Справжня українська правда

Основний форум => Загальні обговорення => Тема розпочата: monach від Квітня 02, 2014, 09:40:28 21:40

Назва: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: monach від Квітня 02, 2014, 09:40:28 21:40
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Feral Cat від Квітня 02, 2014, 09:52:35 21:52
Скільки хвилин живе танк в бою?
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: акын від Квітня 02, 2014, 09:57:14 21:57
Туда внедрена система самоподрыва от кацапофашистского мата внутри машины?
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: MG42 від Квітня 02, 2014, 10:04:27 22:04
Патронов бы лучше прикупили для обучения новобранцев, позорники...
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Гонсалес від Квітня 02, 2014, 10:05:52 22:05
Скільки хвилин живе танк в бою?


При грамотній взаємодії з іншими родами військ танк живе  достатньо довго. Проблема в іншому  - виявляється в Криму був танковий батальйон який захопили без пострілу. Де гарантія  що нові танки не здадуть без бою?
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Sailor від Квітня 02, 2014, 10:08:11 22:08
Патронов бы лучше прикупили для обучения новобранцев, позорники...

А шо проблемы с патронами?
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: monach від Квітня 02, 2014, 10:13:23 22:13
Скільки хвилин живе танк в бою?


При грамотній взаємодії з іншими родами військ танк живе  достатньо довго. Проблема в іншому  - виявляється в Криму був танковий батальйон який захопили без пострілу. Де гарантія  що нові танки не здадуть без бою?

зараз не здадуть
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: кноп від Квітня 02, 2014, 10:16:31 22:16
надеюсь....хоть покупать украинского производства будут.
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Ajaja від Квітня 02, 2014, 10:22:39 22:22
Лучше бы по-больше джавелинов да РПГ-7 закупили.
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Unic від Квітня 02, 2014, 10:24:55 22:24
Скільки хвилин живе танк в бою?


При грамотній взаємодії з іншими родами військ танк живе  достатньо довго. Проблема в іншому  - виявляється в Криму був танковий батальйон який захопили без пострілу. Де гарантія  що нові танки не здадуть без бою?

зараз не здадуть
так тих же марпєхав які всю техніку здали знову беруть в армію. 
ще й героями уродів називають.
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: svit від Квітня 02, 2014, 10:26:11 22:26
надеюсь....хоть покупать украинского производства будут.

Ну так Оплот же.

Закупівля власних танків - то не лише витрати, але й робота заводу і людям гроші, і подальше фінансуання розробок, і нові міжнародні контракти. Все правильно робиться.
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: monach від Квітня 02, 2014, 10:26:21 22:26
надеюсь....хоть покупать украинского производства будут.


(http://storage1.censor.net.ua/images/6/c/a/3/6ca3ad3659b2a09e3e74db265b738319/620x400.jpg)
(http://storage1.censor.net.ua/images/c/d/c/5/cdc5daf5984d3bda9f894a7d8a9aa79b/620x400.jpg)
(http://storage1.censor.net.ua/images/5/8/9/8/5898da333efc3870598b0115d49cc68b/620x400.jpg)
(http://storage1.censor.net.ua/images/8/b/f/c/8bfc37d838f3b378457c5ea5e795af41/620x400.jpg)
(http://storage1.censor.net.ua/images/6/4/c/1/64c19af772749988c4b42629ddc9b0c6/620x400.jpg)

такі будуть )
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Mandera від Квітня 02, 2014, 10:26:41 22:26
Шоб только не втюхали под видом новых, те что с Крыма сейчас везут.
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: svit від Квітня 02, 2014, 10:28:04 22:28
в криму оплотів не було.
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Sturmer14 від Квітня 02, 2014, 10:29:24 22:29
Скільки хвилин живе танк в бою?

Боєзапас вичерпується за кілька хвилин активної стрільби
Потім просто гола мішень
Ефективні тільки проти легко озброєної піхоти та прицільної стрільби по цілям
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Unic від Квітня 02, 2014, 10:33:10 22:33
Ось що було в береговій обороні в Криму
- 40 основных боевых танков Т-64Б;
- 74 БМП-2;
- 60 БТР-70;
- 45 БТР-80;
- 20 БМП-1;
- 25 БТР-60;
- 30 МТ-ЛБ;
- 9 ПТРК 9П149 Штурм-С (одна батарея);
- 24 ед. 120-мм минометов 2С12 «Сани»;
- 12 ед. 122-мм 2С1 «Гвоздика» (дивизион);
- 18 ед. 122-мм РСЗО БМ-21«Град» (дивизион);
- 18 ед. 122-мм буксируемых гаубиц Д-30 (дивизион);
- 18 ед. 152-мм буксируемых пушек 2А36 «Гиацинт-Б» (дивизион).
+ ще деяка кількість ЗРК ОСА та ЗРАК Тунгуска
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Ajaja від Квітня 02, 2014, 10:34:32 22:34
Шоб только не втюхали под видом новых, те что с Крыма сейчас везут.
Та техника, которую вернут с Крыма, будет просто грудой металлолома. 
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: MG42 від Квітня 02, 2014, 10:37:07 22:37

А шо проблемы с патронами?


В учебках стреляют крайне мало. Катастрофически мало.



Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Sailor від Квітня 02, 2014, 10:54:54 22:54

А шо проблемы с патронами?


В учебках стреляют крайне мало. Катастрофически мало.

Это проблемы учебного плана, и совкового наследия. На 2003 год на складах было труднопроизносимое количество патронов к стрелковому оружию. Причем его деть никуда не могли, даже продать не могли.
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: EZelenyk від Квітня 03, 2014, 12:08:38 00:08
В Штатах ими все интернет магазины забиты, от 20 центов патрон. Как и разнообразными вариантами калашоидов, от 400 баксов и выше.
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Гонсалес від Квітня 03, 2014, 01:02:52 01:02
Боєзапас вичерпується за кілька хвилин активної стрільби
Потім просто гола мішень
Ефективні тільки проти легко озброєної піхоти та прицільної стрільби по цілям


Неправда, яких таких кілька хвилин. Снаряди фізично неможливо вистрілити за кілька хвилин.
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Theorist від Квітня 03, 2014, 01:05:28 01:05
Кстате наши танки лучше москальских. Сирийцы отметили. Т64 намного лучше держит РПГ чем Т72.
На бронетанковом форуме куча видео, заодно можно посмотреть на войну, может кому перехочеться воевать
http://forums.airbase.ru/2014/04/t85393,292--grazhdanskaya-vojna-v-sirii.3710.html
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Turing Machine від Квітня 03, 2014, 01:06:20 01:06
За умов, що склалися, нам потрібні насамперед ПЗРК та індивідуальні протитанкові засоби.
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Гонсалес від Квітня 03, 2014, 01:09:33 01:09
Кстате наши танки лучше москальских. Сирийцы отметили. Т64 намного лучше держит РПГ чем Т72.


а де сірійці знайшли Т64?  І чому він краще за Т72 в якого комбінована багатошарова броня?
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Гонсалес від Квітня 03, 2014, 01:15:09 01:15
За умов, що склалися, нам потрібні насамперед ПЗРК та індивідуальні протитанкові засоби.


Так, потрібна  територіальна самооборона і кожному  дати протитанковий гранатомет і ПЗРК +автомат. Ну і попередньо навчити  користуватися  цим всім, і  розказати про тактику бою
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Faultfinder_recovery від Квітня 03, 2014, 01:18:00 01:18
В Крыму были Т-64 немодернизированные.... в принципе, не очень и жалко было, у нас таких тысячи две есть в запасе :) И даже если их "раскурочили", то это не имеет большого значения. При модернизации до "Булата" меняется вся внутренняя проводка и электронное оборудование, и много вспомогательных механизмов. А в "Оплоте" даже корпус переделывается и движок меняется...
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Theorist від Квітня 03, 2014, 01:20:18 01:20
Кстате наши танки лучше москальских. Сирийцы отметили. Т64 намного лучше держит РПГ чем Т72.


а де сірійці знайшли Т64?  І чому він краще за Т72 в якого комбінована багатошарова броня?
Да сорри, это Т-62 у них в Сирии савсем другой танк, не разобрался. Лучше не всмысле лучше как танк, а лучше иногда держит РПГ.
Вот например:
www.youtube.com/embed/q6M7zl3z16Q
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Faultfinder_recovery від Квітня 03, 2014, 01:23:53 01:23
Гонсалес а де сірійці знайшли Т64?

Нет в Сирии Т-64, и не было. Т-62 есть, но это, как говорят Одессе, две большие разницы :)  Броня у Т-64 сделана лучше технологически, она прочнее. Схему бронирования Т-64 гляньте и Т-72, все поймете. Кстати, Т-90 хорош новым оборудованием и активной броней, а так это тот же Т-72, причем  в лобовой проекции еще и "ухудшеный" по бронезащите, там появились "дыры".
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: svo1973 від Квітня 03, 2014, 02:10:15 02:10
Так, потрібна  територіальна самооборона і кожному  дати протитанковий гранатомет і ПЗРК +автомат. Ну і попередньо навчити  користуватися  цим всім, і  розказати про тактику бою

Треба створювати боївки десь з 5-6 чоловік - 1 ПЗРК (в першу чергу проти бойових гвинтокрилів), 1 ПТУР, 1 снайпер та 2-3 автоматники (для прикриття та допомоги у перенесенні) і навчати діяти такими боївками. Для масованих атак можна поєднувати дві чи більше боївок, але основою має бути саме така боївка.
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Faultfinder_recovery від Квітня 03, 2014, 02:16:47 02:16
svo1973 Ваші "боївки", пардон, до жопи  :gigi:  Ви бачили Херсонщину? Голий степ. Яка нах "боївка"?! ТІЛЬКИ МАСОВАНЕ ЗАСТОСУВАННЯ ППО! Окопи, укриття, маскування! Самохідна артилерія і танки кілометрів за 10-15 від окопів розсереджені, і теж під капітальним прикриттям ППО. І авіація десь близенько, з часом підльоту не більше 15 хвилин. А інакше пиздець буде неймовірний всім "боївкам" разом, і кожній окремо  :smilie9:
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Theorist від Квітня 03, 2014, 02:17:45 02:17
Какая-то Стугна-П у нас есть, производим в 2011 году принято на вооружение, количество не озвучивают, думаю - мизер. Хряк из него стрелял: "В начале учений, которые происходят в Международном центре миротворчества и безопасности Академии сухопутных войск, Виктор Янукович осуществил пуски противотанковых управляемых ракет "СТУГНА-П".
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: svo1973 від Квітня 03, 2014, 02:20:03 02:20
svo1973 Ваші "боївки", пардон, до жопи  :gigi:  Ви бачили Херсонщину? Голий степ. Яка нах "боївка"?! ТІЛЬКИ МАСОВАНЕ ЗАСТОСУВАННЯ ППО! Окопи, укриття, маскування! Самохідна артилерія і танки кілометрів за 10-15 від окопів розсереджені, і теж під капітальним прикриттям ППО. І авіація десь близенько, з часом підльоту не більше 15 хвилин. А інакше пиздець буде неймовірний всім "боївкам" разом, і кожній окремо  :smilie9:

Це ви говорите про регулярну армію. А ми говоримо про територіальну самооборону, парамілітарні структури для дії в напівпартизанському режимі.
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: svo1973 від Квітня 03, 2014, 02:22:48 02:22
Ворожа армія зараз не буде рухатися фронтом, вона піде колонами. Там де вона пройде, будуть максимум стояти пости і буде рухатися всяке тилове забезпечення - ось якраз і є робота для парамілітарних боївок, які активізуються після того, як ворог пройде мимо них.
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: svo1973 від Квітня 03, 2014, 02:24:36 02:24
Принцип роботи боївок - нагадив і втік.
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Ronin від Квітня 03, 2014, 03:28:19 03:28
Лучше бы по-больше джавелинов да РПГ-7 закупили.

Ну, один выстрел джавелина - $80 000.

Но таки да - танки были актуальны 70 лет тому... И у Росии их по-любому больше.

