Автор Тема: Як пережити зиму без росiйського газу  (Прочитано 5145 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Grizzly

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1102
  • ИПАЛ Я ЭТУ КАРМУ
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #30 : Липня 31, 2014, 09:10:10 09:10 »
Вот читаю все эти типа "предложения"… Да вы хоть понимаете, что без газа и без тепла половина страны подумает: а стоило оно того — вся эта война, революция и даже прости господи независимость, чтобы потом сидеть в полном дерьме.

Поэтому у меня более радикальное предложение: деньги на газ НАЙТИ, ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ. Вплоть до перекрытия трубы и объявления войны Западной Европе. Эти пидарасы своей глубокой озабоченностью загнали нас в это положение. Это благодаря им в том числе наша страна понеслась в разруху. Это они хранят до сих пор в своих банках бабки, которые у нас украли. Этот вопрос надо ставить очень жестко прямо сейчас: не вернете наши деньги, будете считаться пособниками воров и убийц. И ниипёт!

Offline БМП-2

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 163
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #31 : Липня 31, 2014, 09:10:49 09:10 »
Из потребляемых Украиной 50 млрд кубов газа в год, 20 млрд - это газ собственной добычи и он полностью, с запасом, перекрывает ВСЕ потребности населения Украины. Оставшиеся 30 пожирает промышленность, в особенности, химическая и тяжёлая. При этом, основная масса предприятий этой промышленности - крайне энергетически неэффективна, находится на востоке страны и принадлежит всем известным "хозяевам Дамбаса". Этих хозяев, надеюсь, от государственной кормушки отлучили с уходом Хряка, поэтому пусть себе покупают газ где-угодно и почём-угодно. Всё-равно в бюджет от них попадают объедки, основная прибыль оседает в оффшорах.

 :smiley24: :smiley24: :smiley24:

 :smiley24:

Offline andronchik

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1742
  • Стать: Чоловіча
  • Херсон
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #32 : Липня 31, 2014, 09:13:40 09:13 »
По личному опыту превращения обычной панельки в теплую квартиру.
По результативности.
1. Металлопластиковые окна со стеклопакетами.
2. Наружное утепление (50мм)
3. Остекление и утепление балконов.
4. Замена стояков отопления на пластик во всем подъезде.
Теплоноситель в батареи подается весьма слабенький.
Дополнительный обогрев подключаем только в самые холодные дни и то на 0,5 кВт.
Мы верим в бога, они - в Путина.

Offline авжеж

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1307
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #33 : Липня 31, 2014, 09:34:40 09:34 »
Из потребляемых Украиной 50 млрд кубов газа в год, 20 млрд - это газ собственной добычи и он полностью, с запасом, перекрывает ВСЕ потребности населения Украины. Оставшиеся 30 пожирает промышленность, в особенности, химическая и тяжёлая. При этом, основная масса предприятий этой промышленности - крайне энергетически неэффективна, находится на востоке страны и принадлежит всем известным "хозяевам Дамбаса". Этих хозяев, надеюсь, от государственной кормушки отлучили с уходом Хряка, поэтому пусть себе покупают газ где-угодно и почём-угодно. Всё-равно в бюджет от них попадают объедки, основная прибыль оседает в оффшорах.

 :smiley24: :smiley24: :smiley24:
Всі чомусь різко забули, що в нас єлектроєнергіі дохрєна і трішки, кинулись на дрова :smilie5: Чого ви так боїтесь електрики?

Наприклад, я боюсь не електрики (бо в нас будинок з електроплитами, тобто постачання електрики повинно бути добрим), а того, що наш розподільчий трансформатор не витримає. Вже минулої зими він час від часу вимикався, або напруга сильно падала. Голова ЖБК каже, що його треба було б замінити, але Київенерго робити це не поспішає.

А якщо він гавкнеться посеред зими, то ми сидітимо не тільки без світла, але і без гарячої їжі. Хіба що дійсно самовар трохи до ладу довести  :smilie5:
Кожен українець повинен вбити москаля - у собі.

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #34 : Липня 31, 2014, 09:39:00 09:39 »
Вот читаю все эти типа "предложения"… Да вы хоть понимаете, что без газа и без тепла половина страны подумает: а стоило оно того — вся эта война, революция и даже прости господи независимость, чтобы потом сидеть в полном дерьме.

Нет, не подумает.

Очень Вас жаль, если вы этого не понимаете.

