Інформація про супротивника від Генштабу ЗСУ

[ofenrohr]

Старший офіцер Генштабу підполковник Костянтин Машовець досить детально дав опис груп "військ" які протистоять українським ЗСУ:

В Донецкой области действует 4 крупных "независимых" вооружённых формирования, представляющих собой совершенно разные течения и направления "протеста" (не считая более мелких криминальных банд и шаек без чёткой социально-политической ориентации).
Что показательно, ни одно из них НЕ ПОДЧИНЯЕТСЯ... всем эти "народным республикам". Ко всему прочему, между собой они часто сходятся в вооружённых стычках за "трофеи"...
1. Формирование "Беса" (Безлера), до 700 активных стволов. Самое опасное, многочисленное и самое боеспособное среди всех остальных. Укомплектовано специально завербоваными наёмникам (преимущественно из России, включая выходцев с Кавказа - осетин, кадыровцев, дагестанцев), а так же бывшими работниками МВД и СБУ Украины. Каждый из них имеет в той или иной мере военный опыт. Вооружение и оснащение по самым высоким стандартам диверсионно-партизанской войны, включая последнии новинки спецвооружения и спецсредств. Большинство из л\с имеет необходимые навыки для их грамотного использования, ведения партизанской войны. Наиболее "продвинутая" группировка в плане разведывательно-агентурной работы и создания "поддерживающего подполья".
Отличается бескомпромиссностью, правильным "академическим" подходом к организации и ведению боевых дейсвий, дерзостью. "Ареал обитания", базовый район - северный регион Донецкой области, несколько районов самого Донецка, претендует на всю "верховную военную власть" в ДНР.
2. Формирование так называемого "Стрелка" (Гиркина). До 100-120 стволов. Район "обитания" Славянск - Краматорск. В последних боях понесло довольно значительные потери. Состоит в основном из российских и украинских "военных романтиков", разного рода искателей приключений на свою "пятую точку", бывших военных, дезертиров и примкнувшим к ним местных "ватников" очень сильно разбавлено криминалом, особенно в последнее время. Боеспособность поддерживается путём жесточайшего террора, прежде всего всередине самого формирования. Ведёт непримиримую войну не только с "киевской хунтой". но и "коллегами" по сепаратисткому делу, обильно обмениваясь с ними "неизвестными трупами по лесопосадкам".
3. "Армия Юго-Востока" Абвера (Здрылюка). Центральная и южная часть Донбасса, включая Мариуполь. До 300-400 стволов. Откровенно гру-шная "контора". Укомплектованная в основном "централизованными" диверсантами, подготовленная на базах ССО или в Крыму или в прилегающих к Украине районах РФ. Пытается наладить "централизованное и мощное партизанское движение" - (пока, неудачно). Неоднократно вступали в боестолкновения с представителями первых двух формирований или в союзе с одним из них против другого. Отличаются выскоим уровнем дисциплины и сознательности...
4. "Народное ополчение" с примыкающим к нему "донским казачеством" (до 550-600 стволов). Абсолютно маргинилизированная структура, без чёткого, ярко выраженного единого командования. По сути представляет собой конгломерат созданных из местных люмпенизированных жителей обильно разбавленных "добровольцами" из Крыма и северо-кавказских регионов РФ, "независимых" отрядов "самообороны". Часто, воюющих и враждующих между собой. Вооружены по принципу "кто во что горазд". От охотничьих ружей, до навороченных снаперских винтовок российского производства. Очень часто скатываются в откровенный криминал - грабежи, захваты заложников (на выкуп), недвижимого и движимого иммущества граждан. В отрядах имеет место - обильное пьянство, встречаются люди регулярно принимающие наркотики.
Кроме вышеперечисленных, имеются небольшие вооружённые формирования (до 30-40 человек), по сути банды, не столько воюющие "за дело независимости Донбасса", сколько за "личное благосостояние". Вооружены преимущественно "трофейным" оружие (главным образом из захвченных местных представительств МВД и СБУ, складов ВСУ). Носят ярко выраженный территориальный характер, отличаются низким уровнем боеспособности. При столкновении с подразделениями ВСУ, СБУ или спецназа... предпочитают короткую огневую перестрелку, а затем отход и "рассеивание".

