: Адам Жоржович від Червня 10, 2017, 10:45:13 22:45
акциз на авто - легкий і надійний спосіб поповнити державне корито

...з котрого фінансуються танки, на гусениці котрих будуть наматані кишки пиздафоксів сотоваріщі.Красиво ж.  :smiley24:
Назва: Re: Кому українці мають дякувати за те що змушені їздити на розвалюхах
Відправлено: RG від Червня 10, 2017, 10:46:59 22:46
Тому й скачуть різні хуйлопи   :weep:
Назва: Re: Кому українці мають дякувати за те що змушені їздити на розвалюхах
Відправлено: convex від Червня 11, 2017, 12:40:01 00:40
акциз на авто - легкий і надійний спосіб поповнити державне корито

...з котрого фінансуються танки, на гусениці котрих будуть наматані кишки пиздафоксів сотоваріщі.Красиво ж.  :smiley24:

Танки на разі тільки ремонтуються - країна, яка 3 роки воює, до цього ще не дійшла, видно, не горить. Звичайно, поки що ремонтувати вигідніше, але не обкатати нові моделі і не бути готовим розгорнути виробництво нового при крайній потребі - це злочин. У кацапів все через раз падає, але власний ВПК вони таки тримають. У нас розробляються тактичні ракети - це непогано, бо "Точки-У" теж не найновіші і не нескінченні. Виробляється блятський міномет "Молот" Пашинського, який призначений вбивати невідомо кого - чи сепарів, чи його українську обслугу. Досі нема патронного заводу замість Луганського, самі лише плани. Неясно, що з бойовими безпілотниками, стійкими до РЕБ - чути протилежні твердження.
З того, що плаває - пригадую пару невеличких нових суденець.

Виглядає, що безсумнівне просування - тільки в реактивній артилерії. Було б ще десь - Мінстець би розтрубив.
Схоже, з бюджетного корита переливається у реальне зміцнення технічної бази ЗСУ не аж так багато, щоб виправдати підхід "нехай бідні поділяться з багатими". Якби пахло реальною мілітаризацією економіки, то хрєн з ним, з тим акцизом і навіть зі зниженням рівня життя.
Назва: Re: Кому українці мають дякувати за те що змушені їздити на розвалюхах
Відправлено: Адам Жоржович від Червня 11, 2017, 06:49:22 06:49
акциз на авто - легкий і надійний спосіб поповнити державне корито

...з котрого фінансуються танки, на гусениці котрих будуть наматані кишки пиздафоксів сотоваріщі.Красиво ж.  :smiley24:

Танки на разі тільки ремонтуються - країна, яка 3 роки воює, до цього ще не дійшла, видно, не горить. Звичайно, поки що ремонтувати вигідніше, але не обкатати нові моделі і не бути готовим розгорнути виробництво нового при крайній потребі - це злочин. У кацапів все через раз падає, але власний ВПК вони таки тримають. У нас розробляються тактичні ракети - це непогано, бо "Точки-У" теж не найновіші і не нескінченні. Виробляється блятський міномет "Молот" Пашинського, який призначений вбивати невідомо кого - чи сепарів, чи його українську обслугу. Досі нема патронного заводу замість Луганського, самі лише плани. Неясно, що з бойовими безпілотниками, стійкими до РЕБ - чути протилежні твердження.
З того, що плаває - пригадую пару невеличких нових суденець.

Виглядає, що безсумнівне просування - тільки в реактивній артилерії. Було б ще десь - Мінстець би розтрубив.
Схоже, з бюджетного корита переливається у реальне зміцнення технічної бази ЗСУ не аж так багато, щоб виправдати підхід "нехай бідні поділяться з багатими". Якби пахло реальною мілітаризацією економіки, то хрєн з ним, з тим акцизом і навіть зі зниженням рівня життя.