Contra Spem Spero

Offline Grizzly

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1102
  • ИПАЛ Я ЭТУ КАРМУ
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #35 : Липня 31, 2014, 09:40:00 09:40 »
В Киеве в центре города если в такую жару как сейчас, когда все включают кондишины, померять напругу в розетке, то будет примерно 170-180 вольт вместо 220. Представьте, что будет, когда все врубят зимой обогреватели.

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #36 : Липня 31, 2014, 09:42:21 09:42 »
В Киеве в центре города если в такую жару как сейчас, когда все включают кондишины, померять напругу в розетке, то будет примерно 170-180 вольт вместо 220. Представьте, что будет, когда все врубят зимой обогреватели.

Там постоянно 170-190....   220 в последний раз было 15 лет назад...

(У меня есть прибор, который пишет в логи напряжение..)

Давайте договорися, что Вы перестаете нас пугать, и переходите к конструктиву.

Например, как нам купить подешевле на все АЭС ТВЭЛы Ветингауз.
Contra Spem Spero

Offline cdecdc Put

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3952
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #37 : Липня 31, 2014, 09:44:04 09:44 »
Ну, скажімо, треба топити так, щоб у приміщеннях було не 25 градусів, а 20. А в тих, де вночі нікого немає можна і 15. І стежити, яка погода надворі, а то буває плюс 10, а опалення працює, як скажене.
С центральным хоть утепляй хоть не утепляй толку не будет.Так как нет регулировки будут зимой окна открывать.Утеплять есть смысл только  при автономке.
Модер,всем вышесказанным можешь пренебречь.Пеця халосый.

Offline Grizzly

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1102
  • ИПАЛ Я ЭТУ КАРМУ
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #38 : Липня 31, 2014, 09:47:48 09:47 »
В Киеве в центре города если в такую жару как сейчас, когда все включают кондишины, померять напругу в розетке, то будет примерно 170-180 вольт вместо 220. Представьте, что будет, когда все врубят зимой обогреватели.

Там постоянно 170-190....   220 в последний раз было 15 лет назад...

(У меня есть прибор, который пишет в логи напряжение..)

Давайте договорися, что Вы перестаете нас пугать, и переходите к конструктиву.

Например, как нам купить подешевле на все АЭС ТВЭЛы Ветингауз.

Что касается меня лично: я бы лучше жрал на пару кило мяса в месяц меньше, но имел бы теплые батареи и горячую воду. Экономить тепло моему дому уже например некуда: мы в этом году столько сэкономили зимой, что с апреля по июль не платим за отопление по перерасчету. Если нет газа, его надо покупать. И судиться за возврат в Украину украденных денег.

Offline Taras.ua

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4005
  • Стать: Чоловіча
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #39 : Липня 31, 2014, 09:48:39 09:48 »
В Киеве в центре города если в такую жару как сейчас, когда все включают кондишины, померять напругу в розетке, то будет примерно 170-180 вольт вместо 220. Представьте, что будет, когда все врубят зимой обогреватели.

пік споживання вже давним давно відбувається літом, так як кондішени жеруть не менше за обігрівачі.

Offline Grizzly

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1102
  • ИПАЛ Я ЭТУ КАРМУ
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #40 : Липня 31, 2014, 09:52:05 09:52 »
В Киеве в центре города если в такую жару как сейчас, когда все включают кондишины, померять напругу в розетке, то будет примерно 170-180 вольт вместо 220. Представьте, что будет, когда все врубят зимой обогреватели.

пік споживання вже давним давно відбувається літом, так як кондішени жеруть не менше за обігрівачі.

обогревателей будет включено значительно больше, чем кондишинов. Обогреватель станет средством выживания, тогда как кондиционер пока еще является средством комфорта, т.е. не обязательной опцией.

Offline повстанець

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2800
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #41 : Липня 31, 2014, 09:52:19 09:52 »
Ну так модернізувати електромережі мабуть простіше ніж обладнувати міське житло твердопаливними котлами.

абсолютно неправильне твердження. модернізація мереж, це не просто перетягнути дроти з АС25 на АС35... модернізація включає в себе побудову нових і модернізацію старих підстанцій. обов'язкове резервування останніх. купа різних автоматик і захистів... не все так просто.
Є тільки дві дійсно нескінченні речі — всесвіт і людська дурість. І я не впевнений стосовно всесвіту.© Альберт Ейнштейн

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #42 : Липня 31, 2014, 10:00:46 10:00 »
В Киеве в центре города если в такую жару как сейчас, когда все включают кондишины, померять напругу в розетке, то будет примерно 170-180 вольт вместо 220. Представьте, что будет, когда все врубят зимой обогреватели.

Там постоянно 170-190....   220 в последний раз было 15 лет назад...

(У меня есть прибор, который пишет в логи напряжение..)

Давайте договорися, что Вы перестаете нас пугать, и переходите к конструктиву.

Например, как нам купить подешевле на все АЭС ТВЭЛы Ветингауз.

Что касается меня лично: я бы лучше жрал на пару кило мяса в месяц меньше, но имел бы теплые батареи и горячую воду. Экономить тепло моему дому уже например некуда: мы в этом году столько сэкономили зимой, что с апреля по июль не платим за отопление по перерасчету. Если нет газа, его надо покупать. И судиться за возврат в Украину украденных денег.

Кроме Рашки - где угодно.

Contra Spem Spero

Offline повстанець

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2800
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #43 : Липня 31, 2014, 10:02:05 10:02 »
В Киеве в центре города если в такую жару как сейчас, когда все включают кондишины, померять напругу в розетке, то будет примерно 170-180 вольт вместо 220. Представьте, что будет, когда все врубят зимой обогреватели.

пік споживання вже давним давно відбувається літом, так як кондішени жеруть не менше за обігрівачі.

обогревателей будет включено значительно больше, чем кондишинов. Обогреватель станет средством выживания, тогда как кондиционер пока еще является средством комфорта, т.е. не обязательной опцией.

для тих хто лінується рахувати. пояснюю на пальцях. на будинок, сердній, площею квадратів 80 потрібно мати електрокотел 12, а краще 16 кВт потужністю. якщо це перевести в ампери то це грубо кажучи буде десь ампер 80. максимум. з транса 250 КВа максимум можна вижати  340-350 А... тобто, максимум на такий транс сяде 4-5 будинків. а зазвичай вони ставляться на 50 будинків... + при великих навантаження відповідно збільшаться втрати, якщо не перетягувати високовольтні проводи. а ще високовольтні підстанції. і т.д.

а ще, те що в нас дуже багато електростанцій банально працює на газу. атомна енергетика десь 40% електроенергії дає... от таке.
Є тільки дві дійсно нескінченні речі — всесвіт і людська дурість. І я не впевнений стосовно всесвіту.© Альберт Ейнштейн

Offline cdecdc Put

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3952
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #44 : Липня 31, 2014, 10:10:54 10:10 »
В Киеве в центре города если в такую жару как сейчас, когда все включают кондишины, померять напругу в розетке, то будет примерно 170-180 вольт вместо 220. Представьте, что будет, когда все врубят зимой обогреватели.

пік споживання вже давним давно відбувається літом, так як кондішени жеруть не менше за обігрівачі.

обогревателей будет включено значительно больше, чем кондишинов. Обогреватель станет средством выживания, тогда как кондиционер пока еще является средством комфорта, т.е. не обязательной опцией.

для тих хто лінується рахувати. пояснюю на пальцях. на будинок, сердній, площею квадратів 80 потрібно мати електрокотел 12, а краще 16 кВт потужністю. якщо це перевести в ампери то це грубо кажучи буде десь ампер 80. максимум. з транса 250 КВа максимум можна вижати  340-350 А... тобто, максимум на такий транс сяде 4-5 будинків. а зазвичай вони ставляться на 50 будинків... + при великих навантаження відповідно збільшаться втрати, якщо не перетягувати високовольтні проводи. а ще високовольтні підстанції. і т.д.

а ще, те що в нас дуже багато електростанцій банально працює на газу. атомна енергетика десь 40% електроенергії дає... от таке.
На нормально утепленный 1кВт на 10м2. на 80м2 должно быть 8кВт.
Модер,всем вышесказанным можешь пренебречь.Пеця халосый.

Offline Груздев

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 928
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #45 : Липня 31, 2014, 10:15:52 10:15 »
Вот читаю все эти типа "предложения"… Да вы хоть понимаете, что без газа и без тепла половина страны подумает: а стоило оно того — вся эта война, революция и даже прости господи независимость, чтобы потом сидеть в полном дерьме.

Нет, не подумает.

Очень Вас жаль, если вы этого не понимаете.

да как сказать... многие(у кого деньги заканчиваются) уже так думают...  те, у кого ещё есть работа(оплачиваемая -это важно) и кто ещё не проел заначку - они пока ещё верят..  но их количество тает лавиноообразно...  посмотрим

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #46 : Липня 31, 2014, 10:20:21 10:20 »
В Киеве в центре города если в такую жару как сейчас, когда все включают кондишины, померять напругу в розетке, то будет примерно 170-180 вольт вместо 220. Представьте, что будет, когда все врубят зимой обогреватели.

пік споживання вже давним давно відбувається літом, так як кондішени жеруть не менше за обігрівачі.

обогревателей будет включено значительно больше, чем кондишинов. Обогреватель станет средством выживания, тогда как кондиционер пока еще является средством комфорта, т.е. не обязательной опцией.

для тих хто лінується рахувати. пояснюю на пальцях. на будинок, сердній, площею квадратів 80 потрібно мати електрокотел 12, а краще 16 кВт потужністю. якщо це перевести в ампери то це грубо кажучи буде десь ампер 80. максимум. з транса 250 КВа максимум можна вижати  340-350 А... тобто, максимум на такий транс сяде 4-5 будинків. а зазвичай вони ставляться на 50 будинків... + при великих навантаження відповідно збільшаться втрати, якщо не перетягувати високовольтні проводи. а ще високовольтні підстанції. і т.д.

а ще, те що в нас дуже багато електростанцій банально працює на газу. атомна енергетика десь 40% електроенергії дає... от таке.
На нормально утепленный 1кВт на 10м2. на 80м2 должно быть 8кВт.

Мой опыт показывает, что чтобы держать всю зиму +12-14С в помещении 2500 кв метров достаточно в среднем по сезону в сутки 0,45 Гигакалории...

Т.е. на квартиру в 100 м. кв должно хватать в сутки 0,015 Гигакалории.

Т.е, за 130 дней отопительного сезона примерно 2 Гкалории...

Коммерческий тариф сейчас 1108 грн за 1 гигакалорию, т.е. отопление 100м. квартиры в сезон 14-15 обойдется 2220 гривен...

Тариф для жилых помещений намного меньше - но это ненадолго.

Но в принципе, имея нормальный счетчик и довольствуясь +13+15С, как весь западный мир зимой зимой :) Можете уложится в 1200 грн за четыре месяца...

Поймите, ни Вы лично, ни Украина не заработали на +23 С в вашей квартире. Это в среднем, конечно.

У кого есть деньги, пусть платит и живет как в сахаре, его право.   
Contra Spem Spero

Offline повстанець

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2800
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #47 : Липня 31, 2014, 10:21:38 10:21 »
В Киеве в центре города если в такую жару как сейчас, когда все включают кондишины, померять напругу в розетке, то будет примерно 170-180 вольт вместо 220. Представьте, что будет, когда все врубят зимой обогреватели.

пік споживання вже давним давно відбувається літом, так як кондішени жеруть не менше за обігрівачі.

обогревателей будет включено значительно больше, чем кондишинов. Обогреватель станет средством выживания, тогда как кондиционер пока еще является средством комфорта, т.е. не обязательной опцией.

для тих хто лінується рахувати. пояснюю на пальцях. на будинок, сердній, площею квадратів 80 потрібно мати електрокотел 12, а краще 16 кВт потужністю. якщо це перевести в ампери то це грубо кажучи буде десь ампер 80. максимум. з транса 250 КВа максимум можна вижати  340-350 А... тобто, максимум на такий транс сяде 4-5 будинків. а зазвичай вони ставляться на 50 будинків... + при великих навантаження відповідно збільшаться втрати, якщо не перетягувати високовольтні проводи. а ще високовольтні підстанції. і т.д.

а ще, те що в нас дуже багато електростанцій банально працює на газу. атомна енергетика десь 40% електроенергії дає... от таке.
На нормально утепленный 1кВт на 10м2. на 80м2 должно быть 8кВт.

то вже тонкощі. я привів приклад стану речей в енергетиці. і те, що без глибокої модернізації впровадження електричного опалення - то злочин. ІМХО
Є тільки дві дійсно нескінченні речі — всесвіт і людська дурість. І я не впевнений стосовно всесвіту.© Альберт Ейнштейн

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #48 : Липня 31, 2014, 10:24:20 10:24 »
В Киеве в центре города если в такую жару как сейчас, когда все включают кондишины, померять напругу в розетке, то будет примерно 170-180 вольт вместо 220. Представьте, что будет, когда все врубят зимой обогреватели.

пік споживання вже давним давно відбувається літом, так як кондішени жеруть не менше за обігрівачі.

обогревателей будет включено значительно больше, чем кондишинов. Обогреватель станет средством выживания, тогда как кондиционер пока еще является средством комфорта, т.е. не обязательной опцией.

для тих хто лінується рахувати. пояснюю на пальцях. на будинок, сердній, площею квадратів 80 потрібно мати електрокотел 12, а краще 16 кВт потужністю. якщо це перевести в ампери то це грубо кажучи буде десь ампер 80. максимум. з транса 250 КВа максимум можна вижати  340-350 А... тобто, максимум на такий транс сяде 4-5 будинків. а зазвичай вони ставляться на 50 будинків... + при великих навантаження відповідно збільшаться втрати, якщо не перетягувати високовольтні проводи. а ще високовольтні підстанції. і т.д.

а ще, те що в нас дуже багато електростанцій банально працює на газу. атомна енергетика десь 40% електроенергії дає... от таке.
На нормально утепленный 1кВт на 10м2. на 80м2 должно быть 8кВт.


Это по тепершнему электротарифу - 210 гривен в сутки  :smilie10:

1 Квт/час больше 800 в месяц = 1,1 грн...

Т.е. 7000 грн в месяц за электроотопление - в два раза выше средней зарплаты в Киеве.


Не смешно.
Contra Spem Spero

Offline Taras.ua

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4005
  • Стать: Чоловіча
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #49 : Липня 31, 2014, 10:30:41 10:30 »

то вже тонкощі. я привів приклад стану речей в енергетиці. і те, що без глибокої модернізації впровадження електричного опалення - то злочин. ІМХО

Так це щанс запустити і модернізацію і виробництво. Запоріжські трансформатори США купує, а в Україні ні.  Чому б не дати роботу як заводу так і енергетичним компаніям?

Ахметов не звик тратити свої гроші на модернізацію? Треба щоб дрежава все зробила, а рижий лише бариші отримував?

Я вже тут писав про супер бізнес. Атомка продає енергію по 5 коп може вже трохи дороже, але всеодно копійки.
ОблЕнерго її купує, а потім атомка на свої потреби вже цю енергію купує у ахмета по 1,20 грн.
При цьому енергія навіть за територію атомки не виходить. Все обслуговування, ремонти, трансформатори за рахунок атомки. А бариші ахмєту.

При цьому там тільки 2 мотори по 17квТ/год для охолодження 1-го реактора працюють, а сумарна суму споживання можете представити?

Так що запас у нас є. Коловне щоб сєня почав діяти, а не лише народ стригти.

Offline Груздев

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 928
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #50 : Липня 31, 2014, 10:31:16 10:31 »
та дорого злектрикой... это только если воровать(ну, там магнит на счётчик и пр.)  -что многие успешно и делают :smilie9:

Offline mahnovets

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4721
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #51 : Липня 31, 2014, 10:31:19 10:31 »
Цитувати
На нормально утепленный 1кВт на 10м2. на 80м2 должно быть 8кВт.
Вообще то на ближайшие 2-3 года нужно говорить о выживании.
Вижу психологически мы пока себя зашибись чуствуем - война конечно плохо, там наших пацанов убивают. но это где то далеко, а мы расчитаем себе привычный комфорт, ну чтоб зимой в майке по дому. Не хочу ничего советовать, но надо уже как то перестраиваться, скоро война разрушит привычный комфорт во всей стране. Война она такая сука, даже когда стрелять перестанут она будет идти  и проявляться то отсутствием газа, то отсутствием бензина со всеми вытекающими, и т. д.
Батя, мы стараемся ...

Offline UnionJack

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1517
  • я T.Blair. з ФУПу
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #52 : Липня 31, 2014, 10:36:08 10:36 »
Ну, скажімо, треба топити так, щоб у приміщеннях було не 25 градусів, а 20. А в тих, де вночі нікого немає можна і 15. І стежити, яка погода надворі, а то буває плюс 10, а опалення працює, як скажене.

та да
в Британії премєр радив якщо прохолодно в квартирі - одягати светра

з одного боку, клімат в Украхні не тепла Англія

але з другого, так як х**ярить центральне опалення в Україні (що продихнути не можна і мус відкривати кватирки), такого марнотратства ніде в Європі немає

Offline PamTam

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 13525
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #53 : Липня 31, 2014, 10:40:02 10:40 »
В Киеве в центре города если в такую жару как сейчас, когда все включают кондишины, померять напругу в розетке, то будет примерно 170-180 вольт вместо 220. Представьте, что будет, когда все врубят зимой обогреватели.