[Чорна Сотня]

А цей полковник не зна української?

[GizmoGremlin]

А цей полковник не зна української?

Зараз не час виясняти, хто якою мовою розмовляє, друже.
Є речі пріоритетніші.

[Sergius]

А цей полковник не зна української?

мабудь довiдка була - що не може вичати мову за станом поганого здоров'я

[Чорна Сотня]

А цей полковник не зна української?

Зараз не час виясняти, хто якою мовою розмовляє, друже.
Є речі пріоритетніші.

Та то ясно. Таке враження що той час ніколи не прийде.

[ofenrohr]

А цей полковник не зна української?

а це якось впливає на розвід. дані? чи якщо українською напише, то одразу стане крутим профі?

[GizmoGremlin]

А цей полковник не зна української?

Зараз не час виясняти, хто якою мовою розмовляє, друже.
Є речі пріоритетніші.

Та то ясно. Таке враження що той час ніколи не прийде.

А як прийде (і нарешті виясниш) - що тоді?

[Sergius]

А цей полковник не зна української?

Зараз не час виясняти, хто якою мовою розмовляє, друже.
Є речі пріоритетніші.

Та то ясно. Таке враження що той час ніколи не прийде.

дуже просто вимушити чиновникiв знати мову.
Даеться строк скажiмо пiвтора роки на здачу iспитiв по мовi.
Не сдав - вiдпустка за свiй рахунок на один рiк iз збереженням можливостi працювати на державу (не конкретного мiсця). Йди та вчись балакати, якщо цiнуеш робоче мiсце. 

[ofenrohr]

А цей полковник не зна української?

Зараз не час виясняти, хто якою мовою розмовляє, друже.
Є речі пріоритетніші.

Та то ясно. Таке враження що той час ніколи не прийде.

дуже просто вимушити чиновникiв знати мову.
Даеться строк скажiмо пiвтора роки на здачу iспитiв по мовi.
Не сдав - вiдпустка за свiй рахунок на один рiк iз збереженням можливостi працювати на державу (не конкретного мiсця). Йди та вчись балакати, якщо цiнуеш робоче мiсце.

Ви іпанулися на мовно-язикову грунті. Перша і головна вимога до будь-якого чиновника - щоб не крав і не брехав.
А якщо буде красти, брати хабарі, откати, то мені якось до дупи що він україномовний.

[GizmoGremlin]

А цей полковник не зна української?

Зараз не час виясняти, хто якою мовою розмовляє, друже.
Є речі пріоритетніші.

Та то ясно. Таке враження що той час ніколи не прийде.

дуже просто вимушити чиновникiв знати мову.
Даеться строк скажiмо пiвтора роки на здачу iспитiв по мовi.
Не сдав - вiдпустка за свiй рахунок на один рiк iз збереженням можливостi працювати на державу (не конкретного мiсця). Йди та вчись балакати, якщо цiнуеш робоче мiсце.

Ви іпанулися на мовно-язикову грунті. Перша і головна вимога до будь-якого чиновника - щоб не крав і не брехав.
А якщо буде красти, брати хабарі, откати, то мені якось до дупи що він україномовний.

Істина десь посередині, бо мова - один з основних критеріїв само-ідентифікації. Але НЕ єдиний.
Цими днями інший критерій відіграє більш вирішальну роль у формуванні нації - наявність спільного ворога.

[Чорна Сотня]

А цей полковник не зна української?

а це якось впливає на розвід. дані? чи якщо українською напише, то одразу стане крутим профі?

На мою думку, він не повинен займати цю посаду як і інший держслужбовець, не знаючи державної мови. Якщо він зробив цю заяви у мордокнижці - то хай робить на здоровья, то його право, ніхто не проти. Але вже дуже багато заяв офіційних лунає на сході російською. Все велике починається з малого. Може причина у тому що багато *кормільцев* не розуміють українську?

