Сбитый российскими террористами "Боинг-777".Следствие и последствия часть 2

[focus]

нідерландський канал RTL News заявив про намір опротестувати редагування документів і, у разі потреби, подати на уряд до суду з вимогою відкрити більше деталей катастрофи.

як сумно і гидко все ж таки.. русофашисти знищіли три сотні цивільних (з дітьми включно  ) і тепер почалася мишина возня.  А треба було б таки Нідерландам вже постачати нам зброю - це була б гідна відповідь терористу Хуйлу і своєрідною відплатою за життя загиблих в літаку людей.

А они что то производят?

це я так... погарячкував так би мовити.   Зрозуміло. що еуробюрократія слідство буде цю справу мурижити ще довго.  З приводу зброї потрібно політичне рішення, якого очикувано не буде-  еуропа не готова просто до конфронтації з хуйляндією.

[Kikker]

А они что то производят?

Дуже багато чого, зокрема  системи відображення, наведення і керування, тепловізори, навігаційне обладнання. Скажу так, joint strike fighter був би неможливий без нідерландської промисловості.

[focus]

А они что то производят?

Дуже багато чого, зокрема  системи відображення, наведення і керування, тепловізори, навігаційне обладнання. Скажу так, joint strike fighter був би неможливий без нідерландської промисловості.

Щаз хтось скаже, що вони співпрацюють з Хуйлостаном в декількох "оборонних" проектах... 

скажіть що я жорстко помиляюсь

[Kikker]

скажіть що я жорстко помиляюсь

Я ніколи про таку співпрацю не чув. Сподіваюся, і не почую.

[Kikker]

Нидерланды усмотрели в новом мирном плане по Донбассу лазейки для виновных в крушении Boeing под Донецком

Представители большинства государств положительно оценили итоги встречи лидеров Германии, Франции, Украины и России в Минске. Однако в Европейском союзе, лидеры которого по сути стали инициаторами минских переговоров, неожиданно появились политики, с настороженностью отнесшиеся к подписанным на переговорах в Белоруссии документам. Причиной этому стало крушение малайзийского Boeing под Донецком летом прошлого года, жертвами которого в основном стали граждане Нидерландов.

Переговоры так называемой нормандской четверки начались в минском Дворце независимости вечером 11 февраля, а закончились только на следующий день незадолго до полудня. Стороны согласовали два документа, один из которых можно условно назвать дорожной картой по выполнению договоренностей от 5 сентября, а второй - заявление лидеров ФРГ, Франции, Украины и России о том, что эта дорожная карта будет выполняться


Именно на первый документ, под которым подписались лидеры сепаратистов, представители украинской стороны и ОБСЕ, и обратили внимание почти все политические силы Нидерландов. В "Комплексе мер по выполнению Минских соглашений", именно так называется официальный документ, пятым пунктом значится: "Обеспечить помилование и амнистию путем введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины".

Такая формулировка, как сообщает NU.nl, сильно обеспокоила депутатов парламента Нидерландов. Как полагают голландские парламентарии, выполнение пятого пункта "дорожной карты" по Донбассу фактически приведет к тому, что лица, причастные к трагедии с Boeing, не понесут никакого наказания. Кто причастен к крушению лайнера, которое произошло летом 2014 года, до сих пор достоверно неизвестно. Однако вечером 12 февраля представители самопровозглашенной Донецкой народной республики заявили о "безусловном выполнении" решения о прекращении огня, прописанного в "дорожной карте".

Один из членов нидерландского парламента Михиел Серфас, комментируя пятый пункт минских договоренностей, заявил, что это "совершенно неприемлемо", если согласованный в Белоруссии документ налагает какие-либо ограничения на расследование катастрофы с малайзийским Boeing, унесшей жизни 298 человек, из которых 193 были подданными Нидерландов.

Негодование депутатов заставило прокомментировать договоренности в Минске министра иностранных дел страны Берта Кундерса. По словам главы внешнеполитического ведомства, МИД в настоящее время занимается изучением документа, подписанного по итогам переговоров в столице Белоруссии 12 февраля. "В настоящее время точные факты еще нам неизвестны, однако приоритетом для Нидерландов остается то, чтобы виновные были найдены и понесли наказание", - заявил Кундерс.

Спустя несколько часов после подписания документа в Минске стало известно, что политики стран Европейского союза на совместном совещании решили не рассматривать вопрос расширения санкций против России. Европейские дипломаты впервые за долгое время отказались обсуждать антироссийские рестриктивные меры после того, как канцлер Германии Ангела Меркель заявила, что президент РФ Владимир Путин действительно сделал многое, чтобы участники переговоров в Минске смогли согласовать документ.

Однако премьер-министр Нидерландов Марк Рютте хоть и назвал достижение договоренностей в Минске важным шагом в урегулировании ситуации на Донбассе, но в то же время отметил, что говорить о каком-либо ослаблении санкций против России пока рано. "Это - первый важный шаг. Однако мы должны сначала посмотреть на его результаты. Многое будет зависеть от того, будут ли сделаны следующие шаги, а также от выполнения достигнутых договоренностей. Нужно смотреть, как все стороны их будут выполнять", - сказал Рютте, слова которого приводит издание De Telegraaf.

Президент Украины Петр Порошенко, выступая днем 12 февраля в Брюсселе, куда он прилетел после встречи в Минске, заявил, что никогда не предоставит амнистию виновным в крушении малайзийского лайнера. По данным СМИ Нидерландов, украинский лидер лично заверил голландского депутата, что "террористам" никогда не удастся избежать ответственности за атаку гражданского пассажирского самолета.

Самолет Boeing 777 авиакомпании Malaysia Airlines, следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур, разбился под Донецком 17 июля 2014 года. Сразу после авиакатастрофы власти Украины возложили ответственность на сепаратистов, а также на Россию. По версии Киева, лайнер был сбит из зенитно-ракетного комплекса "Бук". Власти РФ, в свою очередь, заявили, что в день крушения Boeing была зафиксирована работа украинской радиолокационной станции, а рядом с лайнером находился самолет украинских ВВС. Расследование причин катастрофы проводит международная комиссия во главе с Нидерландами. В первом докладе комиссии говорилось, что самолет разрушился в воздухе из-за многочисленных повреждений, полученных извне. Вопрос об ответственности за катастрофу какой-либо из сторон конфликта в докладе не затрагивался.

http://www.newsru.com/world/12feb2015/dutch.html

[Agh]

Можем всех боевиков передавать Нидерладам, а они уже пусть с ними делают, что хотят, хоть отпускают, хоть в Гуантанамо ссылают ;)
Так, и волки сыты будут, и овцы целы

[Who is John Galt?]

То хай йдуть воювати, щоб могли судити, можуть хоч увесь Донбас собі забрати) Або к Хуйлу домовлятися)

[Taratayka]

Мы можем обеспечить доставку их спецназа на линию разграничения - а там пусть берут себе, кого хотят.

[Kikker]

Мы можем обеспечить доставку их спецназа на линию разграничения - а там пусть берут себе, кого хотят.

Проблема в тому, що злочинці вже давно далеко за лінією розмежування, куди Україна ніякий спецназ доставити не спроможна.  За сприятливих обставин бачиться розвиток подій схожий на той, що був після підриву літака над Локербі:

Расследование
Совместное расследование полиции шотландской области Дамфрис и Галлоуэй и ФБР длилось в течение трёх лет. Они обыскали территорию в 850 квадратных миль. Было установлено, что взрыв произошел в грузовом отсеке, а в этом отсеке следовал багаж из Франкфурта. При проверке накладных оказалось, что багаж, следовавший без пассажира с Мальты с франкфуртского рейса, был направлен на нью-йоркский. Были найдены остатки радиоприемника Toshiba, в котором находилась бомба, и остатки коричневого чемодана Samsonite, в котором находился радиоприемник; также клочки от зонтика, двух пар брюк и детского свитера, которые находились в чемодане вместе с бомбой. Был найден кусочек зелёного пластика, который, как установили, является частью взрывного устройства бомбы. Швейцарская компания Meister & Bollier, которая занималась электроникой, призналась, что этот зелёный кусочек пластика — часть таймера, который они делали по заказу ливийской разведки. Было установлено, где куплены брюки и зонтик, которые были в чемодане, — они оказались куплены в небольшом бутике на Мальте. Владелец бутика опознал покупателя — им оказался Абдель аль-Меграхи, который во время этой покупки жил неподалеку от бутика в отеле.[8]
13 ноября 1991 года было выдвинуто обвинение против двух ливийцев — главы службы безопасности авиакомпании Libyan Arab Airlines Абдельбассета Али аль-Меграхи, формально являвшегося начальником службы безопасности национального ливийского перевозчика в аэропорту Луки на Мальте (на самом деле, он был сотрудником ливийских спецслужб и двоюродным братом одного из ближайших соратников Каддафи) и Аль Амина Халифа Фимаха.
Совет безопасности ООН ввёл санкции против Ливии.

Суд
В 1999 году, после длительных переговоров, глава Ливии полковник Каддафи согласился выдать подозреваемых при условии, что суд состоится на нейтральной территории. 5 апреля 1999 года подозреваемые были выданы шотландскойполиции в голландском Утрехте, где на бывшей американской военной базе «Camp Zeist» состоялся суд, действовавший по шотландским законам и вынесший вердикт 31 января 2001 года. Абдельбассет Али аль-Меграхи был признан виновным и был приговорён к пожизненному заключению, тогда как Аль Амин Халифа Фимах был признан невиновным.
Аль-Меграхи содержался в шотландской тюрьме Гринок. Множественные апелляции в различные судебные инстанции Шотландии и Европейского союза успеха не принесли.
В 2003 году Ливия признала ответственность своих официальных лиц за взрыв самолёта[9] — Ливия заявила, что не намерена признавать вину за совершение взрыва над Локерби, однако соглашается с тем, что взрыв был организован одним из официальных лиц ливийского государства.
В соответствии с соглашением, достигнутым между представителями Ливии, Великобритании и США, Ливия выплатила семье каждого из погибших по 10 млн долларов в обмен на полное снятие экономических санкций с Триполи[10].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2_Boeing_747_%D0%BD%D0%B0%D0%B4_%D0%9B%D0%BE%D0%BA%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B8

[Kikker]

Кундерс не бачить ускладнень у притягненні до відповідальності винних у катастрофі літака рейсу МН17 через мінські угоди.