Хуйня.
Назва: Re: Кому українці мають дякувати за те що змушені їздити на розвалюхах
Відправлено: RG від Червня 11, 2017, 08:24:41 08:24
Хе-хе, як хуйлопа вштирило, скільки зради нагнав :weep:

Якраз підкацапникам про всі досягнення мали відзвітувати  :smilie5:

'Оплот', до речі, повністю обкатали і запустили у виробництво, так що зовсім незрозуміло, про що камлає зрадойоб.

Ну а порівнювати розробку міномета і балістичної ракети - це звичайно, потужний пропагандистський прийом  :fp2

Назва: Re: Кому українці мають дякувати за те що змушені їздити на розвалюхах
Відправлено: div від Червня 11, 2017, 11:39:05 11:39
Производство Оплотов налажено в пределах существующих возможностей. Контракт с тайцами уже практически выполнен.
http://expres.ua/news/2017/06/08/246479-chergova-partiya-ukrayinskyh-tankiv-oplot-vidpravylasya-daleku-aziatsku
В армию этот танк если и будет закупаться то минимальных количествах для поддержания производственной базы потому как модернизация 64ок стоин на порядок меньше, а ТТХ уступает ненамного (по утверждениям специалистов)
В частности подтвержением этого был недавний "биатлон" в Германии (движок и ходовую туда планируют новые, так что основной недостаток, скорость, надеюсь выправят).

Производство боеприпасов делается
https://inforesist.org/v-ukraine-stroyat-sobstvennyiy-zavod-po-proizvodstvu-boepripasov/
Цитувати
В Украине уже готово два цеха завода по производству боеприпасов. Строительством предприятия занимается корпорация «Таско», которая объединила более 25 предприятий ВПК и конструкторских бюро. Об этом заявил президент корпорации Валерий Павлюков.
Цитувати
Второй патронной новинкой стал стенд компании ООО «Энерготехнопром», на котором было представлено оборудование для патронного производства… разработанное и изготовленное в Украине. Как оказалось, этот проект был реализован специалистами Луганского патронного завода, которые выехали из оккупированного Луганска. В Киеве луганчане разработали модернизированный вариант автоматических роторных линий, которые ранее выпускал Луганский патронный завод, и представили его пилотный образец. Вероятно, ООО «Энерготехнопром» так же предложил свой вариант патронного завода руководству «Укроборонпрома».
В Шостке делают выстрелы для танков

Если кто думает что такие вещи можно наладить за год тот сильно ошибается. Даже банальный дом трудно за год построить.
Кроме того надо учитывать что наши производственная база и так дохлая изначально еще и подверглась развалу в последние 25лет
А если рассуждать в стиле "что нам стоит дом построить, нарисуем будем жить", то да, зрада тотальна
Назва: Re: Кому українці мають дякувати за те що змушені їздити на розвалюхах
Відправлено: convex від Червня 11, 2017, 12:36:41 12:36
Хуйня.

Ікспєрд  :lol: :lol: :lol: :lol:

Производство Оплотов налажено в пределах существующих возможностей. Контракт с тайцами уже практически выполнен.
http://expres.ua/news/2017/06/08/246479-chergova-partiya-ukrayinskyh-tankiv-oplot-vidpravylasya-daleku-aziatsku
В армию этот танк если и будет закупаться то минимальных количествах
Їх в нашій армії, знається, 8 чи 10, і то "на зберіганні", тобто немає ні досить грунтовного тестування, ні підготовки кадрів. Як нам це поможе у критичний момент, неясно.

Цитувати
для поддержания производственной базы потому как модернизация 64ок стоин на порядок меньше, а ТТХ уступает ненамного (по утверждениям специалистов)
В частности подтвержением этого был недавний "биатлон" в Германии (движок и ходовую туда планируют новые, так что основной недостаток, скорость, надеюсь выправят).
Про що я і писав. Не було мови, щоб не ремонтувати і не модернізувати старі запаси. Однак делікатний момент: за словами Пороха, ми втратили дві треті бронетанкової і артилерійської техніки завдяки втручанню регулярних кацапів і обстрілам з їх території. За оцінками, зараз наші мають біля 800 танків у строю, а лугандони не набагато менше, причому кацапня швидко може поповнити цю кількість, а ми не можемо. Тому виробляти по кілька нових танків на рік, щоб виробництво мохом не поросло - це не зовсім те, що треба.

Цитувати
Производство боеприпасов делается
https://inforesist.org/v-ukraine-stroyat-sobstvennyiy-zavod-po-proizvodstvu-boepripasov/
Цитувати
В Украине уже готово два цеха завода по производству боеприпасов. Строительством предприятия занимается корпорация «Таско», которая объединила более 25 предприятий ВПК и конструкторских бюро. Об этом заявил президент корпорации Валерий Павлюков.
Цитувати
Второй патронной новинкой стал стенд компании ООО «Энерготехнопром», на котором было представлено оборудование для патронного производства… разработанное и изготовленное в Украине. Как оказалось, этот проект был реализован специалистами Луганского патронного завода, которые выехали из оккупированного Луганска. В Киеве луганчане разработали модернизированный вариант автоматических роторных линий, которые ранее выпускал Луганский патронный завод, и представили его пилотный образец. Вероятно, ООО «Энерготехнопром» так же предложил свой вариант патронного завода руководству «Укроборонпрома».
Добре, але дві будівлі і пілотний зразок виробничої лінії за три роки війни.

Те, про що я і пишу - справа робиться "вразвалочку", ніби у нас десятиліття часу. А по паскудствах Пашинського, як я розумію, заперечень нема?
Назва: Re: Кому українці мають дякувати за те що змушені їздити на розвалюхах
Відправлено: jia від Червня 11, 2017, 12:52:37 12:52
Їх в нашій армії, знається, 8 чи 10, і то "на зберіганні", тобто немає ні досить грунтовного тестування, ні підготовки кадрів. Як нам це поможе у критичний момент, неясно.

Всю війну стоять вони в Чернігівській області, закривають Київ від мордви

Цитувати
Про що я і писав. Не було мови, щоб не ремонтувати і не модернізувати старі запаси. Однак делікатний момент: за словами Пороха, ми втратили дві треті бронетанкової і артилерійської техніки завдяки втручанню регулярних кацапів і обстрілам з їх території. За оцінками, зараз наші мають біля 800 танків у строю, а лугандони не набагато менше, причому кацапня швидко може поповнити цю кількість, а ми не можемо. Тому виробляти по кілька нових танків на рік, щоб виробництво мохом не поросло - це не зовсім те, що треба.

Ти такий вумний
Всім же відомо за недорозвинену промисловість німеції, про їх вмираючий ВПК, про багатомісячні простої їх конвеєрів... про банкруство Krauss-Maffei Wegmann... поний ще будь-ласка

Так от, при всій ВЕЛИЧНІЙ ЗАМОЖНОСТІ і ГІГАНСЬКІЙ ВПК Німеції, вони 3 роки тому взяли і зняли з консервування 700 леопардів 1 кінця 60х, відправили на модернізацію
Внєзапно бюргери вміють рахувати гроші, не втрачаючи знать робити зброю

ЗІ. Будь впевненим, якщо прижме - німці Тигр2 відправлять на модернізацію сучасними системами і він, модернізований, по сей момент дасть прикурити на полу бою!
Назва: Re: Кому українці мають дякувати за те що змушені їздити на розвалюхах
Відправлено: div від Червня 11, 2017, 12:54:40 12:54
Те, про що я і пишу - справа робиться "вразвалочку", ніби у нас десятиліття часу. А по паскудствах Пашинського, як я розумію, заперечень нема?

Конечно нет. Думал что мое отношение к Пашинскому уже давно известно, еще с 14 года. Но он же у нас "герой майдана" как и Семенченко и Парасюк. Кто ему что сделает, тем полее что он значительно умнее означеной парочки

Я это к чему вообще писал.
Как то довелось купить деталюшку от "отечественного производителя". Ничего особеного - свареная квадратная труба с двумя сквозными отверстиями сантиметров пять длиной.
Ну что думаешь? Скажу - 1 кривая напроч, 2 сварочные швы не зачищены, 3 отверстия несоосны.
Вот такая у нас культура производства - полный пиздец
И если ты, или еще кто, думает что всю эту массу людей можно переломить или заменить тот сильно ошибается.

Кстати, по БПЛА. Так для информации. Электронику нам продвать не хотят, так не вдаваясь в подробности как факт. В частности тот мизер что поставили амеры пишут что это древнее аналоговое говно. И договориться с кемто насчет поставок электроники нетривиальное дело. Если ктото сомневается у нас уже безвиз, может поехать и попробовать лично.
Назва: Re: Кому українці мають дякувати за те що змушені їздити на розвалюхах
Відправлено: rZ0 від Червня 11, 2017, 02:28:28 14:28
Та всім.
І порошенкам і тимошенкам і януковичам і всім кому платив Васадзе...

Раніше вигода була тільки для Васадзе а тепер і Порошенко присмоктався
Назва: Re: Кому українці мають дякувати за те що змушені їздити на розвалюхах
Відправлено: rZ0 від Червня 11, 2017, 02:35:01 14:35
акциз на авто - легкий і надійний спосіб поповнити державне корито

...з котрого фінансуються танки, на гусениці котрих будуть наматані кишки пиздафоксів сотоваріщі.Красиво ж.  :smiley24:

Щоб фінансувати танки потрібен оборот, а в нинішній ситуації фінансуються лише кишені васадзе-порошенковської банди за рахунок задертих цін на їхні тарантайки
Назва: Re: Кому українці мають дякувати за те що змушені їздити на розвалюхах
Відправлено: RG від Червня 11, 2017, 03:30:38 15:30
Хе-хе, тільки но забанили основних кацапідорів, зразу другий ешелон хуйловців поліз, трохи більше замаскованих   :moskali:
Назва: Re: Кому українці мають дякувати за те що змушені їздити на розвалюхах
Відправлено: Бувалий від Червня 11, 2017, 03:34:37 15:34
Хе-хе, тільки но забанили основних кацапідорів, зразу другий ешелон хуйловців поліз, трохи більше замаскованих   :moskali:
Свято место пусто не бывает.
 :smilie1:
Назва: Re: Кому українці мають дякувати за те що змушені їздити на розвалюхах
Відправлено: convex від Червня 11, 2017, 04:08:02 16:08
Їх в нашій армії, знається, 8 чи 10, і то "на зберіганні", тобто немає ні досить грунтовного тестування, ні підготовки кадрів. Як нам це поможе у критичний момент, неясно.

Всю війну стоять вони в Чернігівській області, закривають Київ від мордви

Впевнений? Ось інтерв'ю міністра оборони за 3 січня 2016 року:

Цитувати
"Тільки зараз, в останні 2 роки, створюються нові конструкторські бюро, вітчизняна військова промисловість піднімається з колін, з'являються нові зразки техніки. Вперше ми будемо замовляти свої літаки, не старі танки, а нові "Оплот", які за технічними характеристиками краще, ніж російські. Жодного такого танка фактично в Збройних силах немає. Ми відразу ж приводимо цю техніку до стандартів НАТО", - сказав Полторак.

Після цього у 2016 році Оплотів у держзамовленні для армії не було.  У жовтні 2016 сподівалися на 2017 рік. На початку 2017 теж не планувалося, можливо, тепер щось вирішиться. Два батальйони Оплотів плануються до 2020 року.

То, кажеш, всю війну стоять і обороняють?


Цитувати
Цитувати
Про що я і писав. Не було мови, щоб не ремонтувати і не модернізувати старі запаси. Однак делікатний момент: за словами Пороха, ми втратили дві треті бронетанкової і артилерійської техніки завдяки втручанню регулярних кацапів і обстрілам з їх території. За оцінками, зараз наші мають біля 800 танків у строю, а лугандони не набагато менше, причому кацапня швидко може поповнити цю кількість, а ми не можемо. Тому виробляти по кілька нових танків на рік, щоб виробництво мохом не поросло - це не зовсім те, що треба.

Ти такий вумний
Всім же відомо за недорозвинену промисловість німеції, про їх вмираючий ВПК, про багатомісячні простої їх конвеєрів... про банкруство Krauss-Maffei Wegmann... поний ще будь-ласка

Так от, при всій ВЕЛИЧНІЙ ЗАМОЖНОСТІ і ГІГАНСЬКІЙ ВПК Німеції, вони 3 роки тому взяли і зняли з консервування 700 леопардів 1 кінця 60х, відправили на модернізацію
Внєзапно бюргери вміють рахувати гроші, не втрачаючи знать робити зброю

ЗІ. Будь впевненим, якщо прижме - німці Тигр2 відправлять на модернізацію сучасними системами і він, модернізований, по сей момент дасть прикурити на полу бою!

Я не такий вумний і не вмію сперечатися, кажучи ТЕ САМЕ, що й опонент  :gigi:
Назва: Re: Кому українці мають дякувати за те що змушені їздити на розвалюхах
Відправлено: convex від Червня 11, 2017, 04:21:31 16:21
Ось іще по темі - січневе, але раз розмовляємо про 3 роки війни:

http://blogs.pravda.com.ua/authors/bratushchak/588b51c9933d8/

Лист РНБО: Братущак формує громадську думку про безпорадність української влади

27 січня 2017, 15:57

З'явилася реакція РНБО на мою статтю "Сучасну зброю для армії знову відклали "на завтра".

У своєму матеріалі я описував ситуацію, яка склалася з розробкою Програми розвитку обороно-промисловго комплексу. Ще 12 вересня 2014 РНБО вперше поставила завдання Кабміну затвердити цю Програму до 31 березня 2015. Потім були інші рішення, строки переносилися, дед-лайни зривалися, Програма досі не затверджена.

Ця Програма важлива через те, що має визначити: куди і скільки держава має спрямувати гроші для розвитку виробництва військової техніки та озброєння. А від розвитку українського ОПК залежить: коли і скільки зразків сучасної зброї зможуть виготовити наші заводи. Ну щоб ті ж керівники РНБО не клянчили по світу: дайте нам хоч щось нове, бо ми єдині воюємо з Росією.

Судячи з листа, моя стаття посадовцям РНБО не сподобалась. Вони надіслали лист, який вимагають оприлюднити на УП. Я теж думаю, що його потрібно публікувати. Ну щоб кожен міг зрозуміти: хто є хто.

От в РНБО вважають, що "Братущак... формує громадську думку про безпорадність української влади в питаннях підвищення обороноздатності країни, а це знищує почуття гордості за нашу державу та патріотизм наших громадян".

У листі РНБО є кілька моментів, на які варто звернути увагу.


1) Маніпуляція з новим, модернізованим та відремонтованим озброєнням

"З липня 2014 року ЗСУ та іншим силовим структурам поставлено більше 8000 одиниць нового і модернізованого озброєння та військової техніки".

Це поширена маніпуляція, яку використовують керівники країни. Зверніть увагу, в одній цифрі зібране нове і модернізоване озброєння. Зазвичай, додають ще відремонтоване - для створення більшого враження. Цифра виходить значна, але частка нового озброєння у ній – незначна.

Ось приклад.

9 липня 2015 року: МОДЕРНІЗОВАНІ ТАНКИ Т-80 НЕВДОВЗІ З'ЯВЛЯТЬСЯ В ЗОНІ АТО – "УКРОБОРОНПРОМ"

У тексті новини йдеться, що "Укроборонпром почав передачу армії нових танків Т-80".

Що це за "нові" танки, можна дізнатися з попередньої новини:

22 червня 2015: ВІДНОВЛЕНІ У ХАРКОВІ ТАНКИ Т-80 ВЖЕ ДО КІНЦЯ МІСЯЦЯ З'ЯВЛЯТЬСЯ НА ФРОНТІ

І ось, що писали трохи раніше про "нові" танки:

Харківський бронетанковий завод повертає до життя цілу партію танків серії Т-80. Швидкісні машини за вказівкою Міноборони після тридцятирічної відпустки знімаються з консервації та модернізуються.

Як бачимо, під виглядом "нових" армія отримала танки 30-річної давнини. Щонайменше.

Ось ще один приклад, як отримується велика цифра переданого в армію озброєння:

2) Нове озброєння та суспільство в омані

Мені закидають, що "стаття безпідставно налаштовує суспільство на негативне сприйняття військово-політичного керівництва країни". Насправді, це роблю не я, а самі керівники, коли не виконують свої обіцянки. Зокрема, і в питаннях нового озброєння.

Візьмемо ті ж танки. Нові та сучасні танки в Україні є. Це "Оплоти". Але чи є вони в армії?

Давайте згадувати.

12 червня 2015-го. Олександр Турчинов: З нового року в державному оборонному замовлені ми плануємо серйозні зміни саме у якості техніки і готуємось до постачання танків "Оплот".

3 січня 2016-го. Степан Полторак: Вперше ми будемо замовляти свої літаки, не старі танки, а нові "Оплот", які за технічними характеристиками краще, ніж російські. Жодного такого танка фактично в Збройних силах немає.

Скільки "Оплотів" після цих заяв Секретаря РНБО та Міністра оборони українська армія отримала в 2016-му? 0. Від слова нуль.

Чому? Ось пояснення Укробронпрому: Українські військові не отримують сучасні танки "Оплот", бронемашини "Дозор-Б" та іншу новітню техніку через недофінансування.

Хіба це все не вказує на "безпорадність української влади в питаннях підвищення обороноздатності країни"?

У жовтні 2016-го Сергій Пашинський заявляв, що "Оплоти" для Міноборони України будуть включені в оборонне замовлення на 2017-ий. Ну-ну.

3) Завдяки активній позиції РНБО здійснюється фінансування розвитку ОПК?

У листі РНБО вказується, що розвиток ОПК відбувається і без Програми. В якійсь мірі це відповідає дійсності. От тільки розміри не ті.

"Завдяки активній позиції РНБО у 2016-му році здійснено фінансування заходів із розвитку виробничих потужностей ОПК у сумі 125 млн грн", – йдеться у листі.

Насправді, вказувати суму у 125 млн грн мало б бути принаймні соромно. Для порівняння: вартість реставрації Маріїнського палацу сягає 1,5 млрд грн.

Цікаво, що в самому листі згадується рішення РНБО щодо "необхідності спрямування щорічно на забезпечення розвитку ОПК 0,5% ВВП". Ця сума у 100 раз більша за 125 млн грн. Але "активна позиція" РНБО не призвела до виділення цих 0,5% ані в бюджеті 2016-го, ані в бюджеті 2017-го.



Але коли перед публікацією своєї статті я надіслав відповідні запитання Турчинову, він їх проігнорував. Замість коментарів Секретаря РНБО мені надіслали відповідь на запит про доступ до публічної інформації.


Назва: Re: Кому українці мають дякувати за те що змушені їздити на розвалюхах
Відправлено: div від Червня 11, 2017, 04:26:49 16:26
Їх в нашій армії, знається, 8 чи 10, і то "на зберіганні", тобто немає ні досить грунтовного тестування, ні підготовки кадрів. Як нам це поможе у критичний момент, неясно.

Всю війну стоять вони в Чернігівській області, закривають Київ від мордви

Впевнений? Ось інтерв'ю міністра оборони за 3 січня 2016 року:

Цитувати
"Тільки зараз, в останні 2 роки, створюються нові конструкторські бюро, вітчизняна військова промисловість піднімається з колін, з'являються нові зразки техніки. Вперше ми будемо замовляти свої літаки, не старі танки, а нові "Оплот", які за технічними характеристиками краще, ніж російські. Жодного такого танка фактично в Збройних силах немає. Ми відразу ж приводимо цю техніку до стандартів НАТО", - сказав Полторак.