Эти деньги лучше было бы пустити на противотанковые системы и ПЗРК.
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: кноп від Квітня 03, 2014, 03:50:12 03:50
Кстате наши танки лучше москальских. Сирийцы отметили. Т64 намного лучше держит РПГ чем Т72.
На бронетанковом форуме куча видео, заодно можно посмотреть на войну, может кому перехочеться воевать
http://forums.airbase.ru/2014/04/t85393,292--grazhdanskaya-vojna-v-sirii.3710.html (http://forums.airbase.ru/2014/04/t85393,292--grazhdanskaya-vojna-v-sirii.3710.html)

ну войны как то и не хочется...но видать придётся.
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: newyo від Квітня 03, 2014, 04:03:30 04:03
танки правда це більше наступальний вид озброєння.
ми ж ніби оборонятись вирішили.
чи це на приціл з визволенням криму готується?:))

щодо оборони то все згодиться, і танки і боївки, і провиповітряна оборона і системи залпового вогню і авіація
головне злагодженість у взаємодії!
кожна військова ситуацій вимагає постійної зміни стратегії і тактики і ЗЛАГОДЖЕНОСТІ всіх підрозділів.
кожен підрозділ повинен знати як діяти за тої чи іншої ситуації і отримувати грамотні і чіткі накази.

між іншим боївки добра ідея, але як допоможна напівпартизанська діяльність у лісистій чи міській місцевості.
а у степу важлива маневреність - БТР і інші машини піхоти під надійним прикриттям авіації і артилерії
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Stan від Квітня 03, 2014, 04:07:39 04:07
По протитанкових засобах в України є багато чого власного виробництва
http://www.ukrspecexport.com/index/catalogue/t/missile/ (http://www.ukrspecexport.com/index/catalogue/t/missile/)
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Ronin від Квітня 03, 2014, 04:13:15 04:13
По протитанкових засобах в України є багато чого власного виробництва
http://www.ukrspecexport.com/index/catalogue/t/missile/ (http://www.ukrspecexport.com/index/catalogue/t/missile/)

Оце і треба купувати - вагонами !  :smiley24:

І швиденько вчити мотострілків та десантуру ними користуватись...
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Sergius від Квітня 03, 2014, 04:46:26 04:46
Системы железный купол в Израиле нать закупать


[size=78%]http://youtu.be/p5Wp1tHjopc[/size]
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Sergius від Квітня 03, 2014, 04:50:53 04:50
http://youtu.be/x_89139WKho
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Ronin від Квітня 03, 2014, 05:18:56 05:18
Системы железный купол в Израиле нать закупать


[size=78%]http://youtu.be/p5Wp1tHjopc[/size]

На які шиші ?... :( І москалі не збираються нас через кордон ракетами обстрілювати, вони у разі чого самі сюди полізуть...
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: free UA від Квітня 03, 2014, 09:08:57 09:08
Треба створювати боївки десь з 5-6 чоловік - 1 ПЗРК (в першу чергу проти бойових гвинтокрилів), 1 ПТУР, 1 снайпер та 2-3 автоматники (для прикриття та допомоги у перенесенні) і навчати діяти такими боївками. Для масованих атак можна поєднувати дві чи більше боївок, але основою має бути саме така боївка.
:smiley24:
В 1995-м в центре Грозном именно благодаря такой тактике – малым хорошо скоординированным группам, (поочередно менявшимся, четко по часам)  и наличию на руках нереального количества РПГ, удалось полностью в чистую разбить Майкопскую бригаду 20 танков Т-72 из 26, 102 БМП из 120, все 6 ЗПРК «Тунгуска» зенитного дивизиона. 189 солдат и офицеров убитыми
Все попытки отбить попавших в окружение 106-ю и 76-ю дивизии, закончились полным разгромом и расстрелом бронетехники вызволителей еще на подступах к центру города.




зы где-то именно там, и именно в это время набирался боевого опыта и наш Сашко Бiлий (внимание на 5,36 минуте!)...
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Ronin від Квітня 03, 2014, 09:22:37 09:22
В 1995-м в центре Грозном именно благодаря такой тактике – малым хорошо скоординированным группам, (поочередно менявшимся, четко по часам)  и наличию на руках нереального количества РПГ, удалось полностью в чистую разбить Майкопскую бригаду 20 танков Т-72 из 26, 102 БМП из 120, все 6 ЗПРК «Тунгуска» зенитного дивизиона. 189 солдат и офицеров убитыми
Все попытки отбить попавших в окружение 106-ю и 76-ю дивизии, закончились полным разгромом и расстрелом бронетехники вызволителей еще на подступах к центру города.

