НАТО чи не НАТО?

[Адам Жоржович]

Ну Мотор-Січ якось же продавав двигуни для гелікоптерів під час війни кацапам.

Тю, це так просто: через контракт з якою-небудь Малайзією на обслуговування цивільних гелікоптерів.    А тепер підставимо замість "український авіадвигун подвійного призначення" фразу "американська ракета атакамс із, сука, жіпіесь і супутниковим аплінком у ній".  Під яким соусом і через який маршрут її можна вивести і при цьому не вляпатися тутжє? 

PS. І взагалі, якщо боротьба із карупсійов і агентами хуйви в Україні буде вестися методом "не дамо достатньо зброї, щоб відбитися від хуйви", чи буде в результаті менше карупцио і агентів хуйви на території того, що було Україною, чи навпаки більше?  І чому, якщо вже треба чимсь шантажувати, не шантажувати замість зброї, скажімо коштами на післявоєнну реконструкцію? 

[Адам Жоржович]

Дик це реально в кращому. Бо за фактом всі ці "ікспєрди" вміють здебільшого посмоктати русєнькую бібу в москвічєй по лазнях з водочкой; уявимо що завтра їх на повному серйозі питають по розкладах з Татарстаном... а звідко воно хитає, де цей тартар взагалі на мапі? Про Якутію знає два анекдоти про чукч, й вважає Чукотію країною з тих анекдотів. Мордовія - це ж мабуть ви помилилися, правильно "Московія"... як це ніт... як це мене звільнено... я ж аналітик ЦРУ...

Саме так вони петрали в справах України: "Україна.... ну це типу як хуйлостан, тілько гірше... більше карупцийов, менше бабла....решту деталей я завтра в лазні у мого друга Ніколяя із ФСБ запитаю, якщо вам ще буде актуально" 

[Lina]

Так, дійсно неважко на рівні ідеї зробити якесь припущення без дрібних подробиць, й приблизно перевірити публічно - чи правдоподібно це виглядає. Правдоподібних методів таємної передачі атакамсів кацапам через лінію фронту немає.
Всі тези про поганих українців, котрі продають західну зброю терористам\криміналу, та просто так віддають її кацапам - це кацапські тези, які ллють воду на їхній млин. Це очевидно.

Тю.  Хіба тут мова йшла про передачу зброї? Мова йшла про передачу таємниць, які кацапи не мають знати. І таємницею є розробки цієї зброї, яких в каців немає.

[Комашки]

Тю, це так просто: через контракт з якою-небудь Малайзією на обслуговування цивільних гелікоптерів.    А тепер підставимо замість "український авіадвигун подвійного призначення" фразу "американська ракета атакамс із, сука, жіпіесь і супутниковим аплінком у ній".  Під яким соусом і через який маршрут її можна вивести і при цьому не вляпатися тутжє? 

В деяких керованих ракетах деякого норвежського концерну  ракетах набагато менш сурйозних ніж атакамс, є редундантні системи телеметрії статусу, котрі дозволяють залізобетонно чітко знати, де вона знаходиться та куди летить.
Брехати ніби щось знаю за атакамси - не буду, але підозрюю що там як мінімум не гірше.
Таким чином, існує можливість чітко палити будь-які "дива". Наприклад, ракету звісно можна ізолювати від зовнішнього світу, але цей факт разом з координатами місця де це сталося, буде миттєво відомий, якщо ракетка на контролі.
Може, звісно, ЦРУ не дупляє як це умімкнути 

[Комашки]

Тю.  Хіба тут мова йшла про передачу зброї? Мова йшла про передачу таємниць, які кацапи не мають знати. І таємницею є розробки цієї зброї, яких в каців немає.

Мова про конкретику взагалі не йде чомусь ніколи. Бо як тільки вона заходить про конкретику, все стає дуже сумно. Наприклад, нема ніякого звʼязку поміж таємницею розробки ракети, повною документацією по ракеті, й документацію щодо того, як конкретному воякові шмальнути цією ракетою. Це три різні набори документів, з яких Україні в найкращому випадку надають останній.
Якось так.

[Lina]

В деяких керованих ракетах деякого норвежського концерну  ракетах набагато менш сурйозних ніж атакамс, є редундантні системи телеметрії статусу, котрі дозволяють залізобетонно чітко знати, де вона знаходиться та куди летить.
Брехати ніби щось знаю за атакамси - не буду, але підозрюю що там як мінімум не гірше.
Таким чином, існує можливість чітко палити будь-які "дива". Наприклад, ракету звісно можна ізолювати від зовнішнього світу, але цей факт разом з координатами місця де це сталося, буде миттєво відомий, якщо ракетка на контролі.
Може, звісно, ЦРУ не дупляє як це умімкнути 

Може й не знає. 
Але на всілякий випадок не довіряє людям, що зкомпроментували себе брехнею та корупцією. А також зв'язками з рашистами.

[Адам Жоржович]

Тю.  Хіба тут мова йшла про передачу зброї? Мова йшла про передачу таємниць, які кацапи не мають знати. І таємницею є розробки цієї зброї, яких в каців немає.

Яку, по-вашому, таємницю про хаймарс знає сержант і летьоха, котрі рулять пусковою, котра ними хуярить москалів?  Ну документацію куди натискати і де повертати важілька їм видали. Та й усе. Така документація має гриф секретності Unclassifeid*, тобто мінімальний, щоб не сказати "ніякий" (ось, наприклад: https://armypubs.army.mil/ProductMaps/PubForm/Details_Printer.aspx?PUB_ID=1020460). Всі таємниці ракети - у самій ракеті, котра, звичайно,  ними доставляється кацапам, але вже не в тому вигляді, коли ті таємниці можна дізнатися. А більше ніяких таємниць про хаймарс в України не знає ніхто, включно з Єрмаком і навіть Залужним. 

*) Unclassifeid - "Некласифікований" технічно не є рівнем класифікації. Хоча це властивість деяких схем класифікації, які використовуються для державних документів, які не заслуговують на особливу класифікацію або які були розсекречені. Це пов’язано з тим, що інформація не має особливого впливу, а тому не потребує спеціального захисту, наприклад перевірки персоналу.

[Комашки]

Може й не знає. 
Але на всілякий випадок не довіряє людям, що зкомпроментували себе брехнею та корупцією. А також зв'язками з рашистами.

Ну от про те й мова, що якщо рівень компетентності ЦРУ знаходиться на рівні дитячого садочка для трохи відстаючих діточок, а президент США керується їхніми "ми сіводня покакалі, а ще про всяк випадок не треба давати украйонцям зброї" - то це погано, це проблема практично світового рівня (США така країна, що все відразу на цей рівень йде), й ніяка Україна з корупційов тут не при справах.

[div]

Подаємо переклад статті, над якою журналісти Newsweek працювали понад три місяці.

Шо то похоже что журналисты Ньюсуик эту свою статью со справочника Стеля три месяца переписывали

[Комашки]

Шо то похоже что журналисты Ньюсуик эту свою статью со справочника Стеля три месяца переписывали

Я так розумію, що це в них там взагалі стиль подачі такий 

[Lina]

Ну от про те й мова, що якщо рівень компетентності ЦРУ знаходиться на рівні дитячого садочка для трохи відстаючих діточок, а президент США керується їхніми "ми сіводня покакалі, а ще про всяк випадок не треба давати украйонцям зброї" - то це погано, це проблема практично світового рівня (США така країна, що все відразу на цей рівень йде), й ніяка Україна з корупційов тут не при справах.

Ну...не нам про це судити, а потрібно приймати правила гри. Ніяких варіантів тут немає. Й красти й брехати і вписуватись за Абрамовича, який був під санкціями США, як це зробив голова фракції зелених пан Арахамія, і вірити Зеленському, який отримав рік на викорінення цих недоліків, щоби вступити в НАТО і ЄС і нічого не зробив - ну, це потрібно бути вже повним дурнем, щоби розкривши рота прийняти Україну до НАТО та ЄС.
І ще невідомо шо краще - не дати новітню зброю, чи фактично передати розробки такої зброї до рук рашистів, які швидко її змавпують і вироблять в великих кількостях, щоби потім застосувати на фронті з успіхом для себе.

[Адам Жоржович]

І ще невідомо шо краще - не дати новітню зброю, чи фактично передати розробки такої зброї до рук рашистів, які швидко її змавпують і вироблять в великих кількостях, щоби потім застосувати на фронті з успіхом для себе.

Ще раз питаю: який вам ввижається механізм передачі таємниць атакамса в руки москалів?  Звідки Єрмак їх дізнається? Просто сяде і буд п'ялитися на контейнер з ракетою всередині і таким чином "змалює схему"? 

[Lina]

Ще раз питаю: який вам ввижається механізм передачі таємниць атакамса в руки москалів?

Жоржовичу...або йди проспись, або перечитай уважно останні дописи.

[Адам Жоржович]

Жоржовичу...або йди проспись, або перечитай уважно останні дописи.

Там ніхуя немає. Якщо пропустив конкретику - будь ласка посилання.

[Комашки]

Ну...не нам про це судити, а потрібно приймати правила гри.

З таким підходом можна закривати форум. Ну, типу, прийняли правила гри (які ще правила яких ще ігор...), й розійшлися по місцях.
Але насправді все ж сутність політичних обговорень саме в обговоренні політики. Те, що її конкретні аспекти не подобаються частині дописувачів, навряд чи має робити якусь погоду.
Це я вже мовчу по те, що Україна наразі має беззаперечний вплив на світову політику, що б там шановний РГ собі вчергове не фантазував
Сама ситуація, коли Байден був змушений мумлєть якусь хрінь про штандарти сесуріті в Україні - це наслідок того, що Україна має цей вплив. Мої співчуття Байдену, але працюватоньки йому доведеться.

[RG]

 

[Комашки]

https://tsn.ua/ato/bayden-poyasniv-yaki-garantiyi-bezpeki-ssha-mozhut-nadati-ukrayini-2366047.html

Сполучені Штати Америки готові надати Україні гарантії безпеки за аналогією з Ізраїлем після завершення війни.

Про це президент США Джо Байден сказав в інтерв'ю CNN.

"Я довго говорив із Зеленським про це. США будуть готові надати допомогу, поки триватиме цей процес після війни. Ми готові надавати безпекову допомогу, таку як надаємо Ізраїлю. Ми готові забезпечити надання зброї, якої потребують для того, щоб захистити себе", — сказав президент США.

Журналісти зазначають, що такі гарантії безпеки — це 10-річне зобов’язання, які беруть на себе США. Вони передбачають надання пакетів військової та фінансової допомоги, а також можливість спільного виробництва.

Дякуємо, дуже дякуємо  бух-бух-бух попадали кланятися, але ніт.
Після завершення війни, котра не завершиться поки власне цього не захоче друх блядімір, котрого нещодавно бігали-рятували аби його хтось не захитав з сусідів коли така біда з вагнерами сталася.
По аналогією з Ізраїлем, хоча тут ніякою аналогією з Ізраїлем не пахне.
На 10 років, тобто десь той самий строк який потрібен святой рашинькє аби знов розбудувати свою армію на грошенятка, котрі аж бігосеньки попливуть до кацапстану в рамках чергового вдушення анакондочкою.
Й зброя з ремарочкою "якої потребують для того, щоб захистити себе" - а ми тут всі взагалі-то вже надивилися на ваше чудове розуміння цього чудового терміну, пане Байден
P.S.
Неабияке досягнення сміливої зовнішньої політики США: коли дійшло до справи, виявилося що депутати німеччинки сміливіщі за Президента, й пропонують ФРНний варіант прийняття України до НАТО неокупованними територіями.

[RG]

100%, треба відмовитись від тих американських подачок   

Найвидатніший лідер сучасності з його партією достойних обранців і без цього приведе нас до перемоги   

[Комашки]

Ми всі будемо на війні, якщо РФ нападе на НАТО, - Байден Джерело: https://censor.net/ua/n3429779

"Наприклад, якщо ви це зробили, то ви знаєте - і я маю на увазі те, що я говорю - ми сповнені рішучості задіяти кожен дюйм території, яка є територією НАТО. Це зобов'язання, яке ми всі взяли на себе, незважаючи ні на що. Якщо йде війна, то ми всі на війні. Ми воюємо з Росією, якщо це так", - резюмував американський лідер.

Ого. Цю б рішучість ще побачити в якості бодай якоїсь реакції на прильоти кацапськими ракетами по території НАТО, наприклад Польщі. Не ядерне бомбардування, але хоча б якесь мумлєніє з переднього інтерфейсу.
Наразі, нагадаю, практично весь "східний блок" топить за Україну в НАТО саме тому, що до слів жорсткого Байдена вони ставляться десь так само як ставлюся до них я. Дурні, мабуть Ніт би смайлів наліпити веселих 

Байден заявив, що у НАТО немає одностайності щодо швидкого членства України у розпал війни.

Він забув додати, що з основних військових сил НАТО проти особисто пан Байден, бо від Гранбретоні, Німеччини й навіть Франції лунало дешо інше. Такий скромняшечка пан Байден
P.S.
З добрих новин - розродився на касетні бімби.

[Lina]

100%, треба відмовитись від тих американських подачок   

Найвидатніший лідер сучасності з його партією достойних обранців і без цього приведе нас до перемоги 

Ну, точно.
Зелені завалили вступ до НАТО і до ЄС і зараз розганяють якесь ІПСО про поганих партнерів на Заході, особливо про Байдена. Типу - ми 'нє віноватиє' це партнери погані.
Ще й, мабуть, Зеля посварився з американцями, бо ті висунули вимогу прибрати від керівництва державою підозрюваних у шпигунстві на користь рашки. Про список 50-ти вже всі чули й знають. Причому відбулося це ще восени, коли тут з'явився гопля зі своїми претензіями до західних партнерів.  Не розуміючи, що при нормальних стосунках ніяких претензій до партнерів бути не може. Отже, щось вони вже тоді накосячили.
Ситуація не айс, отже Зеля зараз мотається як шкварка, старається її виправити, але не розуміє взагалі, що амери хлопці конкретні. І допоки він буде покривати своїх 'друзів' нічого не буде. В плані новітньої зброї. А виробництво власної вони теж успішно завалили.

[RG]

 

[Feral Cat]

NATO не буде запрошувати Україну.

[ЮАР]

NATO не буде запрошувати Україну.

Поки керує зелена мразота, мабуть таки не буде.

Там вище RG все пояснив. цього достатньо.

[Feral Cat]

Biden to meet with Turkey’s Erdogan and Ukraine’s Zelenskyy at NATO summit

https://www.politico.com/news/2023/07/10/biden-zelenskyy-erdogan-nato-summit-00105457


Не менш насиченою очікується зустріч із Зеленським, запланована на середу. Київ сподівається, що НАТО забезпечить Україні швидкий шлях до альянсу, хоча Байден та інші країни-члени виступають проти ідеї зробити це найближчим часом. Однією з причин є те, що надання Україні союзника зараз фактично призведе до війни НАТО з Росією, яка продовжує своє дев’ятирічний вторгнення.

Байден намагатиметься переконати Зеленського в тому, що усунення ряду бюрократичних перешкод і реформ, на додаток до великих зобов’язань щодо безпеки з боку США та деяких союзників по НАТО, було найбільшим, що Київ міг отримати у Вільнюсі цього року.

Україна не підтвердила жодних планів участі Зеленського в саміті.
Незрозуміло, чи приведе будь-яка дискусія до прориву. Але проведення зустрічей показує, що Байден хоче вкладати себе особисто — і владу президента — в обидва відносини.

[Мазепа Київ]

Бубочка вже прилетів на самміт НАТО разом з Резніковим

[Мазепа Київ]

Приглашение Украине в НАТО будет направлено, когда союзники будут готовы, а ПДЧ больше не нужен, - коммюнике саммита Альянса (Censor.net.ua)   

[Мазепа Київ]

"Сьогодні союзники погодили пакет із трьох елементів, які наблизять Україну до НАТО. Перше – це нова багаторічна програма підтримки для України, яка уможливить перехід з радянських до натовських стандартів тренування та доктрин", – сказав Столтенберг.
Другий елемент, за словами генсека, – це утворення нової Ради Україна-НАТО, яка, як сказав Столтенберг, "стане форумом для консультацій та ухвалення рішень, де "ми зустрічатимемось як рівні".

"Третє – ми підтвердили, що Україна стане членом НАТО, і погодились вилучити вимогу про План дій щодо членства. Це змінить шлях України з двокрокового процесу до однокрокового процесу. Ми також дали зрозуміти, що ми оголосимо про запрошення Україні приєднатися до НАТО, коли союзники погодяться і будуть досягнуті умови", – розповів Столтенберг.
Генеральний секретар запевнив, що "це сильний пакет для України і чіткий шлях до її членства у НАТО".

[Feral Cat]

..

[ruthene]

Деталі саміту НАТО у Вільнюсі. Умови запрошення України до Альянсу

[ruthene]

Джон Кірбі пояснив позицію США щодо умов запрошення України до НАТО