[GizmoGremlin]

ЧС, яке розуміння Ти вкладаєш у словосполучення "державні пріоритети"?

[Чорна Сотня]

А цей полковник не зна української?

Зараз не час виясняти, хто якою мовою розмовляє, друже.
Є речі пріоритетніші.

Та то ясно. Таке враження що той час ніколи не прийде.

дуже просто вимушити чиновникiв знати мову.
Даеться строк скажiмо пiвтора роки на здачу iспитiв по мовi.
Не сдав - вiдпустка за свiй рахунок на один рiк iз збереженням можливостi працювати на державу (не конкретного мiсця). Йди та вчись балакати, якщо цiнуеш робоче мiсце.

Ви іпанулися на мовно-язикову грунті. Перша і головна вимога до будь-якого чиновника - щоб не крав і не брехав.
А якщо буде красти, брати хабарі, откати, то мені якось до дупи що він україномовний.

Тобто якщо не краде і не бреше то хай буде хоч китаець? І не розмовляє державною? Оце якщоб об*єднати ці критерії, то був би ідеал.

[ofenrohr]

А цей полковник не зна української?

а це якось впливає на розвід. дані? чи якщо українською напише, то одразу стане крутим профі?

На мою думку, він не повинен займати цю посаду як і інший держслужбовець, не знаючи державної мови. Якщо він зробив цю заяви у мордокнижці - то хай робить на здоровья, то його право, ніхто не проти. Але вже дуже багато заяв офіційних лунає на сході російською. Все велике починається з малого. Може причина у тому що багато *кормільцев* не розуміють українську?

А чому тоді Турчинов та Яценюк офіційно звертаються до представників сходу російською? І кажуть що буде забезпечений офіційний статус російської мови?

[ofenrohr]

А цей полковник не зна української?

Зараз не час виясняти, хто якою мовою розмовляє, друже.
Є речі пріоритетніші.

Та то ясно. Таке враження що той час ніколи не прийде.

дуже просто вимушити чиновникiв знати мову.
Даеться строк скажiмо пiвтора роки на здачу iспитiв по мовi.
Не сдав - вiдпустка за свiй рахунок на один рiк iз збереженням можливостi працювати на державу (не конкретного мiсця). Йди та вчись балакати, якщо цiнуеш робоче мiсце.

Ви іпанулися на мовно-язикову грунті. Перша і головна вимога до будь-якого чиновника - щоб не крав і не брехав.
А якщо буде красти, брати хабарі, откати, то мені якось до дупи що він україномовний.

Тобто якщо не краде і не бреше то хай буде хоч китаець? І не розмовляє державною? Оце якщоб об*єднати ці критерії, то був би ідеал.

А яка залежність від того розмовляє державною чи не розмовляє, від того що краде, грабує та бреше українською? Чи брехати українською патріотичніше? Або якщо покидьок у вишиванці бере хабарі, откати, грабує та бреше українською, то від цього він для вас стає нормальним чиновником? Ви там всі подуріли та очманіли на мовному грунті! Краще би ви державу обороняли так само, як в інтернеті воююте за мову! А то бля, як тільки знадобилися солдати на передовій, одразу всі по кущам ховатися!

[Адам Жоржович]

А чому тоді Турчинов та Яценюк офіційно звертаються до представників сходу російською? І кажуть що буде забезпечений офіційний статус російської мови?

Тому, що вони роблять це як політики. Забезпечення офіційного статусу російської лежить поза їхними офіційними повноваженнями - це прерогатива Ради.

[GizmoGremlin]

Особливого статусу російській мові НЕ БУДЕ. Росіяни не є в Україні державотворчою нацією - як французи в Канаді. Радше - деструктивною силою.

