Справжня українська правда

Основний форум => Загальні обговорення => Тема розпочата: Пушкин від Березня 31, 2014, 12:50:22 12:50

Назва: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: Пушкин від Березня 31, 2014, 12:50:22 12:50

Украинские паспорта жителей Крыма остаются действительными после получения российского гражданства, никакие отметки в них не ставятся, сообщил начальник управления ФМС по организации паспортной работы Федор Карповец.
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: Читач від Березня 31, 2014, 12:52:16 12:52

Украинские паспорта жителей Крыма остаются действительными после получения российского гражданства, никакие отметки в них не ставятся, сообщил начальник управления ФМС по организации паспортной работы Федор Карповец.

ну так в Росії подвійне громадянство і не було забороненим, виходить і не забороняли
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: kosynus від Березня 31, 2014, 12:56:12 12:56
Хочуть щоб голосувати могли. нах-нах. В морг.
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: GUGA від Березня 31, 2014, 01:05:10 13:05
і що це значить?, вибори і в криму будуть? чи як?
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: GUGA від Березня 31, 2014, 01:05:51 13:05
чи щоб 2 пенсії отрмувати...?
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: Via від Березня 31, 2014, 01:08:07 13:08
Це щоб дві матки смоктати - бо від клятих бандьоровців є предметні переваги по багатьох питання. Будуть далі користуватися з ненавистю.
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: Людас від Березня 31, 2014, 01:08:13 13:08
Стаття 4. В Україні існує єдине громадянство. Підстави набуття і припинення громадянства України визначаються законом.


http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/254%D0%BA/96-%D0%B2%D1%80
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: cdecdc Put від Березня 31, 2014, 01:09:48 13:09
Суки,никак не получится здыхаться этого совка.Никаких выборов и никаких пенсий в этом запрведнике садомазохизма.
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: kelt від Березня 31, 2014, 01:10:11 13:10
.. и вот как таких хитрожопых отсеивать ? будут и деньги сосать и за допкена голосовать
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: Вася Ем від Березня 31, 2014, 01:11:08 13:11
.. и вот как таких хитрожопых отсеивать ? будут и деньги сосать и за допкена голосовать

Все це повинно бути визначено в законі про окуповані території. А от чи буде?
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: Читач від Березня 31, 2014, 01:11:59 13:11
Стаття 4. В Україні існує єдине громадянство. Підстави набуття і припинення громадянства України визначаються законом.


http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/254%D0%BA/96-%D0%B2%D1%80

угу, наявність іншого громадянства не є підставою для позбавлення українського  такий у нас закон  :smilie2:
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: sofia від Березня 31, 2014, 01:12:57 13:12
паспорти то для голосування за президента
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: Єгорій від Березня 31, 2014, 01:14:37 13:14

Украинские паспорта жителей Крыма остаются действительными после получения российского гражданства, никакие отметки в них не ставятся, сообщил начальник управления ФМС по организации паспортной работы Федор Карповец.

ці виблядки казали ж що будуть жорстоко наказувати за подвійне!
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: kelt від Березня 31, 2014, 01:14:59 13:14
.. и вот как таких хитрожопых отсеивать ? будут и деньги сосать и за допкена голосовать

Все це повинно бути визначено в законі про окуповані території. А от чи буде?
.. а как это физ/юрид. сделать ? - ед. что могу представить - это смотреть кто куда налоги платит и платит ли, а как насчет разных там пенсов и социальщиков-безработных - х/знает ...
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: kelt від Березня 31, 2014, 01:16:45 13:16
ці виблядки казали ж що будуть жорстоко наказувати за подвійне!
.. х/знает - для роисси другие паспорта всегда были до сраки - просто только свои вызнають и ниипет
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: Єгорій від Березня 31, 2014, 01:21:03 13:21
Стаття 4. В Україні існує єдине громадянство. Підстави набуття і припинення громадянства України визначаються законом.


http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/254%D0%BA/96-%D0%B2%D1%80

угу, наявність іншого громадянства не є підставою для позбавлення українського  такий у нас закон  :smilie2:

Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України

     Підставами для втрати громадянства України є:

     1) добровільне  набуття  громадянином  України   громадянства
іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: Stan від Березня 31, 2014, 01:21:07 13:21
тут ще є одна дуже складна проблема : буде дуже важко визначити отримала людина рос.паспорт чи ні. Оперативно-розвідувальні заходи проти кожного, хто хоче заявляє, що він лишається укр. громадянином дуже дорого обійдуться.
    Пропоную наступний варіант : хто хоче бути громадянином України в Криму, повинен платити податки в Укр. бюджет. Потрібно відпрацювати схему реєстрації таких бажаючих в спеціально відкритих відділенях ДПІ на материку. А далі  просто - платиш податки - визнаєшся громадянином України з усіма правами. Ось тільки з пенсіонерами не виходить по цій схемі : зареєструватися вони можуть і пенсію вимагати, а податків з них нуль буде, бо непрацюючі ...
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: Таємний Радник від Березня 31, 2014, 01:22:46 13:22
Оскільки провести вибори на окупованій території неможливо.
Право голосу мешканців Криму на будь-яких загальноукраїнських виборах призупиняється до відновлення українських органів влади у Криму.
Тим не менше, у разі проведення голосування, до результатів потрібно застосовувати коефіцієнт відповідно до голосування 16 березня.
Можна навіть ввести спеціальну графу.
Чи голосували ви за приєднання до Росії 16 березня? Так Ні :Prapor2:
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: Stan від Березня 31, 2014, 01:25:04 13:25
Оскільки провести вибори на окупованій території неможливо.
Право голосу мешканців Криму на будь-яких загальноукраїнських виборах призупиняється до відновлення українських органів влади у Криму.
Тим не менше, у разі проведення голосування, до результатів потрібно застосовувати коефіцієнт відповідно до голосування 16 березня.
Можна навіть ввести спеціальну графу.
Чи голосували ви за приєднання до Росії 16 березня? Так Ні :Prapor2:
Так вони вам і напишуть правду  :gigi:
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: Via від Березня 31, 2014, 01:26:11 13:26
    Пропоную наступний варіант : хто хоче бути громадянином України в Криму, повинен платити податки в Укр. бюджет.

Саме так.
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: Єгорій від Березня 31, 2014, 01:32:54 13:32
Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України

     Підставами для втрати громадянства України є:

     1) добровільне  набуття  громадянином  України   громадянства
іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.

     Добровільним набуттям  громадянства  іншої держави вважаються
всі випадки,  коли громадянин  України  для  набуття  громадянства
іншої  держави повинен був звертатися із заявою чи клопотанням про
таке набуття відповідно  до  порядку,  встановленого  національним
законодавством держави, громадянство якої набуто.

     Не вважаються  добровільним набуттям іншого громадянства такі
випадки:

     а) одночасне  набуття  дитиною  за  народженням  громадянства
України та громадянства іншої держави чи держав;

     б) набуття дитиною,  яка є громадянином України, громадянства
своїх усиновителів унаслідок усиновлення її іноземцями;

     в) автоматичне   набуття    громадянином    України    іншого
громадянства внаслідок одруження з іноземцем;

     г) автоматичне   набуття  громадянином  України,  який  досяг
повноліття,    іншого    громадянства    внаслідок    застосування
законодавства  про  громадянство  іноземної  держави,  якщо  такий
громадянин України не отримав документ, що підтверджує наявність у
нього громадянства іншої держави;

     2) набуття  особою  громадянства України на підставі статті 9
цього  Закону  внаслідок  обману,  свідомого  подання  неправдивих
відомостей або фальшивих документів;

     3)  добровільний вступ на військову службу іншої держави, яка
відповідно   до   законодавства   цієї  держави  не  є  військовим
обов'язком  чи  альтернативною  (невійськовою)  службою. { Пункт 3
частини  першої  статті 19 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 1014-V ( 1014-16 ) від 11.05.2007 }
(  Частина перша статті 19 в редакції Закону N 2663-IV ( 2663-15 )
від 16.06.2005 )

     Положення   пунктів  1,  3  частини  першої  цієї  статті  не
застосовуються,  якщо  внаслідок  цього  громадянин  України стане
особою  без  громадянства.  (  Частина друга статті 19 із змінами,
внесеними згідно із Законом N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 )

     Датою  припинення    громадянства    України    у   випадках,
передбачених цією  статтею,  є  дата  видання  відповідного  указу
Президента  України. ( Статтю 19 доповнено частиною третьою згідно
із Законом N 2663-IV ( 2663-15 ) від 16.06.2005 )
(  Стаття  19  із  змінами,  внесеними згідно із Законом N 2663-IV
( 2663-15 ) від 16.06.2005 )
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: Южанин від Березня 31, 2014, 01:35:47 13:35
Какие выборы на оккупированной территории, под дулами оккупантов?
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: Таратута від Березня 31, 2014, 01:38:21 13:38
 
тут ще є одна дуже складна проблема : буде дуже важко визначити отримала людина рос.паспорт чи ні. Оперативно-розвідувальні заходи проти кожного, хто хоче заявляє, що він лишається укр. громадянином дуже дорого обійдуться.
    Пропоную наступний варіант : хто хоче бути громадянином України в Криму, повинен платити податки в Укр. бюджет. Потрібно відпрацювати схему реєстрації таких бажаючих в спеціально відкритих відділенях ДПІ на материку. А далі  просто - платиш податки - визнаєшся громадянином України з усіма правами. Ось тільки з пенсіонерами не виходить по цій схемі : зареєструватися вони можуть і пенсію вимагати, а податків з них нуль буде, бо непрацюючі ...
:smiley14:
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: Таємний Радник від Березня 31, 2014, 01:39:52 13:39
Оскільки провести вибори на окупованій території неможливо.
Право голосу мешканців Криму на будь-яких загальноукраїнських виборах призупиняється до відновлення українських органів влади у Криму.
Тим не менше, у разі проведення голосування, до результатів потрібно застосовувати коефіцієнт відповідно до голосування 16 березня.
Можна навіть ввести спеціальну графу.
Чи голосували ви за приєднання до Росії 16 березня? Так Ні :Prapor2:
Так вони вам і напишуть правду  :gigi:

Так в цьому весь прикол. Напишуть, що не голосували, а тоді постане законне питання - а звідки взялося 123 відсотки в Севастополі?
Тобто у принципі Севастополь уже в повному складі - з мертвими, живими та ненародженими - вже можна викреслювати із списків виборців.
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: Читач від Березня 31, 2014, 01:41:42 13:41
Стаття 4. В Україні існує єдине громадянство. Підстави набуття і припинення громадянства України визначаються законом.


http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/254%D0%BA/96-%D0%B2%D1%80

угу, наявність іншого громадянства не є підставою для позбавлення українського  такий у нас закон  :smilie2:

Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України

     Підставами для втрати громадянства України є:

     1) добровільне  набуття  громадянином  України   громадянства
іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.

ну і?
добровільне  набуття  громадянином  України   громадянства
іншої держави є підставою для втрати громадянства України,
але не є підставою для позбавлення громадянства України,
тобто, навіть за наявності гарантованих даних про те, що той чи інший громадянин
порушує Конституцію і має громадянство іншої країни держава без його заяви і проходження
всієї процедури відмови від громадянства сама не позбавить його громадянства 
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: kelt від Березня 31, 2014, 01:41:54 13:41
тут ще є одна дуже складна проблема : буде дуже важко визначити отримала людина рос.паспорт чи ні. Оперативно-розвідувальні заходи проти кожного, хто хоче заявляє, що він лишається укр. громадянином дуже дорого обійдуться.
    Пропоную наступний варіант : хто хоче бути громадянином України в Криму, повинен платити податки в Укр. бюджет. Потрібно відпрацювати схему реєстрації таких бажаючих в спеціально відкритих відділенях ДПІ на материку. А далі  просто - платиш податки - визнаєшся громадянином України з усіма правами. Ось тільки з пенсіонерами не виходить по цій схемі : зареєструватися вони можуть і пенсію вимагати, а податків з них нуль буде, бо непрацюючі ...
.. згоден, но вопрос по пенсам и кто на социале - декреты, безработные, тощо .. с формальной точки зрения крым наш, но оккупован и граждане там наши - но нужен четкий закон и донести там через сми, что за рашен паспорт с сохранением украинского с целью злоупотреблений - получение соц пакета, голосование на выборах, неуплата налогов и т.п. - криминальная ответственность в виде общественно-полезных работ в Западной Украине с обязательным экзаменом на мову/лит-ру и историю нац-освободит. движ. (: .. ну а деньги там от раши то дело самой раши - хотят платить, пусть платят ..
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: Agh від Березня 31, 2014, 01:43:15 13:43
Стаття 4. В Україні існує єдине громадянство. Підстави набуття і припинення громадянства України визначаються законом.


http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/254%D0%BA/96-%D0%B2%D1%80

угу, наявність іншого громадянства не є підставою для позбавлення українського  такий у нас закон  :smilie2:

Стаття 19. Підстави для втрати громадянства України

     Підставами для втрати громадянства України є:

     1) добровільне  набуття  громадянином  України   громадянства
іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.
Закон то есть, а вот механизмов его реализации нет. И с этим надо срочно что-то делать. На деле получается, что даже те, кто сам добровольно хочет отказаться от Гражданства Украины, по процедуре тратят на это не меньше года.

Да и хорошо бы в закон про окупированные территории вписать, что попытка махинаций с гражданством будет караться
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: Єгорій від Березня 31, 2014, 01:43:41 13:43
тут ще є одна дуже складна проблема : буде дуже важко визначити отримала людина рос.паспорт чи ні. Оперативно-розвідувальні заходи проти кожного, хто хоче заявляє, що він лишається укр. громадянином дуже дорого обійдуться.

Підставами для втрати громадянства України є:

     1) добровільне  набуття  громадянином  України   громадянства
іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття.

якщо буде реальний кацапський документ, що всі отримують громадянство автоматично, то це вже буде проблема жітєля криму довести, що він заздалегідь офіційно відмовився від набуття громадянства ерефії
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: Via від Березня 31, 2014, 01:44:06 13:44
Закон то есть, а вот механизмов его реализации нет. И с этим надо срочно что-то делать. На деле получается, что даже те, кто сам добровольно хочет отказаться от Гражданства Украины, по процедуре тратят на это не меньше года.

Ще й платять купу бабла.
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: Agh від Березня 31, 2014, 01:45:50 13:45
Закон то есть, а вот механизмов его реализации нет. И с этим надо срочно что-то делать. На деле получается, что даже те, кто сам добровольно хочет отказаться от Гражданства Украины, по процедуре тратят на это не меньше года.

Ще й платять купу бабла.
Ну то в нас само собою :)
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: Єгорій від Березня 31, 2014, 01:48:59 13:48
Закон то есть, а вот механизмов его реализации нет.

Стаття 24. Повноваження центрального органу виконавчої влади,
                що реалізує державну політику у сфері громадянства

     Центральний  орган  виконавчої  влади,  що  реалізує державну
політику у сфері громадянства, здійснює повноваження щодо:

3)  підготовки подань про втрату особами громадянства України
і  разом  із  необхідними  документами  надсилання  їх  на розгляд
Комісії при Президентові України з питань громадянства;

8) вилучення в осіб, громадянство яких припинено або стосовно
яких   скасовано   рішення  про  оформлення  набуття  громадянства
України,  паспортів  громадянина  України,  тимчасових  посвідчень
громадянина  України,  паспортів громадянина України для виїзду за
кордон та видання довідок про припинення громадянства України;


Стаття 23. Повноваження Комісії при Президентові України
                з питань громадянства

     Комісія при Президентові України з питань громадянства:

     1) розглядає  заяви  про  прийняття  до громадянства України,
вихід з громадянства України та подання  про  втрату  громадянства
України  і  вносить пропозиції Президенту України щодо задоволення
цих заяв та подань;


Стаття 22. Повноваження Президента України

     Президент України:

     1) приймає рішення і видає укази  відповідно  до  Конституції
України (   254к/96-ВР   )   і   цього  Закону  про  прийняття  до
громадянства України і про припинення громадянства України;
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: Єгорій від Березня 31, 2014, 02:02:14 14:02
тобто Центральний  орган  виконавчої  влади подає Комісії при Президентові України:

1) офіційний документ, згідно до якого ерефія оголошує всіх мешканців криму своїми громадянами, крім тих, що офіційно відмовилися від громадянства (написали про це заяву).
2) перепис населення Криму (реєстр громадян)

оголошується через офіційні засоби масової інформації про те, що бажаючі не втратити громадянство України повинні документально довести факт відмови від громадянства ерефії, інакше громадянство України щодо них буде припинено. документом може бути копія прийнятої і розглянутої заяви про відмову від громадянства ерефії, отримана в МВД РФ. і строк, в який потрібно вкластися.

після закінчення цього строку щодо всіх, хто не підтвердив факт відмови від громадянства ерефії Президент України видає указ про припинення громадянства України.

суворо, але справедливо. вірний Україні, хочеш залишити громадянство - доведи це.
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: Читач від Березня 31, 2014, 02:17:12 14:17
тобто Центральний  орган  виконавчої  влади подає Комісії при Президентові України:

1) офіційний документ, згідно до якого ерефія оголошує всіх мешканців криму своїми громадянами, крім тих, що офіційно відмовилися від громадянства (написали про це заяву).
2) перепис населення Криму (реєстр громадян)

оголошується через офіційні засоби масової інформації про те, що бажаючі не втратити громадянство України повинні документально довести факт відмови від громадянства ерефії, інакше громадянство України щодо них буде припинено. документом може бути копія прийнятої і розглянутої заяви про відмову від громадянства ерефії, отримана в МВД РФ. і строк, в який потрібно вкластися.

після закінчення цього строку щодо всіх, хто не підтвердив факт відмови від громадянства ерефії Президент України видає указ про припинення громадянства України.

суворо, але справедливо. вірний Україні, хочеш залишити громадянство - доведи це.

 :weep: в Україні не позбавили громадянства жодну людину, що до якої був доведений факт громадянства іншої країни,
а тут зразу 2 млн., не бувати такому ніколи 
Назва: Re: Россия разрешила крымчанам не отказываться от украинского гражданства
Відправлено: Єгорій від Березня 31, 2014, 02:23:17 14:23
там є перелік виключень. я пробігся - ніби під крим нічого не підходить. а щодо тих, про кого доводили - не відомо, що там. але погоджуюся, тут важлива політична воля. і оскільки крим - це лохторат КПУ та ПР - думаю, політична воля буде :smilie5: