Справжня українська правда
Основний форум => Загальні обговорення => Тема розпочата: Wiktor від Квітня 07, 2014, 05:16:03 17:16
-
Таке враження, що відбувається війна між російською і американською спецслужбами. У кожної є свій план і кожен намагається його виконати стратегічно і тактично.
Здається, що наші керівники не приймають самостійні рішення в тих всіх ситуаціях, а виконують частини чийогось плану. Тому волати до них, чи обзивати їх, чи вимагати в них те, що не входить в план, сенсу немає. Є план і він виконується. Вони мусять його виконувати, бо інші варіанти прораховані, як негативні.
-
Ми давно вже перетворились на об'єкт геополітики і поле з'ясування стосунків між США та РФ. Десь з початку нульових, коли Расєя почала вставать-с-калєн, а ми перетворились на олігархат. А фактично й раніше. І це положення з тих пір лише посилюється.
-
Бардак это глобальный, а не война спецслужб.
На хрен им воевать? Они и так знают каждый возможный шаг соперника и корректируют свои позиции соответственно.
Любая война - это большая глупость и бездарность участников сражений.
-
О, Вітя натяка що здача Крима і обсир на сході це частина хитромудрого плана ЦРУ :lol:
-
О, Вітя натяка що здача Крима і обсир на сході це частина хитромудрого плана ЦРУ :lol:
Так, власне на це натякаю, а що? Вважаю, що дії влади по Криму були мудрими і далекоглядними і це відбувалось згідно плану. Російський сценарій подій було знищено. Росія потрапила в пастку і буде ліквідована, як СРСР, в найближчому майбутньому
А обсиру на сході, ще не трапилось, як би різні тварі про це не виписували і не мріяли. Подивимось в кого буде обсир.
-
Єто все прідумал Чєрчілль
В 18 гаду. :laugh:
Галіма конспірологія, щоб відмазати владу. :love:
-
О, Вітя натяка що здача Крима і обсир на сході це частина хитромудрого плана ЦРУ :lol:
Так, власне на це натякаю, а що? Вважаю, що дії влади по Криму були мудрими і далекоглядними і це відбувалось згідно плану. Російський сценарій подій було знищено. Росія потрапила в пастку і буде ліквідована, як СРСР, в найближчому майбутньому
А обсиру на сході, ще не трапилось, як би різні тварі про це не виписували і не мріяли. Подивимось в кого буде обсир.
Та нічого колего, мені просто завжди здавалося що обов`язок уряда забезпечувати права і свободи власних громадян а не інтереси спецслужб.
-
Таке враження, що відбувається війна між російською і американською спецслужбами. У кожної є свій план і кожен намагається його виконати стратегічно і тактично.
Здається, що наші керівники не приймають самостійні рішення в тих всіх ситуаціях, а виконують частини чийогось плану. Тому волати до них, чи обзивати їх, чи вимагати в них те, що не входить в план, сенсу немає. Є план і він виконується. Вони мусять його виконувати, бо інші варіанти прораховані, як негативні.
Нет никакой войны. Есть ДАВНЯЯ договоренность. Просто Путин вместо "протектората" совершил аннексию, причем ладно бы Крым стал самомостоятельным государством, он еще и ПРИСОЕДИНЕН к другому государству. А это даже амеры не нарушали, ни в Косово, ни при разделении Югославии на шматки, ни в других местах.
И Обама теперь вынужден (не смотря на крепкие президентские договоренности о разделе неких регионов влияния) отмывать имидж.
Со всеми вытекающими. Хотя оба знают, что и амерпрез ТОЖЕ нарушил договоренности, позволив "Демокраическим инициативам" Сороса проплатить майдан2.
-
Нет никакой войны. Есть ДАВНЯЯ договоренность. Просто Путин вместо "протектората" совершил аннексию, причем ладно бы Крым стал самомостоятельным государством, он еще и ПРИСОЕДИНЕН к другому государству. А это даже амеры не нарушали, ни в Косово, ни при разделении Югославии на шматки, ни в других местах.
И Обама теперь вынужден (не смотря на крепкие президентские договоренности о разделе неких регионов влияния) отмывать имидж.
Со всеми вытекающими. Хотя оба знают, что и амерпрез ТОЖЕ нарушил договоренности, позволив "Демокраическим инициативам" Сороса проплатить майдан2.
Добре, не будемо вживати слово "війна", а напишемо конфлікт. Але то існує і існувало завжди, тільки зараз це перейшло в практичну і гострішу фазу.
Мені треба логічне пояснення теперішніх подій і дії нашої влади. Воплі люмпенів про "імпотєнти здалі Крим" мене не влаштовують.
-
Таке враження, що відбувається війна між російською і американською спецслужбами. У кожної є свій план і кожен намагається його виконати стратегічно і тактично.
Здається, що наші керівники не приймають самостійні рішення в тих всіх ситуаціях, а виконують частини чийогось плану. Тому волати до них, чи обзивати їх, чи вимагати в них те, що не входить в план, сенсу немає. Є план і він виконується. Вони мусять його виконувати, бо інші варіанти прораховані, як негативні.
Нет никакой войны. Есть ДАВНЯЯ договоренность. Просто Путин вместо "протектората" совершил аннексию, причем ладно бы Крым стал самомостоятельным государством, он еще и ПРИСОЕДИНЕН к другому государству. А это даже амеры не нарушали, ни в Косово, ни при разделении Югославии на шматки, ни в других местах.
И Обама теперь вынужден (не смотря на крепкие президентские договоренности о разделе неких регионов влияния) отмывать имидж.
Со всеми вытекающими. Хотя оба знают, что и амерпрез ТОЖЕ нарушил договоренности, позволив "Демокраическим инициативам" Сороса проплатить майдан2.
Шапочку з фольги носиш ? Не забувай ! :weep:
-
Мені треба логічне пояснення теперішніх подій і дії нашої влади. Воплі люмпенів про "імпотєнти здалі Крим" мене не влаштовують.
Они делают то, что им советуют амеры. Разве это секрет?
-
Мені треба логічне пояснення теперішніх подій і дії нашої влади. Воплі люмпенів про "імпотєнти здалі Крим" мене не влаштовують.
Может лучше не нужно оно Вам?
Я серьезно.
Пока не знаешь диагноза, спишь спокойнее.
-
"Шапочку з фольги носиш ? Не забувай "
Какую шапочку, с какой фольги? :smilie10:
-
ТС мабуть хотів, щоб рашистські с-служби воювали з простими людьми, як на Майдані? А от вам хуй. Найшла вже коса на камінь.
-
Они делают то, что им советуют амеры. Разве это секрет?
Так точно. Тепер залишається вияснити добре це для нас чи погано.
-
Мені треба логічне пояснення теперішніх подій і дії нашої влади. Воплі люмпенів про "імпотєнти здалі Крим" мене не влаштовують.
Может лучше не нужно оно Вам?
Я серьезно.
Пока не знаешь диагноза, спишь спокойнее.
А Вам?
-
А Вам?
А мне и так все понятно. В Крыму оно как-то иначе воспринимается.
-
Они делают то, что им советуют амеры. Разве это секрет?
Так точно. Тепер залишається вияснити добре це для нас чи погано.
Никак. Так есть, это ЧУЖАЯ игра. Кролег и пастор - марионетки.
Другой вопрос КУДА это все приведет!
Ясный перец к разделу Украины на три региона. Это записанный ход игроков.
-
Додам фактури. Америка радила Крим захищати всіма наявними засобами, а не "не піддаватися на провокації".
-
Никак. Так есть, это ЧУЖАЯ игра. Кролег и пастор - марионетки.
Другой вопрос КУДА это все приведет!
Ясный перец к разделу Украины на три региона. Это записанный ход игроков.
Тільки не України, а Росії. І не на три регіони, а на 23.
-
Додам фактури. Америка радила Крим захищати всіма наявними засобами, а не "не піддаватися на провокації".
де та фактура? те, що ти написав? то не фактура
-
Никак. Так есть, это ЧУЖАЯ игра. Кролег и пастор - марионетки.
Другой вопрос КУДА это все приведет!
Ясный перец к разделу Украины на три региона. Это записанный ход игроков.
Тільки не України, а Росії. І не на три регіони, а на 23.
Этот ход не записан игроками. :laugh:
-
"Америка радила Крим захищати всіма наявними засобами, а не "не піддаватися на провокації". "
И палец об палец не ударила. Советовать не мешки таскать.
-
Никак. Так есть, это ЧУЖАЯ игра. Кролег и пастор - марионетки.
Другой вопрос КУДА это все приведет!
Ясный перец к разделу Украины на три региона. Это записанный ход игроков.
Тільки не України, а Росії. І не на три регіони, а на 23.
Этот ход не записан игроками. :laugh:
Вам то не відомо, як і мені. По аналогії з СРСР Росія буде ліквідована. Економічні проблеми, бунт і парад суверентітетів. Справа кількох місяців, навіть не років.
-
"Вам то не відомо, як і мені. По аналогії з СРСР Росія буде ліквідована. Економічні проблеми, бунт і парад суверентітетів. Справа кількох місяців, навіть не років."
Безусловно. Это версия, основанная на нескольких направлениях анализа.
-
"Америка радила Крим захищати всіма наявними засобами, а не "не піддаватися на провокації". "
И палец об палец не ударила. Советовать не мешки таскать.
Що вона повинна була ще зробити? Авіаносець в Егейське море підігнала, есмінець в Чорне море ввела, румунів і болгарів на вуха поставила, політичну та дипломатичну підтримку забезпечила. Може, вона повинна була своїх морпехів надіслати на заміну трусам та зрадникам у військових частинах і на кораблях?
-
Це абсолютна фактура. Захоплення Росією Крима перетворює його на непотоплюваний авіаносець. На ньому буде, точніше вже розміщена, стратегічна авіація і ракети середнього радіуса дії. Таким чином весь, раніше безпечний, південний фланг НАТО і східне Середземномор`я опинилися під прямим військовим тиском.
Для захисту регіона США доведеться відволікати значні матеріальні і людські ресурси, які інакше можна було б задіяти деінде. Таким чином новий український уряд здачею Крима завдав серйозної шкоди всій євроатлантичній системі безпеки і поставив союзників у складне стратегічне становище.
І це і є реальна фактура, а не фантазії про боротьбу спецслужб.
-
Таке враження, що відбувається війна між російською і американською спецслужбами. У кожної є свій план і кожен намагається його виконати стратегічно і тактично.
Здається, що наші керівники не приймають самостійні рішення в тих всіх ситуаціях, а виконують частини чийогось плану. Тому волати до них, чи обзивати їх, чи вимагати в них те, що не входить в план, сенсу немає. Є план і він виконується. Вони мусять його виконувати, бо інші варіанти прораховані, як негативні.
Не погоджуюсь. Якби на стороні Путіна грали спецслужби РФ , то ми б не мали шансів . Але на стороні путіна грає САМ путін , а спецслужби лише втілюють його ідеї . А путін помиляється . Бо він неадекватний - слова Меркель треба сприймати не як алегорію , а БУКВАЛЬНО. Тому путін не робить висновків зі своїх помилок . І саме тому ми перемогли на Майдані , і саме тому ми переможемо і зараз.
-
"Що вона повинна була ще зробити? Авіаносець в Егейське море підігнала, есмінець в Чорне море ввела, румунів і болгарів на вуха поставила, політичну та дипломатичну підтримку забезпечила. Може, вона повинна була своїх морпехів надіслати на заміну трусам та зрадникам у військових частинах і на кораблях?"
Зачем гадать? Она сделала то, что сделала. Результат на лицо. "По делам судите" (Иисус)
-
Не погоджуюсь. Якби на стороні Путіна грали спецслужби РФ , то ми б не мали шансів . Але на стороні путіна грає САМ путін , а спецслужби лише втілюють його ідеї . А путін помиляється .
Так, це важливий нюанс.
-
"Шапочку з фольги носиш ? Не забувай "
Какую шапочку, с какой фольги? :smilie10:
З Wiki:
Шапочка из фольги и паранойя[править исходный текст]
Некоторые люди верят в способность шапочек из фольги и других подобных устройств останавливать голоса в их головах или не давать правительственным организациям, спецслужбам, инопланетянам, космическим лучам или всякой нечисти управлять их сознанием. Эти люди полагают, что фольга отражает сигналы управления (например, от HAARP), передаваемые через внечувственное восприятие или через микроволновый слуховой эффект. Веру в эффективность шапочек из фольги иногда связывают с психическими заболеваниями, такими как параноидная шизофрения[1].
-
"Але на стороні путіна грає САМ путін , а спецслужби лише втілюють його ідеї "
Извините, это ОЧЕНЬ смешной позыв. :lol:
-
І це і є реальна фактура, а не фантазії про боротьбу спецслужб.
Вище тобою написано "Америка радила Крим захищати всіма наявними засобами". Дай лінк на такий факт, от і все.
-
"Шапочку з фольги носиш ? Не забувай "
Какую шапочку, с какой фольги? :smilie10:
З Wiki:
Шапочка из фольги и паранойя[править исходный текст]
Некоторые люди верят в способность шапочек из фольги и других подобных устройств останавливать голоса в их головах или не давать правительственным организациям, спецслужбам, инопланетянам, космическим лучам или всякой нечисти управлять их сознанием. Эти люди полагают, что фольга отражает сигналы управления (например, от HAARP), передаваемые через внечувственное восприятие или через микроволновый слуховой эффект. Веру в эффективность шапочек из фольги иногда связывают с психическими заболеваниями, такими как параноидная шизофрения[1].
Я не верю. :lol:
-
І це і є реальна фактура, а не фантазії про боротьбу спецслужб.
Вище тобою написано "Америка радила Крим захищати всіма наявними засобами". Дай лінк на такий факт, от і все.
Коли розсекретять - дам. А поки я дав розгорнуте пояснення чому бездарна здача Крима українською владою це для Америки неприємний сюрприз.
-
Це не Янека програш . І не російських аналітиків. Це програш особисто Путіна .
Знак
02 Feb 2014 22:52
IP/Host: ---.lviv.farlep.net
І цей програш наштовхує на певні сумніви в адекватності президента Росії. В його психічному здоровї.
Я з самого початку не вірив що Янек підпише в Вільнюсі ту асоціацію. (Хоча десь у вересні я відкрив тут гілочку , що в разі підписання Янек ввійде в світову історію поряд з найвидатнішими СВІТОВИМИ історичними діячами ) Також це підписання несло і янеку і ПР і економіці країни значно більше смачних плюшок , ніж угода з Росією. Але чуда не сталось. І це стало найкращим підтвердженням того , що Янек - просто путінська маріонетка . І Путін особисто приймає участь у всіх стратегічних питаннях і його слово є вирішальним . А оскільки ВСІ кроки Янека дивним чином ведуть до ще більшого погіршення його ситуації . то можна зробити висновок , що до цього призводить власне неадекватна оцінка ситуації Путіним і відповідно абсолютно не вірний план дій . І це не може не радувати , тому що сили опозиції в самій Росії також отримали шанс на перемогу .
Це я писав на ФУПі ще 2 лютого.
Ну що . Путін викопав собі величезну яму . Причому йому нема на кого скинути відповідальність. бо всі останні рішення він приймав сам . ВОни були абсолютно неправильні , в результаті їх росіяни отримували кардинально протилежні результати , і якби ці рішення приймав хтось інший , його давно б вже вигнали . А оскільки неправильні рішення продовжують прийматись , цьому є лише одне рішення - їх приймає САМ ПУТІН.
А тепер про яму . Перші рухи лопатою ми побачили в кінці листопада . В грудні яма стла вже досить великою . а після 20 лютого ми побачили , що в яму спокійно поміщається Янукович . Але Путін не зупинився . І тепер яма стала на стільки велика , що туди влізе не лише Янек з Путіним - туди влізе весь пурінський режим .
Ну а тепер мій розвиток подій . Путін не відступиться , на крим і кримчан йому насрати . Відповідно на території півострова розгорнуться повномаштабні бойові дії. З використанням реактивної артилерії . авіації , головних калібрів чорноморського флоту і тактичних ракет. Ця війна поховає Путіна і його режим , але зітре з лиця землі міста і села Криму .
А це я писав на Дурдомі , 28 лютого.
Ще коли НІХТО не говорив про те що путін - психічно хворий . Аж коли меркель з ним поговорила , вона дійшла до такого ж висновку .
-
І це і є реальна фактура, а не фантазії про боротьбу спецслужб.
Вище тобою написано "Америка радила Крим захищати всіма наявними засобами". Дай лінк на такий факт, от і все.
Коли розсекретять - дам. А поки я дав розгорнуте пояснення чому бездарна здача Крима українською владою це для Америки неприємний сюрприз.
Ясно, значить "фактуру" ти сам придумав. Питань більше не маю.
-
Додам фактури. Америка радила Крим захищати всіма наявними засобами, а не "не піддаватися на провокації".
Добавьте ещё фактуры, будьте добры - кто, когда и кому это советовал.
-
Ще коли НІХТО не говорив про те що путін - психічно хворий . Аж коли меркель з ним поговорила , вона дійшла до такого ж висновку .
Бо кілька сроків президентом бути не можна. То і в конституціях записано. :gigi:
-
І це і є реальна фактура, а не фантазії про боротьбу спецслужб.
Вище тобою написано "Америка радила Крим захищати всіма наявними засобами". Дай лінк на такий факт, от і все.
Коли розсекретять - дам. А поки я дав розгорнуте пояснення чому бездарна здача Крима українською владою це для Америки неприємний сюрприз.
Ясно, значить "фактуру" ти сам придумав. Питань більше не маю.
Це ти війну спецслужб придумав. До кримських подій Росія взагалі не розглядалася як супротивник
-
Це абсолютна фактура. Захоплення Росією Крима перетворює його на непотоплюваний авіаносець. На ньому буде, точніше вже розміщена, стратегічна авіація і ракети середнього радіуса дії. Таким чином весь, раніше безпечний, південний фланг НАТО і східне Середземномор`я опинилися під прямим військовим тиском.
Для захисту регіона США доведеться відволікати значні матеріальні і людські ресурси, які інакше можна було б задіяти деінде. Таким чином новий український уряд здачею Крима завдав серйозної шкоди всій євроатлантичній системі безпеки і поставив союзників у складне стратегічне становище.
І це і є реальна фактура, а не фантазії про боротьбу спецслужб.
а в 2007-2008 році НАТО про це не могло подумати?
перезагрузками з вованом займалося?
-
Додам фактури. Америка радила Крим захищати всіма наявними засобами, а не "не піддаватися на провокації".
Добавьте ещё фактуры, будьте добры - кто, когда и кому это советовал.
немає в нього такої фактури, сам придумав, вже вияснили :smilie5:
-
Додам фактури. Америка радила Крим захищати всіма наявними засобами, а не "не піддаватися на провокації".
Добавьте ещё фактуры, будьте добры - кто, когда и кому это советовал.
І додати скан в кращих традціях "компромат.ру"? Як доказа цілком досить появи АУГ Джордж Буш в Чорному Морі.
-
Це абсолютна фактура. Захоплення Росією Крима перетворює його на непотоплюваний авіаносець. На ньому буде, точніше вже розміщена, стратегічна авіація і ракети середнього радіуса дії. Таким чином весь, раніше безпечний, південний фланг НАТО і східне Середземномор`я опинилися під прямим військовим тиском.
Для захисту регіона США доведеться відволікати значні матеріальні і людські ресурси, які інакше можна було б задіяти деінде. Таким чином новий український уряд здачею Крима завдав серйозної шкоди всій євроатлантичній системі безпеки і поставив союзників у складне стратегічне становище.
І це і є реальна фактура, а не фантазії про боротьбу спецслужб.
а в 2007-2008 році НАТО про це не могло подумати?
перезагрузками з вованом займалося?
Думало. Чейні про це досить детально каже в своїй книжці. На жаль вони тоді дійшли не вірного висновку.
Перезагрузка це вже Байден і Хіларі. Що у них в голові робиться сказати взагалі складно.
-
Це ти війну спецслужб придумав. До кримських подій Росія взагалі не розглядалася як супротивник
:smilie11:
Може тих спецслужб взагалі не існує? Але "аналітик" :lol:
-
Це ти війну спецслужб придумав. До кримських подій Росія взагалі не розглядалася як супротивник
:smilie11:
Може тих спецслужб взагалі не існує? Але "аналітик" :lol:
Я детально виклав всі стратегічні недоліки здачі Крима для Америки і НАТО.. Ти поки аргументував свою заяву виключно словом "Здається".
-
Додам фактури. Америка радила Крим захищати всіма наявними засобами, а не "не піддаватися на провокації".
Добавьте ещё фактуры, будьте добры - кто, когда и кому это советовал.
І додати скан в кращих традціях "компромат.ру"? Як доказа цілком досить появи АУГ Джордж Буш в Чорному Морі.
Сканы не нужны. Для меня АУГ в Средиземном море - не доказательство советов защищать Крым.
Ничего страшного, "как рассекретят", вернемся.
-
І це і є реальна фактура, а не фантазії про боротьбу спецслужб.
Вище тобою написано "Америка радила Крим захищати всіма наявними засобами". Дай лінк на такий факт, от і все.
Коли розсекретять - дам. А поки я дав розгорнуте пояснення чому бездарна здача Крима українською владою це для Америки неприємний сюрприз.
Ясно, значить "фактуру" ти сам придумав. Питань більше не маю.
Саме про це вже кілька разів згадував на ТБ генерал Марчук.
-
Це ти війну спецслужб придумав. До кримських подій Росія взагалі не розглядалася як супротивник
:smilie11:
Може тих спецслужб взагалі не існує? Але "аналітик" :lol:
Я детально виклав всі стратегічні недоліки здачі Крима для Америки і НАТО.. Ти поки аргументував свою заяву виключно словом "Здається".
не флуди
-
Для меня АУГ в Средиземном море - не доказательство советов защищать Крым.
Добре, будемо вважати що дорогий і дефіцитний ресурс був використаний виключно для того що б моряки попили автентичної Метакси в Салоніках
-
Це ти війну спецслужб придумав. До кримських подій Росія взагалі не розглядалася як супротивник
:smilie11:
Може тих спецслужб взагалі не існує? Але "аналітик" :lol:
Я детально виклав всі стратегічні недоліки здачі Крима для Америки і НАТО.. Ти поки аргументував свою заяву виключно словом "Здається".
не флуди
Я виклав фактуру. В першому пості ти заявив "Здається" через декілька постів ти подаєш це як доконаний факт, так і не виклавши жодного аргумента.
На мою думку, бардак, організаційна імпотенція або зрада набагато більш слушні пояснення ніж така складна конспірологія.
-
Додам фактури. Америка радила Крим захищати всіма наявними засобами, ...
по-1) я не впевнений що саме такі рекомендації пролунали (а якщо так то хіба дуже в закритих колах)
по-2) а чи були засоби? укр. влада і армія ледве оговталися після Януковича, куди там воювати
якщо Америка і НАТО бачили "стратегічні недоліки здачі Крима" то хай би і впрягалися і воювали...Як мінімум вони так само бачили слабкість укр. як держави так і армії. Так що хай би робити що ввжали за потрібне - так як це робили в Іраку і Афгані.
-
"Але на стороні путіна грає САМ путін , а спецслужби лише втілюють його ідеї "
Извините, это ОЧЕНЬ смешной позыв. :lol:
Власне так само робив кумир путіна сталін. Сталін генерував ідеї , а спецслужби і політбюро їх лише втілювало в життя . Тому нічого дивного в такій поведінці путіна я не бачу
-
Додам фактури. Америка радила Крим захищати всіма наявними засобами, ...
по-1) я не впевнений що саме такі рекомендації пролунали (а якщо так то хіба дуже в закритих колах)
по-2) а чи були засоби? укр. влада і армія ледве оговталися після Януковича, куди там воювати
якщо Америка і НАТО бачили "стратегічні недоліки здачі Крима" то хай би і впрягалися і воювали...Як мінімум вони так само бачили слабкість укр. як держави так і армії. Так що хай би робити що ввжали за потрібне - так як це робили в Іраку і Афгані.
А як можна було впрягтися коли українська армія не зробила жодного постріла?
З приводу засобів. Україна - спадкоємниця трьох найпотужніших радянських військових округів. Засоби може трохи і застарілі, але їх неміряно. Реально неміряно що б скаржитися про неможливість протидії силам вторгнення чисельністю в шість тисяч чоловік і озброєних лише легкою зброєю.
-
"Власне так само робив кумир путіна сталін. Сталін генерував ідеї , а спецслужби і політбюро їх лише втілювало в життя . Тому нічого дивного в такій поведінці путіна я не бачу "
За Путиным стоит такое же лобби, как и за Обамой. Как пример, изгнание олигархов из российской политики. Как бы ему это удалось ОДНОМУ?
Время ДРУГОЕ, право ДРУГОЕ, цели ДРУГИЕ, экономика ДРУГАЯ, политика ДРУГАЯ, чем при Сталине. Некорректно даже примерные сравнения делать со Сталиным.
Это лобби, естесственно не олигархи, вспомните откуда он вылез.
-
Я виклав фактуру. В першому пості ти заявив "Здається" через декілька постів ти подаєш це як доконаний факт, так і не виклавши жодного аргумента.
На мою думку, бардак, організаційна імпотенція або зрада набагато більш слушні пояснення ніж така складна конспірологія.
я написав "здається", щоб підкреслити що це моя особиста думка
ти почав козиряти "фактурою", що "Америка радила Крим захищати всіма наявними засобами, а не "не піддаватися на провокації", але виявилось, що ніяких таких фактів ти не маєш і це теж твоя особиста точка зору.
Спроба це зафлудити якимсь текстом в тебе не вдалась. Все, розмову на тему твоєї "фактури" припиняю, шкода часу.
-
Я виклав незаперечні факти. Від здачі Крима Америка отримує купу недоліків. Причому важких, довготривалих недоліків. І в обмін на що? На пропозицію Турчинова разом рвати Росію? Смішно
-
"Власне так само робив кумир путіна сталін. Сталін генерував ідеї , а спецслужби і політбюро їх лише втілювало в життя . Тому нічого дивного в такій поведінці путіна я не бачу "
За Путиным стоит такое же лобби, как и за Обамой. Как пример, изгнание олигархов из российской политики. Как бы ему это удалось ОДНОМУ?
Время ДРУГОЕ, право ДРУГОЕ, цели ДРУГИЕ, экономика ДРУГАЯ, политика ДРУГАЯ, чем при Сталине. Некорректно даже примерные сравнения делать со Сталиным.
Ви про яке ізгнаніє олігархов говорите ?
Ну і час , право , цілі , економіка нічого спільного не мають з неможливістю реваншу . Навпаки , всі ці сучасні російські фактори якраз і створювались для реалізацції цілі - Вєлікой Росіі. От окєана до окєана . Думаєте посли про венецію просто так говорили ?
-
"Ну і час , право , цілі , економіка нічого спільного не мають з неможливістю реваншу ."
Бред.
Цели исключительно ЭКОНОМИЧЕСКИЕ. А политика - это шоу для биомассы. И патриотические шоу для рейтинга и биомассы. Похоже вы не сможетет понять о чем я, предлагаю остановиться. :smilie7:
-
Учитывая то что Кремль это газовая Империя, то надо искать все в плоскости газа и денег.
Итак, что такое Крым
- Черноморский флот - (+ 100 млн.) к бюджету РФ
- Скидка на газ, на 27 млрд. закупаемого Украиной газа это еще 2,7 ярда в год к бюджету
- Керченский пролив - еще бабло за проход
Теперь самое главное - Черноморский газовый шельф, Украина стала его разрабатывать, купила вышки - соответсвенно меньше покупала газа у РФ, и со временем должна была покупать еще меньше (первое что сделало РФ - захватила вышки Бойко и послала десанутру в Херсонскую обл, куда выходил газ от добычи)
Это еще потенциальных -2 ярдов в год
Итого - баланс около 5 ярдов в год, за эти бабки можно весь Крым содержать спокойно
Ну и политические ништяки - возврат земель русских, поднятие патриотических настроений, рейтинг действующей власти.
стратегическое значение - флот остается навсегда, Харьковские соглашения можно было отменить через суд и тогда в 2017 - м миллиарды только на вывод флота
Южный поток в Европу - из Кубани труба в Крым - ее все равно надо класть, а от туда уже до Болгарии рукой подать, это в раза 2-3 дешевле чем тянуть через все море из Новороссийска
Короче, бабло, бабло и еще раз бабло ....
-
Абсолютно так. Плюс собственный газ Крыма, стратегическая контролируемая теперь Россией авиационная точка и много других цимусов. Есть еще и скрытые стратегические цели. В виде установки раком.
-
Додам фактури. Америка радила Крим захищати всіма наявними засобами, ...
по-1) я не впевнений що саме такі рекомендації пролунали (а якщо так то хіба дуже в закритих колах)
по-2) а чи були засоби? укр. влада і армія ледве оговталися після Януковича, куди там воювати
якщо Америка і НАТО бачили "стратегічні недоліки здачі Крима" то хай би і впрягалися і воювали...Як мінімум вони так само бачили слабкість укр. як держави так і армії. Так що хай би робити що ввжали за потрібне - так як це робили в Іраку і Афгані.
А як можна було впрягтися коли українська армія не зробила жодного постріла?
а так.
розуміли ж про "стратегічні недоліки здачі Крима" - якщо їм було треба то хай би воювали
коли їм треба то амери йдуть вперед, і не заморочуються тим чи укр. армія зробила постріл чи ні
З приводу засобів. Україна - спадкоємниця трьох найпотужніших радянських військових округів.
це в минулому. забудьте.
Засоби може трохи і застарілі, але їх неміряно. Реально неміряно що б скаржитися про неможливість протидії силам вторгнення чисельністю в шість тисяч чоловік і озброєних лише легкою зброєю.
:gigi: так в тому суть що засоби невідповідні
так, є дофігіща Калашів з патронами, але цього не досить
потрібні добре треновані мобільні групи - щоб відбити аналогічні підрозділи рос. військ
потрібні:
---кораблі на повітр. подушці
---десантні кораблі
---вертольоти
---4x4 броньовані авто ("хаммери", "тигри")
---ПЗРК
---ПТУРС
---авіація
навіть 1 тис. Калашів не замінить одного ПЗРК, там де потібно ПЗРК
~~~~~~~~~~~~~
крім того, Крим - це проблема через ЧФ РФ
ЧФ РФ - це така нора в якій рос. війська ховаються і ти їх не бачиш, А поті рраз і вони вже виїхали за ворота і появилися.
ну і населення яке або проросійське або в кр.разі нейтральне
-
Все це херня, 'патенциальние' 5 млрд ще треба перевести в 'реальние'.
Про Південний потік можна спокійно забути - його не буде.
А реального гемору вже до хрена, а буде ще більше. :smilie7:
-
Все це херня, 'патенциальние' 5 млрд ще треба перевести в 'реальние'.
Про Південний потік можна спокійно забути - його не буде.
А реального гемору вже до хрена, а буде ще більше. :smilie7:
так они реальные уже
-
а так.
розуміли ж про "стратегічні недоліки здачі Крима" - якщо їм було треба то хай би воювали
коли їм треба то амери йдуть вперед, і не заморочуються тим чи укр. армія зробила постріл чи ні
Свої-то проблеми Америка вирішить. Буде створене угруповання для знищення військової і цивільної інфраструктури Крима та півдня України на випадок конфлікта.
Ти б краще задумався як тепер вигляда військова ситуація для України. До угруповань РА в РФ, Білорусі і Придністров`ї додалося принаймі тридцятитисячне ядерне угруповання в Криму. Будуй плани оборони стратег, і пам`ятай при цьому що Америку ти послав куди подалі начхавши на її проблеми
-
а так.
розуміли ж про "стратегічні недоліки здачі Крима" - якщо їм було треба то хай би воювали
коли їм треба то амери йдуть вперед, і не заморочуються тим чи укр. армія зробила постріл чи ні
Свої-то проблеми Америка вирішить. Буде створене угруповання для знищення військової і цивільної інфраструктури Крима та півдня України на випадок конфлікта.
Ти б краще задумався як тепер вигляда військова ситуація для України. До угруповань РА в РФ, Білорусі і Придністрв`ї додалося принаймі тридцятитисячне ядерне угруповання в Криму. Будуй плани оборони стратег, і пам`ятай при цьому що Америку ти послав куди подалі начхавши на її проблеми
Америку ніхто не посилав
просто можливості втримати Крим (чи задля себе в першу чергу, чи для спокою Америки) Україна не мала
"військова ситуація для України" - виглядає гірше ніж досі, це очевидно. Тепре Україна мусить розбудувати контр-десантну структуру на півдні. прикрити все узбережжя. тому що на підвні море, а за морем - кацапи(тм) в Криму
-
а так.
розуміли ж про "стратегічні недоліки здачі Крима" - якщо їм було треба то хай би воювали
коли їм треба то амери йдуть вперед, і не заморочуються тим чи укр. армія зробила постріл чи ні
Свої-то проблеми Америка вирішить. Буде створене угруповання для знищення військової і цивільної інфраструктури Крима та півдня України на випадок конфлікта.
Ти б краще задумався як тепер вигляда військова ситуація для України. До угруповань РА в РФ, Білорусі і Придністрв`ї додалося принаймі тридцятитисячне ядерне угруповання в Криму. Будуй плани оборони стратег, і пам`ятай при цьому що Америку ти послав куди подалі начхавши на її проблеми
Америку ніхто не посилав
просто можливості втримати Крим (чи задля себе в першу чергу, чи для спокою Америки) Україна не мала
Мала, але навіть не спробувала. І повторюю, це при тому що Америка прислала повноцінну АУГ в допомогу. Вже не кажучи про елементи розвідки та повітряної підтримки на континенті. Як ти вважаєш, що тепер думають американські військові про таких союзників?
Да, замість України Америка воювати не стала. Що є то є.
-
а так.
розуміли ж про "стратегічні недоліки здачі Крима" - якщо їм було треба то хай би воювали
коли їм треба то амери йдуть вперед, і не заморочуються тим чи укр. армія зробила постріл чи ні
Свої-то проблеми Америка вирішить. Буде створене угруповання для знищення військової і цивільної інфраструктури Крима та півдня України на випадок конфлікта.
Ти б краще задумався як тепер вигляда військова ситуація для України. До угруповань РА в РФ, Білорусі і Придністрв`ї додалося принаймі тридцятитисячне ядерне угруповання в Криму. Будуй плани оборони стратег, і пам`ятай при цьому що Америку ти послав куди подалі начхавши на її проблеми
Америку ніхто не посилав
просто можливості втримати Крим (чи задля себе в першу чергу, чи для спокою Америки) Україна не мала
Мала, але навіть не спробувала. І повторюю, це при тому що Америка прислала повноцінну АУГ в допомогу. Вже не кажучи про елементи розвідки та повітряної підтримки на континенті. Як ти вважаєш, що тепер думають американські військові про таких союзників?
Да, замість України Америка воювати не стала. Що є то є.
