Автор Тема: Куда дошла Золотая Орда или спираль истории.  (Прочитано 2358 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Несколько карт. Красная черта - это границы Золотой Орды. Обратите внимание на Приднестровье. :gigi:

Вот вам и объяснение всего происходящего. 

Менталитет-с, господа.
« Останнє редагування: Травня 18, 2015, 11:38:06 11:38 від OlegSky »

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26951
Re: Куда дошла Золотая Орда или спираль истории.
« Reply #1 : Травня 18, 2015, 11:46:32 11:46 »
Несколько карт. Красная черта - это границы Золотой Орды. Обратите внимание на Приднестровье. :gigi:

Вот вам и объяснение всего происходящего. 

Менталитет-с, господа.

Так Москва таки европейский город?

Offline BlackCat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 6402
Re: Куда дошла Золотая Орда или спираль истории.
« Reply #2 : Травня 18, 2015, 11:54:28 11:54 »
Казаки из Запорожской сечи получается были "ватниками"? :)

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Re: Куда дошла Золотая Орда или спираль истории.
« Reply #3 : Травня 18, 2015, 11:56:59 11:56 »

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%BD%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F

"Москве, во время татаро-монгольского ига в России, был предоставлен статус налогового коллектора для монголов. Таким образом русские жители собирали дань и налоги для монголов, в то время как сами монголы в русских землях бывали редко. Русские в конце концов получили военную мощь, а царь Иван III полностью сверг монголов под началом Московского княжества."

Offline JamesUA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 824
  • Ага
Re: Куда дошла Золотая Орда или спираль истории.
« Reply #4 : Травня 18, 2015, 11:58:14 11:58 »
Ситуация дана на 1250е-1300е годы. Передергивать не надо  :super:

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Re: Куда дошла Золотая Орда или спираль истории.
« Reply #5 : Травня 18, 2015, 11:59:55 11:59 »
Казаки из Запорожской сечи получается были "ватниками"? :)


http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%BA%D0%B8

Козаки́  - члени самоврядних чоловічих військових громад, що з 15 століття існували на теренах українського «Дикого поля», в районі середніх течій Дніпра та Дону, на межі християнського і мусульманського світів. Основним заняттям козаків була військова справа: охорона і патрулювання торгових шляхів, морські рейди на чайках проти турецького флоту в Криму та Чорному морі, захист українських земель від татарських «полювань на рабів», участь у військових кампаніях сусідніх володарів та захист кордонів сусідніх держав.

Колискою козацтва була фортеця на острові Мала Хортиця — Запорізька Січ, споруджена князем Дмитром-Байдою Вишневецьким 1553 року. Сюди з усіх українських земель стікалися вільнолюбні люди, які мали на меті звільнення та оборону територій від іноземних займанців.


Тікали на Січ. Тобто це були тогочасні добробати, а українські гречкосії були тогочасними волонтерами. :smilie3:



Offline jia

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2742
Re: Куда дошла Золотая Орда или спираль истории.
« Reply #6 : Травня 18, 2015, 12:00:47 12:00 »
Несколько карт. Красная черта - это границы Золотой Орды. Обратите внимание на Приднестровье. :gigi:

Вот вам и объяснение всего происходящего. 

Менталитет-с, господа.

Какая каша в голове
Путать монголоидную орду с золотой (тюркской) и колонизированную индустриальную зону московии - єто круто

Зы. Около трети населения украины ираноподобны и к орде имеют боковое отношение
Род козака мамая пошел как раз со ставки орды в полтаве

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Re: Куда дошла Золотая Орда или спираль истории.
« Reply #7 : Травня 18, 2015, 12:01:59 12:01 »
Несколько карт. Красная черта - это границы Золотой Орды. Обратите внимание на Приднестровье. :gigi:

Вот вам и объяснение всего происходящего. 

Менталитет-с, господа.

Какая каша в голове
Путать монголоидную орду с золотой (тюркской) и колонизированную индустриальную зону московии - єто круто

Зы. Около трети населения украины ираноподобны и к орде имеют боковое отношение
Род козака мамая пошел как раз со ставки орды в полтаве
Та ладно, каша. :smilie3:


Золотая Орда (Улус Джучи, самоназвание на тюркском Улу Улус — «Великое государство»[13]) — средневековое государство в Евразии.

В период с 1224 года по 1266 год находилось в составе Монгольской империи[14].

В 1266 году при хане Менгу-Тимуре обрела полную самостоятельность, сохранив только формальную зависимость от имперского центра.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%B0%D1%8F_%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B0


Дело ведь не в ираноподобности украинцев, а в ментальности территорий когда-то покорённых ордой.

PS. Карта орды тоже отсюда. Кстати обрела полную самостоятельность, это уже заключение сегодняшних историков. Была ли Орда самостоятельной на самом деле вопрос. Тем более что :

"Название «Золотая Орда» впервые было употреблено на Руси в 1566 году в историко-публицистическом сочинении «Казанская история», когда самого государства уже не существовало.

...В русских летописях слово «орда» обычно означало войско. Его употребление в качестве названия страны становится постоянным с рубежа XIII—XIV веков, до этого времени в качестве названия использовался термин «Татары»[16]. В Западно-европейских источниках были распространены наименования «страна Команов», «Комания» или «держава татар», «земля татар», «Татария»[15].

Китайцы называли монголов «татарами» (тар-тар).[17]"
« Останнє редагування: Травня 18, 2015, 12:16:54 12:16 від OlegSky »

Offline OlegSky

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3757
Re: Куда дошла Золотая Орда или спираль истории.
« Reply #8 : Травня 18, 2015, 12:18:57 12:18 »
То-есть китайцы называли монголов тар-тар, русичи называли их ордой, размещались они на территории современной России, а дань для них собирали в Москве. :gigi:

Ну прям тебе Таможенный Союз.