Міністр закордонних справ Берт Кундерс не бачить у мінських угодах ніяких юридичних ускладнень для притягнення до відповідальності винних у катастрофі літака рейсу МН17, в якій загинуло 298 людей. Про це він сказав у п’ятницю зранку перед засіданням кабінету. В угоді про припинення вогню у східній Україні йдеться про домовленості щодо амністії за злочини, зійснені в Луганській та Донецькій областях, території, де впав літак.

Кундерс послався слова на українського президента Петра Порошенка, який публічно сказав, що злочинці будуть покарані. Крім того, в мінській угоді є посилання на прийнятий українським парламентом закон, яким для злочинців причетних до катастрофи рейсу МН17 зроблений виняток. І на додачу, за словами Кундерса, Росія пов’язана  резолюцією ООН 2166, що говорить про притягнення до відповідальності людей, винних у катастрофі літака Малазійських авіаліній.

Раніше  як український уряд,  так і Марк Рютте вже висловилися на рахунок того, що, не зважаючи на запропоноване припинення вогню і закон про амністію, злочинці МН17 мусять бути притягненні до відповідальності.

http://www.nu.nl/buitenland/3992138/koenders-ziet-geen-complicaties-vervolging-mh17-akkoord-minsk.html

[Irris]

Объявлены причины крушения самолета Кристофа де Маржери

Техническая комиссия установила причины крушения самолета Falcon главы нефтяной компании Total Кристофа де Маржери, который разбился в московском «Внуково» 20 октября 2014 года. Одной из главных причин катастрофы стало опьянение сотрудников аэропорта, сообщили газета «Коммерсант» и агентство «Интерфакс», которые узнали выводы комиссии от анонимных источников

Авиаэксперты восстановили хронологию событий, которые происходили в аэропорту «Внуково» перед крушением самолета Кристофа де Моржери. В отчете сказано, что 20 октября очисткой снега на взлетно-посадочных полосах занимались три снегоуборщика, в том числе Владимир Мартыненко, которого обвинили в крушении самолета. За их работой следил ведущий инженер аэродромной службы Владимир Леденев, перемещавшийся на джипе с водителем.

Во время уборки одна из спецмашин сломалась, из-за чего Леденеву пришлось сопровождать ее до гаража. Оставшиеся машины продолжили уборку без руководителя, что запрещено внутренними правилами. Спустя некоторое время джип Леденева вернулся к остальным машинам и все три автомобиля выехали на ВПП без разрешения диспетчеров. После один из водителей заметил на полосе сломанный сигнальный фонарь, для починки которого вызвали электриков.

В этот момент экипаж самолета Falcon, полтора часа дожидавшийся приезда главы Total, начал готовиться к вылету. В это же время снегоуборщик Владимир Мартыненко отстал от остальной спецтехники и поехал в сторону взлетно-посадочной полосы, которую пересек без разрешения диспетчера.

Заблудившийся снегоуборщик не стал связываться с руководством, вместо этого став совершать «действия, противоречащие всякой логике»: он остановился, сдал назад и попытался развернуться. «Я полагал, что смогу найти и догнать своих, поскольку хорошо знаю аэропорт», — рассказал позднее Мартыненко на допросе.

Руководитель группы снегоуборщиков три минуты не замечал отсутствие Мартыненко. По мнению экспертов, его невнимательность объясняется опьянением: через несколько часов в крови ведущего инженера найдут следы алкоголя в объеме 0,19 миллиграмма на литр алкоголя.

Снегоуборщик Владимир Мартыненко не смог самостоятельно найти группу спецтехники, поскольку также находился в состоянии опьянения: в его крови нашли следы спиртного в объеме 0,62 миллиграмма на литр алкоголя. Из-за этого Мартыненко некоторое время ехал за машиной электриков, перепутав ее со снегоуборщиком. Когда Мартыненко осознал ошибку, он выехал на взлетно-посадочную полосу наперерез самолету Falcon, после чего столкнулся с ним.

«Что за машина пересекает дорогу?» — спросил один из пилотов перед столкновением со снегоуборщиком. После лайнер задел правой стойкой шасси верхнюю часть автомобиля, перевернулся и загорелся. Три члена экипажа и единственный пассажир бизнес-джета погибли.

Диспетчер Светлана Кривсун, которая 20 октября второй раз в жизни работала в ночную смену, заявила, что не видела выезда снегоуборщика на ВПП. По ее словам, она осмотрела полосу после чего дала команду на взлет. Эксперты считают, что диспетчер действительно могла не заметить машину, которая находилась в «слепой зоне».

Предварительные итоги расследования лягут в основу отчета Межгосударственного авиационного комитета, который представят позднее. На выводы экспертов также будут ориентироваться следователи, которые расследуют дело о крушении самолета главы Total.
http://snob.ru/selected/entry/88544

[Anreal68]

в крови ведущего инженера найдут следы алкоголя в объеме 0,19 миллиграмма на литр алкоголя.

Опечатка по Фрейду.     там крови давно не было...

[Irris]

в крови ведущего инженера найдут следы алкоголя в объеме 0,19 миллиграмма на литр алкоголя.

Опечатка по Фрейду.     там крови давно не было...

в общем нарасследовали, вся смена пьяная, либо "зеленая")))

[Kikker]

Виконавці злочину з літаком рейсу МН17 мертві

De Telegraaf публікує інтерв’ю з колишнім офіцером нідерландської розвідки Хансом Баксом (Hans Bax).




Повне інтерв’ю доступне тільки для підписчиків. Із анонсу зрозуміло, що Бакс критикує повільність Нідерландів у цій справі і стверджує, що суду над злочинцями, що скоїли цю драму, ніколи не буде.

«Росіяни, в теперишній КГБ-шній атмосфері під Путіним,  знищили і поховали  людей, що 17 липня  минулого року натисли на кнопку запуску ракетної системи SA-11», - говорить спеціаліст Ханс Бакс.  –  «Ліквідовані російською секретною службою, щоб обірвати будь-які ниточки, що вказують на Москву.»

http://www.telegraaf.nl/binnenland/23738405/___Daders_MH17_zijn_dood___.html

[monach]

Прокуратура Нидерландов: МН17 сбит российским «Буком»

МН17 был сбит ракетой Бук, запущенный с российской установки, и, скорее всего, с российским экипажем. Этот бук был привезён из России в Украину незадолго до трагедии

На днях следственная группа Прокуратуры Нидерландов закончила первую часть работы с обломками МН17. В связи с этим, в ангары с обломками была организована экскурсия для прессы и для родственников погибших – для тех из них, кто пожелал это увидеть своими глазами.
Фотографии из этого ангара можно посмотреть во вчерашней Daily Mail, и в твиттерах многих журналистов (например, Anna Holligan, Michael Niewold), но сейчас речь пойдёт не о них.

Сейчас – о материалах, переданных журналистам Пресс-службой Прокуратуры Нидерландов (например) о текущем состоянии расследования – на основе редакционной статьи NOS (NOS – Nederlandse Omroep Stichting – один из крупнейших новостных теле-, радио- и веб- порталов на голландском языке)
И поскольку статья на голландском, предупреждаю – гугл-транслейт при переводе на русский работает хреново с любого языка, но с голландского –особенно



Перевод с голландского на английский лучше, но тоже – с плюшками. А лучше всего гугл-транслейт переводит с голландского … на немцкий (big surprise). Так что для тех, кто знает немецкий – рекомендую прочитать статью целиком, с гуглом. А для остальных я здесь переведу (перескажу) два фрагмента – для меня наиболее важных.

ПЕРВОЕ:
Здесь речь идет об уголовном расследовании катастрофы, его проводит Международная Группа криминалистов (J.I.T.) под руководством Прокуратуры Голландии.
Задача перед ними двоякая:
1. Выявить истинную картину катастрофы (т.е., как, чем и откуда был сбит МН17);
2. Выявить виновных и привлечь из к суду.

По первой задаче:
Все собранные следствием факты, улики, свидетельства у казывают в одном и том же направлении:
МН17 был сбит ракетой Бук, запущенный с российской установки, и, скорее всего, с российским экипажем. Этот бук был привезён из России в Украину незадолго до трагедии. Выявлены многочисленные фото и видеозаписи, также найдены и опрошены свидетели.

Тут стоит отметить такую деталь:
Следователи J.I.T. собрали и обработали более миллиона документов, фото и видео. Из-за такого огромного объёма материала пришлось значительно увеличить состав аналитической группы.

Таким образом, первую часть задачи Прокуратура полагает выполненной.
Что же касается второй части – тут надо понимать, что это задача много сложнее. Тут надо не только выявить круг подозреваемых и собрать улики, но и представить суду факты и свидетельства, достаточные для вынесения обвинителного приговора. Именно над этим сейчас и работает прокурорская группа. Однако делать прогнозы о результатах ещё рано.

ВТОРОЕ:
Этот пункт касается вопроса «А принимает ли Россия участие в расследовании?»
Ответ примерно такой: «Увы, да…»
Dutch:
Er zijn in ieder geval sterke aanwijzingen dat de Russische geheime dienst nog steeds probeert in te breken in de computersystemen van politie en OM.
English:
There are certainly strong evidences that the Russian secret service is still trying to break into the computer systems of the police and OM.



Русский:
Несомненно, имеются серьёзные свидетельства того, что секретная служба РФ постоянно пытаются взломать и проникнуть в компьютерные системы полиции и Прокуратуры (Нидерландов)

Смартфоны и лаптопы, которые следователи использовали на Украине, и которые, таким образом, имели контакт с местными интернет-сетями – их пришлось уничтожить. Причина – инфицированность spyware. В некоторых случаях пришлось удалить домашние сети полицейских служащих, поскольку они подверглись атаке и могли быть инфицированы.
Вот такая – довольно скандальная – вторая новость.