Після цього у 2016 році Оплотів у держзамовленні для армії не було.  У жовтні 2016 сподівалися на 2017 рік. На початку 2017 теж не планувалося, можливо, тепер щось вирішиться. Два батальйони Оплотів плануються до 2020 року.

То, кажеш, всю війну стоять і обороняють?


Там такой "конвеер" что сначала планировали тайцам по 20 танков в год отправлять, но по итогу получилось по 10 примерно.
Толи по 5 толи по 6 раз в полгода отгружают

Так что наши Оплоты увидят нескоро. Даже если будут закупать то сначала отправят в учебные подразделения чтоб не получилось как с БТР4 которые водилы массово в реммастерские отправляли

Что там про танки говорить если Дозор второй год не могут довести до ума и поставить на конвеер. Поляки его по лицензии успели кучу по всяким зимбабвам пораспихивать
Назва: Re: Кому українці мають дякувати за те що змушені їздити на розвалюхах
Відправлено: RG від Червня 11, 2017, 04:28:32 16:28
О, як хуйлопи жирно паляться.  Немає в них, виявляється, достатньо інформації   :weep:

Підкацапник, ви все побачите, коли треба буде   :smilie7:
Назва: Re: Кому українці мають дякувати за те що змушені їздити на розвалюхах
Відправлено: convex від Червня 11, 2017, 04:35:33 16:35
Так что наши Оплоты увидят нескоро. Даже если будут закупать то сначала отправят в учебные подразделения чтоб не получилось как с БТР4 которые водилы массово в реммастерские отправляли
І це правильно. Реально це означає, що якщо сьогодні послати у війська серйозну партію Оплотів, то боєготовними відповідні підрозділи будуть принаймні через рік. Тому і на змагання послали не Оплоти, а Т-64, бо є навчені екіпажі.

Висновок - відкладати нема коли. Краще б не ремонтували Маріїнський палац, а оплатили хоча б 5-8 нових танків.

Цитувати
Что там про танки говорить если Дозор второй год не могут довести до ума и поставить на конвеер. Поляки его по лицензии успели кучу по всяким зимбабвам пораспихивать
З Дозорами там якраз, здається, культура виробництва і проектування - якісь тріщини під двигуном. А щоб нечисленні фахівці, що залишилися, не виїжджали в Польщу, а йшли у ВПК, там повинні з'явитись серйозні державні гроші, причому під парламентським і громадським контролем.
Назва: Re: Кому українці мають дякувати за те що змушені їздити на розвалюхах
Відправлено: div від Червня 11, 2017, 04:46:49 16:46
А вообще проскакивала информация что наши таки имеют на вооружении 6 штук
Хотя там с "Оплотом" небольшая путаница. Вполне возможно что эти шесть просто Т84У принятые на вооружение еще в 1999 году.
Еще раз - "не надо делать из еды Оплота культа"
"Волшебного" оружия не существует.
Назва: Re: Кому українці мають дякувати за те що змушені їздити на розвалюхах
Відправлено: div від Червня 11, 2017, 04:49:46 16:49
Так что наши Оплоты увидят нескоро. Даже если будут закупать то сначала отправят в учебные подразделения чтоб не получилось как с БТР4 которые водилы массово в реммастерские отправляли
І це правильно. Реально це означає, що якщо сьогодні послати у війська серйозну партію Оплотів, то боєготовними відповідні підрозділи будуть принаймні через рік. Тому і на змагання послали не Оплоти, а Т-64, бо є навчені екіпажі.

Висновок - відкладати нема коли. Краще б не ремонтували Маріїнський палац, а оплатили хоча б 5-8 нових танків.

Цитувати
Что там про танки говорить если Дозор второй год не могут довести до ума и поставить на конвеер. Поляки его по лицензии успели кучу по всяким зимбабвам пораспихивать
З Дозорами там якраз, здається, культура виробництва і проектування - якісь тріщини під двигуном. А щоб нечисленні фахівці, що залишилися, не виїжджали в Польщу, а йшли у ВПК, там повинні з'явитись серйозні державні гроші, причому під парламентським і громадським контролем.

МО сказало что "разработку" финансировать не будет
В наших условиях имея массу любителей распила "на проектах", это скорее всего правильное решение
Они  даже ракеты не финансируют, что там уже про транспорт говорить.
Назва: Re: Кому українці мають дякувати за те що змушені їздити на розвалюхах
Відправлено: convex від Червня 11, 2017, 05:06:31 17:06
МО сказало что "разработку" финансировать не будет
В наших условиях имея массу любителей распила "на проектах", это скорее всего правильное решение
Они  даже ракеты не финансируют, что там уже про транспорт говорить.

Згодний щодо проектів. Але Оплот - вже не зовсім проект, як і нові ракети. Достатньо просто великого держоборонзаказу і десятка посаджених за корупцію генералів з МО.
Назва: Re: Кому українці мають дякувати за те що змушені їздити на розвалюхах
Відправлено: div від Червня 11, 2017, 05:13:18 17:13
МО сказало что "разработку" финансировать не будет
В наших условиях имея массу любителей распила "на проектах", это скорее всего правильное решение
Они  даже ракеты не финансируют, что там уже про транспорт говорить.

Згодний щодо проектів. Але Оплот - вже не зовсім проект, як і нові ракети. Достатньо просто великого держоборонзаказу і десятка посаджених за корупцію генералів з МО.

Про проекты это по Дозору.
Про оплот говорю ж. Спецы пишут что нецелесообразно его МО закупать. Лучше делать глубокую модернизацию 64ок. ТТХ отличается не сильно, цена в разы. За время работы модернизованых танков разработать новый и планомерно, с обучением, поставлять в войска. Пишут что на момент когда Оплот ощутимо может поступить в действующие войска он уже будет устаревшим. Кроме того коечто ставящееся на Оплот так в серию и не запущено и делается "на колене". Поэтому видимо тайци и завели разговор про закупку следующих 200 ммашин не у нас, а у китайцев
И если такие расклады по авиации например для нас приемлемы. То при наличии танкового завода и КБ изначально устаревший танк в войска закупать нельзя
Назва: Re: Кому українці мають дякувати за те що змушені їздити на розвалюхах
Відправлено: convex від Червня 11, 2017, 05:34:35 17:34
Про оплот говорю ж. Спецы пишут что нецелесообразно его МО закупать. Лучше делать глубокую модернизацию 64ок. ТТХ отличается не сильно, цена в разы.
За время работы модернизованых танков разработать новый и планомерно, с обучением, поставлять в войска.
Щоб розробити новий танк, треба заробити щось на попередньому розробленому. "Откуда деньги, Зин?"

Цитувати
Пишут что на момент когда Оплот ощутимо может поступить в действующие войска он уже будет устаревшим. Кроме того коечто ставящееся на Оплот так в серию и не запущено и делается "на колене". Поэтому видимо тайци и завели разговор про закупку следующих 200 ммашин не у нас, а у китайцев
И если такие расклады по авиации например для нас приемлемы. То при наличии танкового завода и КБ изначально устаревший танк в войска закупать нельзя

А нам точно треба незастарілий супертанк типу Армати? І ми зможемо його сконструювати? І хто візьметься оплачувати дорожезні розробки, при тому, що ВІДНОСНО недорогий Оплот держава оплачувати не хоче? Якщо Оплот 20-річної давності є одним з ненайгірших у світі танків і має покупців, то чому б не розвивати те ЄДИНЕ, що у нас є? Плюс якби ми пустили те "дещо"  у серію і продавали б назовні, то розвили б технологічні потужності і могли б виробляти не 5 танків у півроку на коліні.

А так з премудрим економним підходом ми тільки модернізуємо старі запаси до їх вичерпання, і не матимемо індустрії по виробництву танків.