я сумніваюся що навіть поруч з україною Америка би почала воювати.
і чи втрутилася би АУГ по-серйозному
зрештою я не знаю багато секретних переговорів, що обіцялося, а що ні...
-
У приверженцев новой власти на любое обвинение в их бездействии или неправильном действии всегда два варианта ответов:
- мы не всё знаем, а они вот знают и потому действуют (или бездействуют) так, что непосвященным непонятно
- всё согласовано с западниками, это западники настаивают, чтобы наши так действовали именно так, наши ничего не могут поделать.
Очень удобное объяснение.
-
А ответа на вопрос, почему опять прозевали сепаратизм, по-прежнему нет.
-
"військова ситуація для України" - виглядає гірше ніж досі, це очевидно. Тепре Україна мусить розбудувати контр-десантну структуру на півдні. прикрити все узбережжя. тому що на підвні море, а за морем - кацапи(тм) в Криму
В України тепер ситуація оборони по всіх азимутах. Чи може країна таке потягнути питання по-моєму риторичне.
Треба зміна режиму або в Криму або в Білорусі. Що є ще більш риторичним твердженням
-
Почитайте зам секретаря СНБО сегодня:
"Які основні проблеми виявила минула неділя?
- Правоохоронні структури на місцях пасивні у протидії сепаратистам.
- Так звані "місцеві еліти" відверто підігрують сепаратистам.
Що робить влада?
- З огляду на вищеозначені проблеми потрібен час для переведення спецпідрозділів з інших регіонів. Їх переводять для виконання необхідних для протидії сепаратизму заходів.
- Керівники ключових силових відомств на місцях координують проведення антитерористичних операцій в проблемних регіонах, аби відповідь була ефективною.
- Посилює охорону східного кордону.
- Верховна Рада завтра розгляне, і сподіваюся схвалить, цілий комплекс адекватних антисепаратистських заходів."
http://blogs.pravda.com.ua/authors/sumar/5342974a17124/
И скажите, почему это всё не было сделано 2-3 недели назад??? Ну коню ж было понятно, что это всё надо было делать тогда.
-
У приверженцев новой власти на любое обвинение в их бездействии или неправильном действии всегда два варианта ответов:
- мы не всё знаем, а они вот знают и потому действуют (или бездействуют) так, что непосвященным непонятно
- всё согласовано с западниками, это западники настаивают, чтобы наши так действовали именно так, наши ничего не могут поделать.
Очень удобное объяснение.
я не є особилвим ні прихильником ні противником нової влади
і скромно визнаЮ що багато чого не знаю, бо не входжу в коридори влади чи спецслужб
всього лиш.
-
У приверженцев новой власти на любое обвинение в их бездействии или неправильном действии всегда два варианта ответов:
- мы не всё знаем, а они вот знают и потому действуют (или бездействуют) так, что непосвященным непонятно
- всё согласовано с западниками, это западники настаивают, чтобы наши так действовали именно так, наши ничего не могут поделать.
Очень удобное объяснение.
я не є особилвим ні прихильником ні противником нової влади
і скромно визнаЮ що багато чого не знаю, бо не входжу в коридори влади чи спецслужб
всього лиш.
в эти версии можно было бы поверить, если бы был виден результат,
пока что имеем сданный Крым и набирающий силу процесс сепаратизма на востоке и опять полная бездеятельность власти.
зла не хватает от их импотенции...
-
У приверженцев новой власти на любое обвинение в их бездействии или неправильном действии всегда два варианта ответов:
- мы не всё знаем, а они вот знают и потому действуют (или бездействуют) так, что непосвященным непонятно
- всё согласовано с западниками, это западники настаивают, чтобы наши так действовали именно так, наши ничего не могут поделать.
Очень удобное объяснение.
я не є особилвим ні прихильником ні противником нової влади
і скромно визнаЮ що багато чого не знаю, бо не входжу в коридори влади чи спецслужб
всього лиш.
в эти версии можно было бы поверить, если бы был виден результат,
пока что имеем сданный Крым и набирающий силу процесс сепаратизма на востоке и опять полная бездеятельность власти.
зла не хватает от их импотенции...
Абсолютно вірно пані Тетяно, нема чого плодити зайві сутності. Себто нема чого пояснювати впливом ЦРУ те що можна пояснити звичайною некомпетентністю.
-
А ответа на вопрос, почему опять прозевали сепаратизм, по-прежнему нет.
Ответ предельно прост.
Во-первых, сепаратизма никакого в умах людей НЕТ. Трудно поймать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет.
Во-вторых, власть НЕ ЖЕЛАЕТ понять, что ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ часть общества ее просто МОЛЧА считает самозванной (на языке юристов нелегитимной). Поэтому, при использовании современных информацинных технологий развода, масса ЛЕГКО ведется на сброс самозванцев.
Крикните этому же народу "война" и они будут воевать против России.
И, самое главное, это МЕНТЫ. Они не умеют и не знают, как сейчас жить. Они хотят назад, к "бизнесу" по разводу лохов. Поэтому они всегда будут потакать возврату бардака. А с учетом объявленных 80000 сокращений, эти настроения утроились.