[Чорна Сотня]

Тобто якщо не краде і не бреше то хай буде хоч китаець? І не розмовляє державною? Оце якщоб об*єднати ці критерії, то був би ідеал.
[/quote]

А яка залежність від того розмовляє державною чи не розмовляє, від того що краде, грабує та бреше українською? Чи брехати українською патріотичніше? Або якщо покидьок у вишиванці бере хабарі, откати, грабує та бреше українською, то від цього він для вас стає нормальним чиновником? Ви там всі подуріли та очманіли на мовному грунті! Краще би ви державу обороняли так само, як в інтернеті воююте за мову! А то бля, як тільки знадобилися солдати на передовій, одразу всі по кущам ховатися!
[/quote]

а Ви впевнені, що отой полковник не бреше , не краде і українською не розмовляє?

[Uki]

А цей полковник не зна української?

Зараз не час виясняти, хто якою мовою розмовляє, друже.
Є речі пріоритетніші.

Та то ясно. Таке враження що той час ніколи не прийде.

дуже просто вимушити чиновникiв знати мову.
Даеться строк скажiмо пiвтора роки на здачу iспитiв по мовi.
Не сдав - вiдпустка за свiй рахунок на один рiк iз збереженням можливостi працювати на державу (не конкретного мiсця). Йди та вчись балакати, якщо цiнуеш робоче мiсце.

Це тупо наймати чиновників за знання мови, а не за професіоналізм та особисті якості. Якщо будемо так робити то матимемо те що мали досьогодні.

[Адам Жоржович]

Це тупо наймати чиновників за знання мови, а не за професіоналізм та особисті якості. Якщо будемо так робити то матимемо те що мали досьогодні.

Це тупо - пересмикувати і робити вигляд, що україномовність є синонімом непрофесіоналізму. По-перше, є чимало україномовних професіоналів, по-друге, якщо людина має мізки і бажання служити українській державі, для неї не буде проблемою вивчити мову. Тим більше, що всім, хто не "понаїхав" у зрілому віці, українську викладали у школі.

[Uki]

Це тупо наймати чиновників за знання мови, а не за професіоналізм та особисті якості. Якщо будемо так робити то матимемо те що мали досьогодні.

Це тупо - пересмикувати і робити вигляд, що україномовність є синонімом непрофесіоналізму. По-перше, є чимало україномовних професіоналів, по-друге, якщо людина має мізки і бажання служити українській державі, для неї не буде проблемою вивчити мову. Тим більше, що всім, хто не "понаїхав" у зрілому віці, українську викладали у школі.

Звісно він вивчить мову і буде користуватись нею рівно настільки наскільки це потрібно (офіційні документи, заяви), але свої власні викладки він робитиме тією мовою, якою йому зручніше.

[Старина Z]

Дискуссия ушла в сторону от темы. А информация-то довольно интересная.
Например, общая численность крупных формирований - около 2000 человек. Пару выводов:
1. В ходе операции в Донецке б было убито и ранено совокупно не менее 200 террористов - а это порядка 10% от их общей численности. Ещё несколько таких операций, и воевать за ДНР будет некому, если только свежее мясо не забросят.
2. 2000 террористов + местные банды держат в страхе две крупные области населением в несколько миллионов человек. Извините, но при таком раскладе - это не население, а стадо баранов вкупе со своей милицией, СБУ,олигархами и чиновниками. Малейшая самоорганизация со стороны населения сделала бы невозможной большую часть этого бреда.
3. Сейчас 250 ментов уволили за нарушение присяги, а нужно всех, кто остался служить новым хозяевам, и не увольнять, а судить. Их измена привела к тяжёлым последствиям и жертвам. Если кто-то считает, что сейчас не время так радикально действовать, чтобы не перешли открыто на сторону ДНР и не начали воевать, отвечу. Пусть показывают своё гнилое нутро до конца и переходят - получат свою заслуженную пайку свинца, только большая часть ни за кого воевать не пойдёт в силу своего шакальего характера - надеются отсидеться в кустах, а потом ещё и получить государственную пенсию, а если повезёт - то и участника боевых действий.