Сами голландцы, похоже, не собираются поднимать из-за этого большой шум. Однако, интересно, что по этому поводу напишут в The Washington Post.
А особенно интересно, какие тут  будут комментарии у этих идиотов политических обозревателей из «Bild». С их фирменным плюрализмом

http://stailker.livejournal.com/1065905.html

[Sergius]

Альфа-лапоть будет привлечен к ответственности?

[Серг]

Альфа-лапоть будет привлечен к ответственности?

Ни в коем случае. Его попытаются  понять и простить. Все как раз в этом направлении и движется.

[free UA]

Смартфоны и лаптопы, которые следователи использовали на Украине, и которые, таким образом, имели контакт с местными интернет-сетями – их пришлось уничтожить. Причина – инфицированность spyware. В некоторых случаях пришлось удалить домашние сети полицейских служащих, поскольку они подверглись атаке и могли быть инфицированы.

 
сразу в печь!  вместе с кабелями и батарейками!

кто там возиться с антивирусами будет 

[Kikker]

Reuters: Очевидці кажуть, що бачили ракету в небі незадовго до падіння Боїнга


Четверо очевидців з контрольованої бойовиками території заявили, що бачили в небі ракету незадовго до падіння літака рейсу MH17 на Донбасі. Про це повідомляє Reuters.



Свідчення чотирьох селян з Червоного Жовтня, розташованого за 7 кілометрів на південь від Сніжного, важливі тим, що очевидці бачили ракету на ранньому ступені польоту, пише видання. Це, в свою чергу, свідчить на користь версії, що ракету було запущено з контрольованої сепаратистами території.

Так, 45-річна Валентина Коваленко розповіла журналістам, що бачила ракету, коли копала картоплю на городі удень 17 липня 2014 року, однак спершу подумала, що то був дим з розташованої неподалік шахти "Прогрес". Її слова підтвердила 14-річна донька, яка додала, що бачила і вибух ракети.

Про бачений вибух заявила також 30-річна мешканка села Ольга Красильнікова. "Я побачила дим у небі, потім почула сильний вибух і побачила велику блакитну (хмару) диму", - сказала вона. Також заявив, що бачив ракету 58-річний мешканець села Петро Федотов, який, пише видання, спершу заявив на камеру, що ракету було запущено з контрольованої Україною території, однак потім не на камеру сказав, що це сталося на території, підконтрольній бойовикам, пояснивши суперечність у свідченням страхом перед ними.

Боїнг-777 Малайзійських авіаліній було збито на Донбасі 17 липня 2014 року. Україна та її західні союзники звинувачують у цьому бойовиків і Росію, ті в свою чергу, звинувачують Україну, заявляючи, що не мають зброї, здатної уразити лайнер на висоті понад 10 кілометрів. При цьому до катастрофи російські ЗМІ неодноразово транслювали заяви бойовиків про наявність у них зенітно-ракетних комплексів "Бук", а одразу після того, як Боїнг було збито, бойовики повідомили, що збили український транспортний літак Ан-26.

У катастрофі загинули 298 осіб.

http://www.unian.ua/politics/1054838-reuters-ochevidtsi-kajut-scho-bachili-raketu-v-nebi-nezadovgo-do-padinnya-bojinga.html

[Lock60]

В качестве дополнения. Довольно интересная вторая часть статьи С Пархменко на Эхе

Все это отправилось в Голландию, там было подвергнуто довольно подробным исследованиям тамошними экспертами, которые подтвердили и подлинность съемки, и точное соответствие того, что изображено на этом кадре, изображениям со спутника. Вот эта вот локализация, которую я сделал, она была полностью подтверждена, и поэтому я сегодня утверждаю, что я знаю, откуда была запущена ракета, я знаю человека, который это видел, и я, конечно, не один, который это знает и который это видел. Совершенно ясно, что этой информации теперь много, этой информации в достатке, она содержится в материалах голландского следствия, и мы, несомненно, однажды эту информацию совершенно официальным порядком получим.....

Интересный вопрос, почему это не было до сих пор опубликовано. Ну, ответ: потому что политика. Потому что это, несомненно, политическая ситуация, которая требует подготовки, которая требует, вот в целом вся эта эпопея с этим Боингом требует очень тщательной дипломатической и политической проработки. И, видимо, к моменту публикации, то есть к июлю-августу 15-го года эта подготовка будет сделана, и можно будет познакомиться со всеми этими материалами.

...Вся эта информация известна не мне одному, начиная с того, что этот человек снимал, снимал отсюда, снимал туда, видел этот след, и вот есть это поле, и с этого поля произошел запуск. Вся эта информация известна не мне одному, с этим человеком встречались голландские австралийские следователи. Эти следователи взяли с него подробные показания, и эти следователи выкупили у него его фотокамеру, которой он снимал. У меня спрашивают: спрятали ли человека? Спрятали. Человек уехал оттуда, человек больше ни в каком Торезе не живет. Человек переехал на некоторое расстояние оттуда, нанялся на работу, и, в общем, человека этого найти трудно. Так что, не беспокойтесь.