Мда... Ну и ролик. Не дай Бог ! :smilie2:

Разбить-то они ее разбили, но я больше смотрел на то, что стало с городом  :smilie2: Повторюсь - не дай Бог !
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Unic від Квітня 03, 2014, 09:37:18 09:37
В 1995-м в центре Грозном именно благодаря такой тактике – малым хорошо скоординированным группам, (поочередно менявшимся, четко по часам)  и наличию на руках нереального количества РПГ, удалось полностью в чистую разбить Майкопскую бригаду 20 танков Т-72 из 26, 102 БМП из 120, все 6 ЗПРК «Тунгуска» зенитного дивизиона. 189 солдат и офицеров убитыми
Все попытки отбить попавших в окружение 106-ю и 76-ю дивизии, закончились полным разгромом и расстрелом бронетехники вызволителей еще на подступах к центру города.

Мда... Ну и ролик. Не дай Бог ! :smilie2:

Разбить-то они ее разбили, но я больше смотрел на то, что стало с городом  :smilie2: Повторюсь - не дай Бог !
русские фашисты город уже отстроили, за свои и дань платят.
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Читач від Квітня 03, 2014, 09:45:48 09:45
Боєзапас вичерпується за кілька хвилин активної стрільби
Потім просто гола мішень
Ефективні тільки проти легко озброєної піхоти та прицільної стрільби по цілям


Неправда, яких таких кілька хвилин. Снаряди фізично неможливо вистрілити за кілька хвилин.

ви шо не знали? танк стріляє довгими чергами - "лєнта за лєнтою", тільки лєнт мало влазить в нього
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: free UA від Квітня 03, 2014, 09:50:44 09:50
Мда... Ну и ролик. Не дай Бог ! :smilie2:
Разбить-то они ее разбили, но я больше смотрел на то, что стало с городом  :smilie2: Повторюсь - не дай Бог !
война не оставляет места сентиментам, а москва слезам не верит
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: nikus2008 від Квітня 03, 2014, 09:54:06 09:54
В 1995-м в центре Грозном именно благодаря такой тактике – малым хорошо скоординированным группам, (поочередно менявшимся, четко по часам)  и наличию на руках нереального

З Сирії відео подивися, там танки + піхота дужо ефективні були в міських боях.
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Ronin від Квітня 03, 2014, 09:55:06 09:55
русские фашисты город уже отстроили, за свои и дань платят.

Ты же не хочешь, чтобы они и нам отстроили - предварительно сровняв с землей вместе с жителями ? :(
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: free UA від Квітня 03, 2014, 09:58:26 09:58
Ты же не хочешь, чтобы они и нам отстроили - предварительно сровняв с землей вместе с жителями ? :(

а у него как-бы "выбора нет" (с) видео выше
или что? "а кац предлагает сдаться?"
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Faultfinder_recovery від Квітня 03, 2014, 10:02:21 10:02
В Т-64 боекомплект в укладке автомата пушки 37 зарядов, остальное нужно заряжать вручную, или перекладывать в автомат, что не быстро, а второе в бою невозможно. Скорострельность максимальная у пушки Т-64 10 выстрелов в минуту, практическая - 6 выстрелов в минуту. Итого на 6 минут полноценного боя.
P.S. Читач, ты выглядишь клоуном, и патриот - не профессия.
P.P.S. Как задолбали сосунки-дилетанты, интернет-сотня Егория, постоянно несущие дезинформацию! От них один вред.  :smilie9:
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Unic від Квітня 03, 2014, 10:09:18 10:09
В Т-64 боекомплект в укладке автомата пушки 37 зарядов, остальное нужно заряжать вручную, или перекладывать в автомат, что не быстро, а второе в бою невозможно. Скорострельность максимальная у пушки Т-64 10 выстрелов в минуту, практическая - 6 выстрелов в минуту. Итого на 6 минут полноценного боя.
P.S. Читач, ты выглядишь клоуном, и патриот - не профессия.
P.P.S. Как задолбали сосунки-дилетанты, интернет-сотня Егория, постоянно несущие дезинформацию! От них один вред.  :smilie9:
а типа у Т-72 с єтим проще?  :laugh:
Назва: Re: Для української армії уряд закупить нові танки
Відправлено: Faultfinder_recovery від Квітня 03, 2014, 10:31:04 10:31
Т-72 порівняно з Т-64 гівно. Але я не про це, і не про технічні подробиці, а про деяких дописувачів, які не розуміються на військовій справі взагалі,  але пишуть, пишуть, пишуть.... і гадять деколи  :smilie9: