Автор Тема: Останні події на полі бою перевернули логіку дипломаті в Україні з ніг на голову  (Прочитано 4506 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Зденик

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4303
  • Стать: Чоловіча
  • https://sl8.online/invite/LRPOdQ
    • СЛЕЙТ (Sl8)
Останні події на полі бою перевернули логіку дипломатії в Україні з ніг на голову

На початку конфлікту українські війська були в безладі і терористи блискавично наступали.

В останні ж кілька тижнів українські війська взяли на себе ініціативу. Десятки населених пунктів були повернуті під контроль Києва, а в Києва є всі сили, щоб тримати в оточенні міста Донецьк та Луганськ - головний оплот бандитів.

Троє головних лідерів терористів були замінені, а бандити в Донецьку запровадили смертну кару за дезертирство та інші порушення в спробі відновити порядок у своїх власних рядах.

Невдачі терористів, кажуть дипломати, можливо зробили б Кремль більш відкритим до ідеї переговорного рішення. Але для Києва, чиї війська зараз вважають, що вони мають шанс викорінення повстання взагалі, це може бути важко сприйнятливою тезою: важко пояснити, що їх інтересам найбільшою мірою відповідає, зупинивши бій, підписати мирну угоди.

І ось, після кількох місяців посиленого тиску на Володимира Путіна, в Берліні та інших європейських столицях почали раптом сильно хвилюватись, що військові успіхи на сході країни так підбадьорили Україну, що почали скорочуватись шанси зберегти обличчя для російського лідера на шляху виходу з кризи.

В результаті, центр уваги німецьких дипломатичних зусиль перемістився, за словами високопоставлених чиновників, до наполягань, адресованих особисто українському президенту Петру Порошенко проявляти стриманість задля запобігання принизливої ​​поразки проросійських заколотників, розвитку подій, що за побоюваннями Берліну, міг б викликати сильну реакцію Путіна.

Запланований візит канцлера Анґели Меркель до Києва в суботу - її перший вояж з моменту виникнення кризи на початку року - це звісно перш за все сигнал підтримки Порошенку. Але німецький лідер також використовуватиме поїздку, щоб спробувати переконати Порошенка та націоналістів - прихильників жорсткої лінії в Україні, які хочуть дотиснути свою військову перевагу і розтрощити сепаратистське повстання на сході, задуматися про наслідки такого курсу.

Центральне місце наступальної дипломатії Берліна займає тепер думка, що безпосередня поразка довірених Путіна в східній Україні спровокує непередбачувану реакцію з боку Кремля, що може загострити кризу до нового, досі небаченого, небезпечного рівня.

"Вони (українці) вважають, що повинні вести переговори з позиції сили. І в цьому є складність", сказав дипломат.

"Порошенко повинен знати, що є розуміння теперішніх дій уряду але й те, що не може бути військового вирішення на сході," сказав один чиновник Reuters на умовах анонімності. "Він не може виграти зброєю. Путін не дозволить цього."

http://www.reuters.com/article/2014/08/21/ukraine-crisis-diplomacy-idINKBN0GL1DZ20140821?irpc=932

 :be :bm :br
Die Herren Politiker - die sind alle doof ! ©

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
Кто то пояснит, зачем сохранять Лицо Хуйла?

В чем его ценность для человечества вообще?   Херня какая то.
Contra Spem Spero

Offline Зденик

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4303
  • Стать: Чоловіча
  • https://sl8.online/invite/LRPOdQ
    • СЛЕЙТ (Sl8)
Кто то пояснит, зачем сохранять Лицо Хуйла?

В чем его ценность для человечества вообще?   Херня какая то.

Бо схоже таки бояться "непередбачуваної реакції з боку Кремля"  :fp2
Die Herren Politiker - die sind alle doof ! ©

Offline mahnovets

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4721
Цитувати
"Він не може виграти зброєю. Путін не дозволить цього."
Нам пох, нам інший старший хлопчик дозволив. А ви в Європі сидіть на Путіна оглядайтесь, газові наркомани.
Батя, мы стараемся ...

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46607
  • Never give in!
Європа - жалюгідні боягузи і торгаші. І всі це тепер бачать.  :smilie2:
If you are going through hell, keep going.

Offline Taratayka

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3590
  • И даже лапы не видно...
Кто то пояснит, зачем сохранять Лицо Хуйла?

В чем его ценность для человечества вообще?   Херня какая то.

Речь не о сохранении лица, а о том, что загнанная в угол крыса может совсем потерять берега разумного...
Вопрос только, что, собственно, они предлагают?

Offline Зденик

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4303
  • Стать: Чоловіча
  • https://sl8.online/invite/LRPOdQ
    • СЛЕЙТ (Sl8)
Там до статті є єдиний, але правилний як на мене коментар:

Цитувати
Позиція сили є єдиною мовою, що Росія розуміє. Таким чином, це єдиний спосіб вирішити цю проблему зараз або пізніше. На жаль, вони (європейці) вважають, що можуть уникнути конфлікту умиротворення агресора за наш рахунок. І в цьому є трудність

 :idea:
Die Herren Politiker - die sind alle doof ! ©

Offline Л.Одеська

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1929
Ну если так, где свет в конце туннеля? 
А жизнь остается прекрасной всегда....

(Леонид Утёсов)

Offline Etobicoke Resident

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1426
Я думаю можна погодиться на передачу Криму Росії за умови передачі Україні Гольштейну. Адже німці так не хочуть війни.

Offline Willie

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1749
  • Стать: Чоловіча
  • Чернівці, Україна
"Не бийте Хуйла, бо він образиться. Нехай краще він б'є вас. Не ображайтесь".

Так?
Kremlin delenda est.

Offline amazon

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 193
Кто то пояснит, зачем сохранять Лицо Хуйла?

В чем его ценность для человечества вообще?   Херня какая то.

Его ценность для человечества в том, чтобы удавить его по-тихому. Чтобы нормальных людей пострадало меньше.

Offline Зденик

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4303
  • Стать: Чоловіча
  • https://sl8.online/invite/LRPOdQ
    • СЛЕЙТ (Sl8)
Ну если так, где свет в конце туннеля?

Тамв статті ще є таке:

Цитувати
Jan Techau, директор Carnegie-Європа, аналітичного центру з Брюсселю, вважає, недавні події на місцях змусили лідерів думати активніше про політику "довгої гри" ("long game") в Україні, колишній радянській республіці, що зараз сидить ніяково між Європейським Союзом і Росією.

 :smilie7:
Die Herren Politiker - die sind alle doof ! ©

Offline Milena

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2373
один чиновник Reuters на умовах анонімності. "Він (Порошенко)не може виграти зброєю. Путін не дозволить цього."
Але подобається нам це, чи ні - це правда, на жаль. "Повну" війну проти Путіна у прямому протистоянні Україна не виграє. 
« Останнє редагування: Серпня 22, 2014, 09:33:05 21:33 від Milena »

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
Кто то пояснит, зачем сохранять Лицо Хуйла?

В чем его ценность для человечества вообще?   Херня какая то.

Речь не о сохранении лица, а о том, что загнанная в угол крыса может совсем потерять берега разумного...
Вопрос только, что, собственно, они предлагают?

Значит, хватит гонять крысу по углам, пора пристрелить.

Вариант с КНДР тут не пройдет..  Чтобы в углу 50 лет держать...
Contra Spem Spero

Offline Willie

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1749
  • Стать: Чоловіча
  • Чернівці, Україна
Останні події на полі бою перевернули логіку дипломатії в Україні з ніг на голову

 сказав один чиновник Reuters на умовах анонімності. "Він не може виграти зброєю. Путін не дозволить цього."
Але подобається нам це, чи ні - це правда, на жаль. "Повну" війну проти Путіна у прямому протистоянні Україна не виграє.

Хто сказав?..
Kremlin delenda est.

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
Останні події на полі бою перевернули логіку дипломатії в Україні з ніг на голову

 сказав один чиновник Reuters на умовах анонімності. "Він не може виграти зброєю. Путін не дозволить цього."
Але подобається нам це, чи ні - це правда, на жаль. "Повну" війну проти Путіна у прямому протистоянні Україна не виграє.

Выиграем, конечно. Но это будет несколько лет и прийдется пройти через почти полную оккупацию.
Contra Spem Spero

Offline Milena

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2373
Останні події на полі бою перевернули логіку дипломатії в Україні з ніг на голову

 сказав один чиновник Reuters на умовах анонімності. "Він не може виграти зброєю. Путін не дозволить цього."
Але подобається нам це, чи ні - це правда, на жаль. "Повну" війну проти Путіна у прямому протистоянні Україна не виграє.

Хто сказав?..
Я.

Offline Etobicoke Resident

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1426
один чиновник Reuters на умовах анонімності. "Він (Порошенко)не може виграти зброєю. Путін не дозволить цього."
Але подобається нам це, чи ні - це правда, на жаль. "Повну" війну проти Путіна у прямому протистоянні Україна не виграє.
Росія теж не виграє.

Offline Milena

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2373
Останні події на полі бою перевернули логіку дипломатії в Україні з ніг на голову

 сказав один чиновник Reuters на умовах анонімності. "Він не може виграти зброєю. Путін не дозволить цього."
Але подобається нам це, чи ні - це правда, на жаль. "Повну" війну проти Путіна у прямому протистоянні Україна не виграє.

Выиграем, конечно. Но это будет несколько лет и прийдется пройти через почти полную оккупацию.
Да, так, исторически, выиграем, а вот сейчас, если он двинет по всей границе - нет.

Offline Зденик

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4303
  • Стать: Чоловіча
  • https://sl8.online/invite/LRPOdQ
    • СЛЕЙТ (Sl8)
Останні події на полі бою перевернули логіку дипломатії в Україні з ніг на голову

 сказав один чиновник Reuters на умовах анонімності. "Він не може виграти зброєю. Путін не дозволить цього."
Але подобається нам це, чи ні - це правда, на жаль. "Повну" війну проти Путіна у прямому протистоянні Україна не виграє.

Выиграем, конечно. Но это будет несколько лет и прийдется пройти через почти полную оккупацию.

Збруч буде його останнім рубежем ... далі рухатись не дозволять духовні скрепи  :weep:
Die Herren Politiker - die sind alle doof ! ©

Offline optimist

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5427
Треба "віддати" Крим і ввести при нагоді туди своїх "вежливих людей"))

Offline Л.Одеська

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1929
Останні події на полі бою перевернули логіку дипломатії в Україні з ніг на голову

 сказав один чиновник Reuters на умовах анонімності. "Він не може виграти зброєю. Путін не дозволить цього."
Але подобається нам це, чи ні - це правда, на жаль. "Повну" війну проти Путіна у прямому протистоянні Україна не виграє.

Выиграем, конечно. Но это будет несколько лет и прийдется пройти через почти полную оккупацию.
Да, так, исторически, выиграем, а вот сейчас, если он двинет по всей границе - нет.


Одно дело -"двинуть"
Другое дело удержать. А тут ему пыздець.
А жизнь остается прекрасной всегда....

(Леонид Утёсов)

Offline Taratayka

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3590
  • И даже лапы не видно...
Кто то пояснит, зачем сохранять Лицо Хуйла?

В чем его ценность для человечества вообще?   Херня какая то.

Речь не о сохранении лица, а о том, что загнанная в угол крыса может совсем потерять берега разумного...
Вопрос только, что, собственно, они предлагают?

Значит, хватит гонять крысу по углам, пора пристрелить.

Вариант с КНДР тут не пройдет..  Чтобы в углу 50 лет держать...

Не знаю... Если быть реалистами, то "Запад" пойдет на "крайние" меры - вроде паралича банковской системы России путем прекращения работы работы системы SWIFT в России, только, если те начнут полномасштабное нескрываемое вторжение в Украину. Вряд ли и тогда они ввяжутся в открытое военное противостояние. Потому что по факту это будет означать начало третьей мировой. А что еще экстренно-экстремального они могут сделать, я даже не знаю.
Но, увы, и тогда все будет по принципу "поки товстий ссохне, худий здохне" ((( И "худыми" в данном случае будем мы.
« Останнє редагування: Серпня 22, 2014, 09:46:10 21:46 від Taratayka »

Offline Roland Deschain

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1040
Кто то пояснит, зачем сохранять Лицо Хуйла?

В чем его ценность для человечества вообще?   Херня какая то.

Бо схоже таки бояться "непередбачуваної реакції з боку Кремля"  :fp2

А це, фактично, означає, що "России можно все" (с) Ганапольський :smilie2:

То виходить, що хуйловські ФСБешні аналітики недарма свій хліб їдять: реакцію західного політбомонду прораховують блискуче?

Offline Зденик

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4303
  • Стать: Чоловіча
  • https://sl8.online/invite/LRPOdQ
    • СЛЕЙТ (Sl8)
Между Россией и Украиной идет война. Шансов на то, что удастся избежать серьезных боевых действий практически не осталось. Скорее всего, какая то часть Украины может попасть под оккупацию.

Все, что вам рассказывали в детстве про фашистов – можете забыть. По сравнению с русскими, фашисты – это малые детки. По количеству военных преступлений, российская армия уже давно обошла все армии мира вместе взятые.

Российская армия самая страшная армия в мире. И это не пропаганда и не преувеличение. Если вы не верите мне, посмотрите на карту мира. Вы действительно думаете, что более 100 народов ДОБРОВОЛЬНО вошли в состав России?

Если вы в это верите – это очень плохо. Потому что правда состоит в том, что только дикая и беспощадная орда может завоевать такую территорию. Россия покорила такую территорию совершая страшнейшие военные преступления и геноцид против народов.

В чем сила русской армии? В том, что она не жалеет ни себя, ни врага. Ценность жизни для русских – ничтожна. Именно поэтому с ними никто не хочет воевать. Даже китайцы. С русскими воюют только безумцы вроде Гитлера или смельчаки чеченцы.

Не верьте вранью, что русские никогда не воевали с украинцами. Воевали и много раз. Все помнят о резне, которую устроил Петр Первый. Но мы не пойдем так далеко в прошлое. Последняя война была в 1918 году, когда на Украину зашло более миллиона красноармейцев, которые устроили здесь страшную резню и установили советскую власть ценой огромной крови. Затем эта советская власть устроила еще более страшный Голодомор.

Теперь сюда идет такая же орда, строить еще одно светлое будущее, под названием «русский мир». Ради этого светлого будущего они готовы убивать столько украинцев, сколько понадобится.

Уже сейчас они режут и убивают украинцев только за то, что они носят флаг или говорят по-украински. В Харькове за украинский флаг зарезали двух человек, в Донецке трех. И это было еще до начала войны. Когда начнется серьезная война, счет пойдет на десятки тысяч убитых. Просто за украинское слово будут забивать до смерти. Это нелюди.

Для того, чтобы избежать ада под названием «русский мир» нужно воевать и помогать воевать украинской армии и украинскому сопротивлению. Жизнь под российской оккупацией – это ходьба по минному полю.

Мир вашему дому
© апрель 2014 Алексей Заводюк
Die Herren Politiker - die sind alle doof ! ©

Offline Milena

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2373
А це, фактично, означає, що "России можно все" (с) Ганапольський :smilie2:

То виходить, що хуйловські ФСБешні аналітики недарма свій хліб їдять: реакцію західного політбомонду прораховують блискуче?
А ви без тих їхніх аналітиків не прораховуєте? Та не вірю.

Offline Roland Deschain

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1040
А ви без тих їхніх аналітиків не прораховуєте? Та не вірю.

Особисто я щоразу сподіваюся, що західні політики хуйло врешті-решт зупинять, бо скільки ж можна Му-му грати?!  :smilie9:

Я ідеаліст? :smilie2:

Offline Milena

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2373
Для того, чтобы избежать ада под названием «русский мир» нужно воевать и помогать воевать украинской армии и украинскому сопротивлению. Жизнь под российской оккупацией – это ходьба по минному полю.

Мир вашему дому
© апрель 2014 Алексей Заводюк
К кому этот призыв? :smilie11:

Offline Зденик

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4303
  • Стать: Чоловіча
  • https://sl8.online/invite/LRPOdQ
    • СЛЕЙТ (Sl8)
А це, фактично, означає, що "России можно все" (с) Ганапольський :smilie2:

То виходить, що хуйловські ФСБешні аналітики недарма свій хліб їдять: реакцію західного політбомонду прораховують блискуче?
А ви без тих їхніх аналітиків не прораховуєте? Та не вірю.

Пошукайте гуглем

Меркель: «Путин неадекватен»   :alen
Die Herren Politiker - die sind alle doof ! ©

Offline Milena

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2373
А ви без тих їхніх аналітиків не прораховуєте? Та не вірю.

Особисто я щоразу сподіваюся, що західні політики хуйло врешті-решт зупинять, бо скільки ж можна Му-му грати?!  :smilie9:

Я ідеаліст? :smilie2:
Contra spem spero, мабуть.