....Голландцы, конечно, вот эти следователи – такие люди с вполне железными нервами, и они твердо заявили о том, что они эту информацию формально, публично изложат примерно к истечению года после катастрофы, то есть, в районе июля-августа нынешнего года. Вот тогда мы можем получить эти сведения окончательно.

 http://www.echo.msk.ru/programs/sut/1510132-echo/

[Kikker]

Щоб важлива інформація із нової гілки не загубилася :
http://ukrpravda.net/index.php?topic=32047.msg950432#new

[Kikker]

Доповнення до попередньої інформації:

Експерти з трьох країн довели, що MH17 був збитий з "Бука" – ЗМІ
Четвер, 19 березня 2015, 19:02

Малайзійський "Боїнг" рейсу MH17 був збитий ракетою "Бук", виготовленою в Росії. Про це пише нідерландське видання RTL Nieuws з посиланням на висновки експертів. Видання стверджує, що досі щодо цього були лише деякі ознаки, але міжнародні судово-медичні експерти з трьох різних країн довели, що мова йде саме про таку ракету.




Всі фото: скріншоти відео з сайту RTL Nieuws

Для цього кореспондент видання надав експертам з Варшави, Лондона і Мюнхена сім знайдених уламків, чотири з яких виявилися фрагментами літака, а три – ракети "Бук". Крім інших ознак, на уламках можна розпізнати також кириличні літери.

 




Як відомо, серед пасажирів малайзійського "Боїнга", який летів з Амстердама в Куала-Лумпур, було багато громадян Нідерландів. Минулого тижня очевидці також розповіли агентству Reuters, що літак був збитий саме ракетою з землі.

Українська правда
http://www.pravda.com.ua/news/2015/03/19/7062082/

Посилання на сторінку з нідерландським фільмом:
http://www.rtlnieuws.nl/nieuws/binnenland/mh17-shot-down-buk-missile-definitive-proof

[Kikker]

В п’ятницю загін  із співробітників  міністерства оборони і поліцейських, відправився на міце катастрофи літака в Східну Україну. Загін проведе підготовку для місії по репатріації, яка розпочнеться в квітні. В п’ятницю про це повідомили в міністерстві безпеки та юстиції.

Загін перебуватиме на місці до 28 березня. До складу загону також входить дослідник із Ради з Безпеки, що розслідує причини катастрофи. Загін, зокрема, обстежить «обгорілу землю» і визначить, як проходитиме місія в квітні. Комісія з репатріації буде опікуватися доставкою до Нідерландів рештків загиблих та їх особистих речей.  Також вона буде збирати уламки, що будуть корисні для розслідвання причин катастрофи.


Безпека

Нідерландський загін також вивчатиме ситуацію на північному заході від Петропавлівки. Раніше це зробити було неможливо з-за небезпечної ситуації в цьому місці.  В продовж останнього часу мер Петпропавлівки забезпечив збір уламків. Голандці зберуть уламки і перевезуть на тимчасове зберіагання до Харкова.


Загін  із співробітників  міністерства оборони і поліцейських, відправився на міце катастрофи літака в Східну Україну. Загін проведе підготовку для місії по репатріації, яка розпочнеться в квітні. © ANP (На фото бабуїни!)


Загін оцінить ситуацію на обгорілих ділянках і визначить, як проходитиме місія в квітні. © ANP


Значна кількість великих уламків вже вивезена. Комісія з репатріації буде опікуватися доставкою до Нідерландів рештків загиблих та їх особистих речей.  Також вона буде збирати уламки, що будуть корисні для розслідвання причин катастрофи. © ANP


Вісім вантажівок з уламками літака рейсу MH17 піл час транспортування до Нідерландів в грудні. © ANP


Уламки літака, доставлені на зберігання до Нідерландів. © ANP

Команда співробітників  міністерства оборони і поліцейських вперше відправилася на місце катастрофи одразу після падіння літака, але за десять днів повернулася назад із-за небезпечної ситуації в цьому регіоні. На Донбасі все ще відбуваються збройні сутички між регулярною українською армією та про-російськими сепаратистами.

Харків

Нідерландські спеціалісти працюватимуть під час підготовки комісії з репатріації разом із владою Харкова та місцевих населених пунктів. Також відбувається координація із спостерігачами ОБСЄ.

Керівник комісії з репатріації Пітер Яап Аалберсберг (Pieter Jaap Aalbersberg) в п’ятницю проведе зустріч в Києві з представниками Малайзії та Австралії, країн, яких,  разом із Нідерландами, зачепила катастрофа літака рейсу MH17.

Літак рейсу MH17 впав 17 липня 2014 року. Усі 298 людей, що були на його борту, серед яких було 196 голандців, загинули.  Причина катастрофи до цього часу офіційно невідома, але вважається, що був збитий сепартистами.

http://www.nu.nl/buitenland/4015062/team-defensie-en-politie-opnieuw-rampplek-mh17.html#slide-5

[Kikker]

З Харкова до Нідерландів вилетів літак з останками загиблих пасажирів рейсу МН-17
28.03.2015 | 22:13

З Харкова до Нідерландів вилетів літак з останками загиблих пасажирів малайзійського літака рейсу МН-17, збитого терористами на Донбасі влітку 2014 року.


На сьогоднішній день ідентифіковано 296 жертв / Фото: УНІАН


Як повідомили УНІАН у прес-службі Харківської облдержадміністрації, сьогодні, 28 березня, на льотному полі Міжнародного аеропорту «Харків» відбулася церемонія прощання із загиблими пасажирами і членами екіпажу, які летіли рейсом МН-17 з Амстердама в Куала-Лумпур.

У заході взяли участь заступник голови місії посольства Королівства Нідерландів в Україні Геррі Вільямс, перший секретар посольства Королівства Нідерландів в Україні Адріан Версльюіс, заступник Надзвичайного і Повноважного посла Австралії в Україні Тім Болотніков, глава пошукової місії Нідерландів в Україні з розслідування катастрофи рейса МН17 Ханс Ван Де Вен , т.в.о. заступника голови облдержадміністрації Вадим Глушко, директор Департаменту економіки і міжнародних відносин Харківської ОДА Віктор Коваленко.

Після церемонії прощання борт, на який з почестями занесли три труни з останками загиблих в авіакатастрофі, вилетів з харківського аеропорту в Ейндховен (Нідерланди).

«Сьогодні ми відправили 800 фрагментів останків тіл, знайдених цього тижня. Всього на борту перебували 298 осіб. На сьогоднішній день ідентифіковано 296 жертв. Це один із найвищих показників, який був в історії ідентифікацій подібного роду. Зі свого боку Харківська облдержадміністрація надає всіляку допомогу в пошуку останків жертв. Сподіваємося, що тепер в Голландії зможуть ідентифікувати всіх загиблих, а потім останки будуть віддані землі», - сказав Глушко.

За його словами, іноземні фахівці ще залишаються працювати в зоні, де авіалайнер зазнав аварії, поки не буде ідентифіковані останки всіх загиблих. Причому представники так званої ДНР поки не перешкоджають роботі експертів.

«На сьогоднішній церемонії ми відправляли назад у Нідерланди останки жертв літака, що впав. Ми дуже цінуємо те, наскільки харківська влада допомагає нам повернути ці останки гідним шляхом. Це важливо не тільки для голландської нації, а й для всіх, хто сумує», - зазначила Вільямс.

Як повідомляв УНІАН, авіалайнер Boeing-777, що слідував рейсом з Амстердама в Куала-Лумпур, розбився неподалік селища Грабово Донецької області 17 липня 2014. На борту лайнера перебувало 298 осіб, всі вони загинули.

Раніше УНІАН повідомляв, що для розслідування катастрофи Боїнга-777 реконструюють кабіну пілотів і салон бізнес-класу.

http://www.unian.ua/war/1061064-z-harkova-do-niderlandiv-viletiv-litak-z-ostankami-zagiblih-pasajiriv-reysu-mn-17.html

[Kikker]

Прибули

[Kikker]

Звернення щодо пошуку свідків/очевидців

Міжнародна слідча група, до якої входять представники Австралії, Бельгії, Малайзії, Нідерландів та України, веде кримінальне провадження за фактом збиття 17 липня 2014 року рейсу МН17. Розслідуванню піддаються різні сценарії. Один з розслідуваних сценаріїв передбачає, що рейс МН17 був збитий ракетним комплексом «БУК». Ми шукаємо свідків/очевидців, які можуть надати інформацію щодо транспортування комплекса «БУК» на тягачі Вольво (Volvo) 17 та 18 липня 2014 року на Донбасі (Україна) (дивись зображення внизу). 17 липня цей комплекс на гусеничних колесах пересувався в районі міста Сніжне. Поряд з цим, ми шукаємо свідків/очевидців, які бачили членів екіпажу цього «БУКа», або мають інформацію щодо особистих даних осіб, які мали відношення до придбання, транспортування та запуску із «БУКа». Більш детальна інформація надається у зверненні щодо пошуку свідків/очевидців (дивись посилання на відео).

Робота міжнародної слідчої групи спрямована на виявлення правди щодо збиття рейсу МН17. Якщо ви володієте інформацією, фото та відеоматеріалами, або знаєте осіб, які могли б нам допомогти в цьому розслідуванні, то ми сподіваємося, що ви зконтактуєте з нами (дивись посилання на формуляр для контакту). Ви можете з нами звязатися через e-mail: contact@jitmh17.com, чи зателефонувати нам на номер телефону 0800-300014 (БЕЗКОШТОВНО) або 0031-384600210 з 09:00 до 21: 00 години. Російськомовні члени міжнародної слідчої групи дадуть вам відповідь на ваш дзвінок.

Міжнародна слідча група відповідально відноситься до безпеки свідків/очевидців. Якщо ви турбуєтесь про вашу безпеку як свідок/очевидець, то для вас можуть бути прийняті різні заходи для вашого захисту.

http://www.jitmh17.com/

[Kikker]

Ідентифікований російський офіцер на перехоплених записах переговорів, що стосуються рейсу МН17.


NRC повідомляє, що  ідентифікована людна на перехоплених СБУ записах переговорів сепарів.  Це «Сергей Николаевич Петровский», генерал-майор ГРУ, що в квітні 2014 року був звільнений із російської армії. В Луганді відомий під кличкою Хмурий. Це перше пряме свідчення, що нідерландська юстиція вважає, що до інциденту в БУКом причетні високопосадовці російської армії.

Російські засоби масової інформації, що повністю контролюються державою, вже заявили, що записи переговорів сепаратистів «сфальсифіковані».

http://www.nrc.nl/nieuws/2015/04/01/russische-legerofficier-herkend-op-justitietape-mh17/

[Добродій]

[Kikker]

В аналітичній радіопрограмі ARGOS  партії D66 та CDA ставлять питання, чому була проігнорована інформація про використання сепаратистами зенітних ракет над східною Україною


04 april 2015


Партії D66 та CDA залишають багато знаків питання щодо рішення України залишити повітряний простір відкритим для цивільної авіації після того, як в липні 2014 року сепаратисти збили військовий літак. Шурд Шурдсма (Партія Демократи 66 (D66)) та  Пітер Омтзігт (партія християнсько-демократичний альянс, (CDA)) прокоментували відомий звіт нідерландського дипломата про брифінг, що відбувся в Києві 14 липня, за три дні до катастрофи літака рейсу МН17. З цього звіту впливає, що літак АН був збитий з висоти 6.2 км зенітними ракетами.

Шурдсма та  Омтзігт вважають, що тепер ясно, що сепаратисти мали зенітні ракети, якими легко можна було вразити об’єкти на висоті 10 км. Україна на основі цих даних була зобов’язана повністю закрити повітряний простір замість того, щоб закривати його до висоти 9.7 км. Так само Шурдсма та  Омтзігт не розуміють, чому Нідерланди не попередили про небезпеку для цивільної авіації над Східною Україною.

Шурдсма в програмі Agros сказав, що [нідерландський] дипломат в Києві проробив з цим звітом чудову роботу. Але уряд в Гаазі після цього майже нічого не зробив. «В звіті говориться, що був збитий літак зенітною ракетою на висоті 6.2 км. Це не єдиний сигнал, який був у уряду. Уряду було відомо, що в цей період було знищено від 19 до 20 літаків і вертольотів. Уряд знав про наявність [у сепаратистів] потужних зенітно-ракетних комплексів, бо про це, наприклад, вже заявляв високопоставлений генерал НАТО Брідлав. Також про це повідомляло посольство. «Я маю складності із розумінням, чому все це не занепокоїло кабінет до рівня, щоб взяти телефон і подзвонити в авіакомпанії і порадитися: що нам робити із усіма цими сигналами?»

Пітер Омтзігт: «В той момент треба було залучити військового експерта, когось, хто б розумів, які дії слід здійснити. Чому не звернулися до такого спеціаліста?»

За словами Омтзігта в кабінету не було причин відкласти звіт в бік. «Я не розумію, чому кабінет не бажав передати звіт в парламент. Я бачу лише один пункт, де йдеться про інших дипломатів, і він настільки загальний, що ніяк не міг нашкодити. Ті три речення можна було також просто замазати чорним».

http://argos.vpro.nl/nieuws/d66-en-cda-waarom-is-dit-verslag-niet-verontrustend-genoeg



Кабінет не хотів надсилати звіт про брифінг до парламенту тому що, за словами прем’єр міністра Марка Рютте, можна було спричинити дипломатичні ускладнення.


Негативна рекомендація

Основну ідею звіту  кабінет міг би поширити, і це співпадає із тим, що в суботу повідомив Argos, а саме, що міністерства закордонних справ і оборони були попереджені українською владою про наявність в Східній Україні російських зенітно-ракетних комплексів. В програмі Argos виступили різні експерти, які вважають, що уряд, знаючи про звіт, міг би здійснити певні кроки, наприклад, видати негативну рекомендацію щодо повітряного простору над Україною.

Додаткові сигнали

В програмі парламентар від партії D66 Шурд Шурдсма висловив нерозуміння, як так сталося, що для уряду звіт не став сигналом тривоги, щоб щось зробити. «Там дослівно не говориться: «попередьте цивільні авіакомпанії». Але в комбінації з усіма іншими негативними сигналами, що були вже відомі, як попередження про наявність потужних ЗРК, не зрозуміло, чому не було здійснено хоча б обговорення усіх цих сигналів»

Обминати небезпечну зону

За словами Шурдсми, про звіт, як мінімум можна було повідомити авіакомпаніям. Цю думку поділяє Пітер Омтзігт із CDA. «Є багато інших країн де виникають подібні ситуації, і над якими припиняють польоти», наголошує він. «Найперша відповідальність повністю закрити повітряний простір лежить на Україні. Але наскільки небезпечною мала стати ситуація, щоб Нідерланди видали рекомендацію «можливо, оминати [цю зону] буде розумнішим?» »

http://www.nu.nl/politiek/4024749/kabinet-negeerde-verhoogd-risico-luchtruim-oekraine.html

[Добродій]