фашики от веганства

[bugaga]

Лаос 65 тривалість життя
Сша майже 80 років
Ось і можливе пояснення в статистиці смертності

[polelis]

Нет панацеи.
Я огурцами травилась, арбузами...
Нитраты.
Недавно купила на базаре и сьела чёрный ,вкусный виноград - наутро глаза заплыли.
Это у меня ! Которая выросла на винограде ! ( Мой папа увлекается виноделием ).
Веганы в наше время - несчастные люди, если сами не выращивают себе продукты.
Химии в продуктах питания - навалом.

«Отравлені» продукти це глобальна проблема і це стосується в одинакові й мірі і рослинної їжі і тваринної.
Не завжди і не всюди можна цього уникнути.
При можливості люди купують продукти на пряму від знайомих фермерів... варіантів тут небагато
Як на мене то постійне вживання м’яса тварин яких годують антибіотиками і гормонами є неприпустимим.
Навіть написи на упаковці про відсутність антибіотики в курятині виявляються брехнею або напів брехнею про що свідчить ось це звернення громадян на pétition.org

https://www.change.org/p/president-s-choice-president-w-galen-weston-stop-lying-to-consumers-about-your-free-from-products-and-label-your-beef-products-properly-2

[Feral Cat]

Я тримаю власний город і в Америці. 

[polelis]

Лаос 65 тривалість життя
Сша майже 80 років
Ось і можливе пояснення в статистиці смертності

Діаграма порівнює не довголіття а % взаємозалежність кількості не всіх смертей (лише рак і серцево-судинні) і типу харчування.
Наприклад, Якщо б в США % смертності від раку був таким низьким як в Лаосі чи Таїланді то середня довжина життя була б напевно в районі 100 років.
В Лаосі люди помирають від хворіб які виліковуються в США

[polelis]

Я тримаю власний город і в Америці. 

 

[bugaga]

Як на мене то постійне вживання м’яса тварин яких годують антибіотиками і гормонами є неприпустимим.

А шо антибіотики якось накопичуються в організмі тварин?

Чи може гормони прям таки
можуть вплинути на людину?
Типу якщо свиня злякалася що її вбивають в м"ясі після зберігання, термообробки, розщеплення в шлунці людини буде якийсь значимий вміст адреналину свинячого чи інсуліну? І то я  беру не птицю, а  свиню - бо вона за фізіологією дуже схожа на людину

[bugaga]

Лаос 65 тривалість життя
Сша майже 80 років
Ось і можливе пояснення в статистиці смертності

Діаграма порівнює не довголіття а % взаємозалежність кількості не всіх смертей (лише рак і серцево-судинні) і типу харчування.
Наприклад, Якщо б в США % смертності від раку був таким низьким як в Лаосі чи Таїланді то середня довжина життя була б напевно в районі 100 років.
В Лаосі люди помирають від хворіб які виліковуються в США

Рак і серцево судинні хвороби - з віком їх імовірність ЗНАЧНО збільшується

[polelis]

Лаос 65 тривалість життя
Сша майже 80 років
Ось і можливе пояснення в статистиці смертності

Діаграма порівнює не довголіття а % взаємозалежність кількості не всіх смертей (лише рак і серцево-судинні) і типу харчування.
Наприклад, Якщо б в США % смертності від раку був таким низьким як в Лаосі чи Таїланді то середня довжина життя була б напевно в районі 100 років.
В Лаосі люди помирають від хворіб які виліковуються в США

Так все вірно, рак і серцево судинні хвороби - з віком їх імовірність ЗНАЧНО збільшується

Так збільшується, але це в «період найбільшої небезпеки» здається між 60 - 70 років.
Є статистика, точно вже не пам’ятаю
Після цього періоду ймовірність не сильно збільшується,

[bugaga]

Лаос 65 тривалість життя
Сша майже 80 років
Ось і можливе пояснення в статистиці смертності

Діаграма порівнює не довголіття а % взаємозалежність кількості не всіх смертей (лише рак і серцево-судинні) і типу харчування.
Наприклад, Якщо б в США % смертності від раку був таким низьким як в Лаосі чи Таїланді то середня довжина життя була б напевно в районі 100 років.
В Лаосі люди помирають від хворіб які виліковуються в США

Так все вірно, рак і серцево судинні хвороби - з віком їх імовірність ЗНАЧНО збільшується

Так збільшується, але це в «період найбільшої небезпеки» здається між 60 - 70 років.
Є статистика, точно вже не пам’ятаю
Після цього періоду ймовірність не сильно збільшується,

60-85 - пік випадків ракових захворювань

[bugaga]

в штатах 70-90% померлих від хвороб серця вмирають після 65 ось вам і секрет "здорових" лаосців

[polelis]

Я не намагаюся тебе переконати в чомусь
Багато курців і досі переконані що паління не шкодить на здоровя
Просто маю свою думку базовану на власному досвіді 2х сторін.
Читай сам, порівнюй і
Будь здоровий!

[bugaga]

Я не намагаюся тебе переконати в чомусь
Багато курців і досі переконані що паління не шкодить на здоровя
Просто маю свою думку базовану на власному досвіді 2х сторін.
Читай сам, порівнюй і
Будь здоровий!

Так я не сперечаюсь особливо.

Є аналіз впливу вегетаріанської дієти відносно хвороби серця та раку. Ось приблизно такі відсотки я вважаю достовірними
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26853923
 

This comprehensive meta-analysis reports a significant protective effect of a vegetarian diet versus the incidence and/or mortality from ischemic heart disease (-25%) and incidence from total cancer (-8%). Vegan diet conferred a significant reduced risk (-15%) of incidence from total cancer.

Але ту нічого не говориться про інші ефекти. Наприклад деякі дослідження показують збільшену частоту депресії (в 2 рази) у вегетаріанців.

[bugaga]

Щодо особистого досвіду - сорі для мене в таких питаннях це не аргумент. Сучасні методи досліджень. А точніше усталена методологія як окремого дослідження так і мета-аналізу досліджень можуть показувати і 2-3% різниці в показниках

[Декодер]

Я против "жесткого" варианта (отказ от молочки и яиц) считая это глупостью...

Є люди які взагалі не можуть вживати молоко. Це генетичне.

[bugaga]

Я против "жесткого" варианта (отказ от молочки и яиц) считая это глупостью...

Є люди які взагалі не можуть вживати молоко. Це генетичне.

Так, а є люди які зі свого власного досвіду будуть рекомендувати молочну дієту 

З вікіпедії

Нетерпимість лактози найчастіше трапляється серед азіатського населення. Європейці, (окрім східноєвропейських євреїв — ашкеназі), страждають від неї найменше.

[Декодер]

Так, а є люди які від свого власного досвіду будуть рекомендувати молочну дієту 

Як на мене, головне - навчитись розуміти себе. І кожен сам собі визначить те що йому найкраще.
Справа в тому, що окрім генетичних чинників є інші, які теж передаються у спадок від предків.
Тому зміни в харчуванні треба робити дуже розумно і обережно

[bugaga]

Так, а є люди які від свого власного досвіду будуть рекомендувати молочну дієту 

Як на мене, головне - навчитись розуміти себе. І кожен сам собі визначить те що йому найкраще.
Справа в тому, що окрім генетичних чинників є інші, які теж передаються у спадок від предків.
Тому зміни в харчуванні треба робити дуже розумно і обережно

Тобто культурні чинники?
Ага моя бабця годувала мене як на убой "щоб були пухлі щоки"
А генетично я худорлявий як той самий Олег Пономарь.

[Адам Жоржович]

Лаос 65 тривалість життя
Сша майже 80 років
Ось і можливе пояснення в статистиці смертності

Діаграма порівнює не довголіття а % взаємозалежність кількості не всіх смертей (лише рак і серцево-судинні) і типу харчування.
Наприклад, Якщо б в США % смертності від раку був таким низьким як в Лаосі чи Таїланді то середня довжина життя була б напевно в районі 100 років.
В Лаосі люди помирають від хворіб які виліковуються в США

Рак і серцево судинні хвороби - з віком їх імовірність ЗНАЧНО збільшується

Правильно: до них ще дожити треба. Той, у кого в графі "вік" - 35, а в "причина смерті" - "ат баяришника", очевидно, ні до якого раку чи інфаркту не дожив. 

[Декодер]

Тобто культурні чинники?

Не тільки.
Є також суто "хімічні", але не генетичні.

Ага моя бабця годувала мене як на убой "щоб були пухлі щоки"
А генетично я худорлявий як той самий Олег Пономарь.

Наші предки жили в середовищі, в якому їжа не була гарантовано доступною.
Зараз проблем з їжою немає, тому успадковане невміння відчувати коли потрібно зробити "стоп" може зіграти злий жарт.

[Feral Cat]

Наші предки цукру  не бачили взагалі а солодке споживали у вигляді фруктів та овочів. Мед був святковими ласощами.

Там паче не мали поняття про кукрудзяний сироп. Не хлебтали горілку щодня і не жерли піци регулярно. Не кажучи вже про м'ясо та ковбаси. Більше іли риби та курячого м'яса. Кисломолочні продукти, квашенина - це ті самі ж пробіотики за які так активно тепер агітують лікарі.

Мені подобається американське гасло "Don't buy what you grandma cannot recognize".

[div]

Це діаграма з книжки др.Фурмана зроблена на основі багаторічних досліджень великої кількості науковців різних країн.
На жаль тут немає України,
Але є Угорщина де статистика серцево судинних захворювань і раку чи не найгірша в Європі.
Як відомо, йоббікі славляться своєю любов’ю до сала і всякої вудженини
(Як і украінці)
До речі жителі «благополучних» країн як Лаос, емігруючи наприклад в США завдяки переходу на американську їжу стають таким ж вразливими до серцево судинних хвороб як і більшість американців. Ці дані також підтверджені вагомою статистикою.

Др.Фурман наголошує на важливості білків для організму але каже що вони мають бути в основному рослинного походження.
Як і важливість жирів але також рослинного походження.

Вообщето такие вещи сравниваются не так. Я например из этого графика скажу что если взять продолжительность жизни по этим странам и скоректировать ее по уровню медицины в них то уровень смертности на графике будет коррегировать с этим показателем. Потому как изучаются болезни связаные с возрастом.
Корректно такой график строится по сравнению стран в одном регионе с разными предпочтениями в еде. Например Япония - Лаос, США - Мексика, Греция - Франция.

Ну чому ж все тут логічно.

США - Високий рівень медицини в США, + гамбургери і - висока смевтність від раку і серцевосудинних.

І протилежність:

Лаос - низький рівень медицини + рослинна їжа - низька смертність від раку і серця

Нет неправильно.
Пары должны подбираться так чтобы между парными выборками было только одно различие - тип питания. Такое конечно практически невозможно поэтому мы просто должны стремиться к этому и усреднить показатели по нескольким парам что сведет к минимуму влияние сторонних факторов.
А в паре США Лаос есть масса сторонних факторов кроме питания - климат например, культурные традиции, уровень доходов определяющий не только тип питания, но и его количество, нервные нагрузки и это только то что приходит в голову первым
Попросту говоря имеющееся различие нельзя интерпретировать однозначно.

Например возьмем Якутию и Кавказ где преобладают в рационе мясные, жирные, рыбные продукты и кисломолочные, мсные соответственно. При этом там куча долгожителей, какова там статистика по кардио и онкоболезням?

США может и не самая "толстая" страна в мире, но ожирение одна из их первейших проблем в социуме. А ожирение сильно повышает риск сердечнососудистых заболеваний. При этом белкового ожирения извините в природе просто не бывает, оно обусловленно практически исключительно увеличеным потреблением УГЛЕВОДОВ в разных формах. Надеюсь понятно что углеводы как раз к животным продуктам не имеют никакого отношения Жирных лаосцев много? В натуре не наблюдал но дам руку на отсечение что значительно меньше чем в США
А потребление углеводов повышеное вызвано их относительной дешевизной и недостаточной жирностью питания что снижает его калорийность и сытность что в свою очередь вызывает постоянное чувство голода.
Этот эфект прекрасно известен по диетам когда человек после окончания диеты просто обжирается

[злата]

Минутка юмора .

(click to show/hide)

в гостинице за завтраком -
широкий, как мешок, немец с пышными усами, брюхом и женой, похожей на Меркель;
взял три булки из серой муки,
топлёное свиное сало, полную тарелку жареного бекона, одно вареное яйцо, кусок сыра и чайник чёрного кофе:
булку разрезал вдоль, намазал салом,
почистил яйцо, взял вилку и начал есть бекон
вприкуску с хлебом, салом, яйцом, сыром,
делая литровые глотки кофе.
его Меркель, опустив глаза и поджав и без того тонкие губы, пила кофе мышиными глотками, мелко откусывая от лилипутского куска яблочного пирога.
поглотив первую булку с салом, немец потянулся за второй. Меркель с мольбой посмотрела на него. что-то вроде
- мой милый Мартин, ты толст и красив, как пасхальный ангел. не ешь вторую булку с салом, умоляю тебя, любовь моя.
немец посмотрел на неё
поверх своих пышных усов, как, должно быть, Ницше смотрел на женщин:
как на то, что должно ему подчиняться согласно Богу и Природе.
Меркель опустила глаза и сложила руки на коленях. немец разрезал вдоль
вторую булку

интересно, какие политические убеждения у этого усатого?

[svit]

Боюсь что это как раз украинский канал

З сайту каналу:

Телеканал слов`яно-аріїв об'єднав однодумців, фахівців у галузі телебачення, для яких професійна праця грунтується на принципах честі та совісті. Телеканал не належить тим чи іншим олігархічним кланам. Його утримують народ та журналісти.

Концепцією ТК заборонені: реклама алкогольної продукції, тютюнових виробів, лікарських препаратів і всього іншого, через що ми вмираємо молодими! Редакцією ТК не допускаються виступи релігійних сектантів, проповідників, ворожок, чаклунів і політичних шарлатанів, що зомбують наш розум!

Мета телеканалу – об’єднати слов’яно-арійські народи на основі знань стародавньої Віри - прихованої скарбниці знань наших Предків. Певним тренінгом змусити працювати родову генетичну пам’ять і, в результаті, згадуючи своє велике минуле, у нас з’явиться реальне і прогнозоване  майбутнє. Інших варіантів побудови щасливого і радісного життя для нас і наших дітей не існує!

При цьому канал 100% уськоязичний.

Пару разів дивився (зараз здається його прибрали зі списку). Висновок такий - абсолютно прокацапське нацистське лайно.

[div]

От только что в тему

"Мэр НьюЙрка в рамках компании по борьбе с ОЖИРЕНИЕМ ввел в школах день отказа о мясных продуктов"

Маразм крепчал

[Lina]

От только что в тему

"Мэр НьюЙрка в рамках компании по борьбе с ОЖИРЕНИЕМ ввел в школах день отказа о мясных продуктов"

Маразм крепчал

Краще б він цукор та всі продукти з ним заборонив.

[Feral Cat]

Мер Нью Йорка з дружиною.

[Dust]

Есть такой канал "планета", словяноарийский как они себя позиционируют
Там иногда идут интересные научно популярные передачи
Сейчас крутят кино, я послушал просто в шоке от вала вранья

1 - молоко вызывает рак груди и остеопороз

2 - сыр это продукт вызывающий наркотическую зависимость
3 - при переходе на чисто вегетарианскую диету за две! недели проходит артроз и атеросклероз
4 - все исследования про пользу продуктов животного происхождения это вранье и результат мирового заговора их производителей
5 - белкового голодания не существует и его не наблюдал ни один врач (остается только порекомендовать этому врачу съездить в Африку и таки понаблюдать это "несуществующее заболевание" своими глазами)
6 - все белки производятся только растениями, причем азот для них растения берут из воздуха (тут заплакали все агрономы)
7 - любое молоко кроме материнского вредно для младенца по причине ! слишком высокого содержания белка этот белок попадая в кровь !! (просто рыдаю) вызывает у младенца заболевания
и тд и тп

Еще никогда не слышал такой чудовищной смеси лжи и невежества. Кино снято толи в штатах толи в Канаде

Схоже, що у Вас не було ще проблем зі здоров'ям, Ви ніколи нічого не вирощували самостійно, і у Вас ще немає дітей. Інакше і без цього фільму Ви б уже знали, що все це - правда. Можливо, не безумовна, але правда.

[div]

Есть такой канал "планета", словяноарийский как они себя позиционируют
Там иногда идут интересные научно популярные передачи
Сейчас крутят кино, я послушал просто в шоке от вала вранья

1 - молоко вызывает рак груди и остеопороз

2 - сыр это продукт вызывающий наркотическую зависимость
3 - при переходе на чисто вегетарианскую диету за две! недели проходит артроз и атеросклероз
4 - все исследования про пользу продуктов животного происхождения это вранье и результат мирового заговора их производителей
5 - белкового голодания не существует и его не наблюдал ни один врач (остается только порекомендовать этому врачу съездить в Африку и таки понаблюдать это "несуществующее заболевание" своими глазами)
6 - все белки производятся только растениями, причем азот для них растения берут из воздуха (тут заплакали все агрономы)
7 - любое молоко кроме материнского вредно для младенца по причине ! слишком высокого содержания белка этот белок попадая в кровь !! (просто рыдаю) вызывает у младенца заболевания
и тд и тп

Еще никогда не слышал такой чудовищной смеси лжи и невежества. Кино снято толи в штатах толи в Канаде

Схоже, що у Вас не було ще проблем зі здоров'ям, Ви ніколи нічого не вирощували самостійно, і у Вас ще немає дітей. Інакше і без цього фільму Ви б уже знали, що все це - правда. Можливо, не безумовна, але правда.

Что правда? ТО что белкового голодания не существует или то что сыр это наркотический продукт?
Или может правда то что растения поглощяют азот из воздуха и синтезирют белок?

[com]

Так я не сперечаюсь особливо.

Є аналіз впливу вегетаріанської дієти відносно хвороби серця та раку. Ось приблизно такі відсотки я вважаю достовірними
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26853923
 

This comprehensive meta-analysis reports a significant protective effect of a vegetarian diet versus the incidence and/or mortality from ischemic heart disease (-25%) and incidence from total cancer (-8%). Vegan diet conferred a significant reduced risk (-15%) of incidence from total cancer.

Але ту нічого не говориться про інші ефекти. Наприклад деякі дослідження показують збільшену частоту депресії (в 2 рази) у вегетаріанців.

Лікарі кажуть, що споживання Омега-3 жирних кислот серед населення дуже низьке. Добова доза має становити 2 г. Для того щоб подолати депресію, потрібно збільшити дозу до 3 г. Отже, у раціоні має бути 2-3 порції жирної риби на тиждень.

На жаль, якість риби сьогодні не завжди відповідає нашим очікуванням. А ціна на неї — й поготів... Тому проблему дефіциту Омега-3 допоможе вирішити риб’ячий жир у капсулах — його особливо рекомендують дітям.

Джерела кислоти Омега-3:

— Жирні сорти риби: оселедець, тунець, форель, лосось, макрель, сардини, скумбрія, палтус.
— Риб’ячий жир.
— Червона, чорна ікра.
— Морепродукти: молюски, креветки.
— Лляна, соєва, кунжутна нерафіновані олії.
— Пророщена пшениця.
— Лляне насіння.
— Волоські, мигдальні горіхи.
— Квасоля, броколі, цвітна капуста, шпинат, диня.

Джерела кислоти Омега-6:

— Соєва, гарбузова, соняшникова, кукурудзяна олії.
— Сире насіння соняшника.
— Кунжут, мак.
— Гарбузове насіння.
— Пророщена пшениця.
— Сало, яйця, вершкове масло.
— Фісташки, кедрові горішки.

Джерело: Україна молода

http://ridna.ua/2016/11/yaki-zhyry-je-korysnymy-dlya-orhanizmu/

http://www.umoloda.kiev.ua/number/3070/218/105324/

Щодо раку, серцево-судинних можна глянути тему про транс-жири.

http://ukrpravda.net/index.php?topic=46320.0

[Tech]

Есть такой канал "планета", словяноарийский как они себя позиционируют
Там иногда идут интересные научно популярные передачи
Сейчас крутят кино, я послушал просто в шоке от вала вранья

1 - молоко вызывает рак груди и остеопороз
2 - сыр это продукт вызывающий наркотическую зависимость
3 - при переходе на чисто вегетарианскую диету за две! недели проходит артроз и атеросклероз
4 - все исследования про пользу продуктов животного происхождения это вранье и результат мирового заговора их производителей
5 - белкового голодания не существует и его не наблюдал ни один врач (остается только порекомендовать этому врачу съездить в Африку и таки понаблюдать это "несуществующее заболевание" своими глазами)
6 - все белки производятся только растениями, причем азот для них растения берут из воздуха (тут заплакали все агрономы)
7 - любое молоко кроме материнского вредно для младенца по причине ! слишком высокого содержания белка этот белок попадая в кровь !! (просто рыдаю) вызывает у младенца заболевания
и тд и тп

Еще никогда не слышал такой чудовищной смеси лжи и невежества. Кино снято толи в штатах толи в Канаде

В рот мені кіло печеня. Людям під сраку років, сидять на політ форумі, рішають стратегічні аспекти а на якоїсь антірекламі макитри собі поразбивали. Берить віделки, знімайте локшину з вух, ні знаю що вам ще рекомендувати.