[Darth Vader]

плять, о чем вы пестите??
давайте еще про шаровары попестим

[Darth Vader]

Дискуссия ушла в сторону от темы. А информация-то довольно интересная.
Например, общая численность крупных формирований - около 2000 человек. Пару выводов:
1. В ходе операции в Донецке б было убито и ранено совокупно не менее 200 террористов - а это порядка 10% от их общей численности. Ещё несколько таких операций, и воевать за ДНР будет некому, если только свежее мясо не забросят.
2. 2000 террористов + местные банды держат в страхе две крупные области населением в несколько миллионов человек. Извините, но при таком раскладе - это не население, а стадо баранов вкупе со своей милицией, СБУ,олигархами и чиновниками. Малейшая самоорганизация со стороны населения сделала бы невозможной большую часть этого бреда.
3. Сейчас 250 ментов уволили за нарушение присяги, а нужно всех, кто остался служить новым хозяевам, и не увольнять, а судить. Их измена привела к тяжёлым последствиям и жертвам. Если кто-то считает, что сейчас не время так радикально действовать, чтобы не перешли открыто на сторону ДНР и не начали воевать, отвечу. Пусть показывают своё гнилое нутро до конца и переходят - получат свою заслуженную пайку свинца, только большая часть ни за кого воевать не пойдёт в силу своего шакальего характера - надеются отсидеться в кустах, а потом ещё и получить государственную пенсию, а если повезёт - то и участника боевых действий.

донбасские мусара представляют собой вражескую, но аморфную среду.
они не станут воевать на стороне ватников, но будут держать местное население в страхе, если боевики будут контролировать общую ситуацию.

поэтому основными целями должны быть боевики прежде всего.
и мочить их надо, как это делали в понедельник - преимущественно с воздуха.
нужно беречь личный состав. потому что он не имеет опыта боевых действий и не готов к этому психологически.
и еще наши потери деморализуют преимущественно солдат, чем их мотивируют.
короче, жечь вату надо с воздуха.

[yg10]

дуже просто вимушити чиновникiв знати мову.
...

Можливо я помилясь, але україньскою буде змусити або примусити.

[Старина Z]

донбасские мусара представляют собой вражескую, но аморфную среду.
они не станут воевать на стороне ватников, но будут держать местное население в страхе, если боевики будут контролировать общую ситуацию.

поэтому основными целями должны быть боевики прежде всего.
и мочить их надо, как это делали в понедельник - преимущественно с воздуха.
нужно беречь личный состав. потому что он не имеет опыта боевых действий и не готов к этому психологически.
и еще наши потери деморализуют преимущественно солдат, чем их мотивируют.
короче, жечь вату надо с воздуха.

Согласен. Если тактика доказала свою эффективность, нужно развивать успех.
Нынешнее затишье на руку террористам. Они перегруппировываются и ждут подкрепления с границы, в том числе и средства ПВО. Думаю, что затишье обусловлено политическими переговорами - заявление Путина о необходимости остановить АТО, видимо, проявление тех же переговоров, равно как и разговор Порошенко с Меркель и заявление Лаврова о вывозе тел погибших. Вот только договариваться с Россией - себе дороже, в том числе и в плане человеческих жизней.

[Darth Vader]

Вот только договариваться с Россией - себе дороже, в том числе и в плане человеческих жизней.

никаких переговоров! тупо жечь вату 

[Читач]

ну є така інформація від Генштабу, далі що?
як це впливає на АТО?

[cdecdc Put]

Вот только договариваться с Россией - себе дороже, в том числе и в плане человеческих жизней.

никаких переговоров! тупо жечь вату 

Ведь можно же вести переговоры и одновременно тупо жечь вату

[Darth Vader]

Вот только договариваться с Россией - себе дороже, в том числе и в плане человеческих жизней.

никаких переговоров! тупо жечь вату 

Ведь можно же вести переговоры и одновременно тупо жечь вату

не, ну если чисто для отмазки перед еврогеями, то можно и так