Там постоянно 170-190....   220 в последний раз было 15 лет назад...

(У меня есть прибор, который пишет в логи напряжение..)

Давайте договорися, что Вы перестаете нас пугать, и переходите к конструктиву.

Например, как нам купить подешевле на все АЭС ТВЭЛы Ветингауз.

Что касается меня лично: я бы лучше жрал на пару кило мяса в месяц меньше, но имел бы теплые батареи и горячую воду. Экономить тепло моему дому уже например некуда: мы в этом году столько сэкономили зимой, что с апреля по июль не платим за отопление по перерасчету. Если нет газа, его надо покупать. И судиться за возврат в Украину украденных денег.

Кроме Рашки - где угодно.
И почем у нас сжиженный газ в среднем? Американский или норвежский?
Покупать собственно больше негде.

Offline o.tel.o

  • Sr. Member
  • ****
  • Повідомлень: 435
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #54 : Липня 31, 2014, 10:40:39 10:40 »
На нормально утепленный 1кВт на 10м2. на 80м2 должно быть 8кВт.
100вт на метр кв. это не утепленный. До 50вт на метр это утепленный.

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #55 : Липня 31, 2014, 10:41:20 10:41 »

то вже тонкощі. я привів приклад стану речей в енергетиці. і те, що без глибокої модернізації впровадження електричного опалення - то злочин. ІМХО

Так це щанс запустити і модернізацію і виробництво. Запоріжські трансформатори США купує, а в Україні ні.  Чому б не дати роботу як заводу так і енергетичним компаніям?



Та от наш дачний кооператив хоче придбати ЗТР трансформатор із доставкою встановленням, оформленням податками, бо старий згорів...

Виходить 430 000 грн на 148 приватних ділянок...

Тобто, по 3000 грн...

Пенсіонери сказали - нахрін... Їм навіть пропонували по 200 грн на місяць на два роки...

Все одно - краще без світла... Тьфу...

Ну хай сидять... :(
Contra Spem Spero

Offline повстанець

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2800
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #56 : Липня 31, 2014, 10:41:54 10:41 »
та дорого злектрикой... это только если воровать(ну, там магнит на счётчик и пр.)  -что многие успешно и делают :smilie9:

 :smilie5: де?

у нас з цим навчились дуже ефективно боротись - електронний лічильник + антимагнітна пломба...
Є тільки дві дійсно нескінченні речі — всесвіт і людська дурість. І я не впевнений стосовно всесвіту.© Альберт Ейнштейн

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #57 : Липня 31, 2014, 10:43:05 10:43 »
та дорого злектрикой... это только если воровать(ну, там магнит на счётчик и пр.)  -что многие успешно и делают :smilie9:

 :smilie5: де?

у нас з цим навчились дуже ефективно боротись - електронний лічильник + антимагнітна пломба...

Ага... Зараз міняють індукційні личильники 50-60 років на нові Лубенськи - і вуаля...

Contra Spem Spero

Offline Taras.ua

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4005
  • Стать: Чоловіча
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #58 : Липня 31, 2014, 10:44:28 10:44 »

то вже тонкощі. я привів приклад стану речей в енергетиці. і те, що без глибокої модернізації впровадження електричного опалення - то злочин. ІМХО

Так це щанс запустити і модернізацію і виробництво. Запоріжські трансформатори США купує, а в Україні ні.  Чому б не дати роботу як заводу так і енергетичним компаніям?



Та от наш дачний кооператив хоче придбати ЗТР трансформатор із доставкою встановленням, оформленням податками, бо старий згорів...

Виходить 430 000 грн на 148 приватних ділянок...

Тобто, по 3000 грн...

Пенсіонери сказали - нахрін... Їм навіть пропонували по 200 грн на місяць на два роки...

Все одно - краще без світла... Тьфу...

Ну хай сидять... :(

це повинні робити власники мереж. Інакше знову граблі. Люди купують і встановлюють трансформатор, а потім башляють ахмєту за енергію.

Offline cdecdc Put

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3952
Re: Як пережити зиму без росiйського газу
« Reply #59 : Липня 31, 2014, 10:47:29 10:47 »
На нормально утепленный 1кВт на 10м2. на 80м2 должно быть 8кВт.
100вт на метр кв. это не утепленный. До 50вт на метр это утепленный.
В принципе,да но это шоб перестраховаться и не заморачиваться с расчетами
Модер,всем вышесказанным можешь пренебречь.Пеця халосый.