Справжня українська правда

Основний форум => Загальні обговорення => Тема розпочата: Зденик від Серпня 14, 2014, 07:51:44 07:51

Назва: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Зденик від Серпня 14, 2014, 07:51:44 07:51
В Україні діє три оператори державних лотерей: ТОВ «М.С.Л», компанія «Українська національна лотерея» та ПрАТ «Патріот». Втім, жодна з компаній не належить державі.

ТОВ «М.С.Л» підконтрольна одному з найбагатших росіян – Михайлові Фрідману.
«Українська національна лотерея», компанія із 100 відсотками іноземних інвестиціяй, належить офшорці з Віргінських островів "Олімпік голд холдінгз лімітед".

І найвідданіший спонсор Росії – ПрАТ «Патріот» – через кіпрську «Cehriba Investments Limited» входить в інвестиційний холдинг Finstar, яким володіє російський мільярдер Олег Бойко. Власник «Патріоту» має лотерейний бізнес і на батьківщині. В Росії пан Бойко є оператором лотереї «Перемога». Втім, там лотерейний олігарх заробляє значно менше: в Україні оператори державних лотерей платять до бюджету лише податки. А от в Росії, окрім податків, оператори платять державі ще 10 % від доходів.

За 2,5 роки українські оператори заробили 3 млрд грн, а до бюджету віддали лише 720 млн грн.

(http://img.ctrlv.in/img/14/08/14/53ec4e5d01218.png)
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Taras.ua від Серпня 14, 2014, 07:56:10 07:56
І така ситуація не лише в лотереях. Продано москалям було все, що можливо. Прямо чи опосередковано. І теперішня владе навть не думає це змінювати. А наоборот, виставивши на торги все, що залишилось, вони знову продадуть це все москалям. Навіть якщо по документам покупець буде пенсіонером з Австрії.
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Kren від Серпня 14, 2014, 07:59:27 07:59
Что делать? Национализировать?
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: гипофиз від Серпня 14, 2014, 08:01:25 08:01
Что делать? Национализировать?

Майдае может решить этот вопрос. Больше никто
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Taras.ua від Серпня 14, 2014, 08:10:59 08:10
Что делать? Национализировать?
так. лотереї - монополія держави і ніяк інакше. А те, що янук віддав цей бізнес узким, навіть не дивує. Але за 6 місяців не спромогтись це змінити????? Сєня такий реформатор, як з гівна куля.
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Зденик від Серпня 14, 2014, 09:19:25 09:19
Что делать? Национализировать?

Націоналізувати державнні ? лол  :weep:
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Sudar від Серпня 14, 2014, 09:24:59 09:24
От ви як діти. Чого кричите?
Все нормально. Війни ж немає.
Не кричіть. Гроші люблять тишу.
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: provoker від Серпня 14, 2014, 09:33:49 09:33
перестав грати, як ціна квитка перевищила 6 грн і стала 8 грн. Вигравав лише 5-25грн. Грав довго, роки. Давно вийграв у домашнєє лото 200 грн., а ще раніше 500 карбованців за часів кучмівської України.
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Бувалий від Серпня 14, 2014, 09:59:39 09:59
Так еще Янукович... "приватизировал" Гос. лотереи, сделав их суто державными.
То етсь, ни какая падла не имела права делать свои лотери, даже на каком нить консервоном заводе или масло-жир комбинате...
Уже не говорю про всякие шоу и конкурсы гланцевых журналов и ночных клубов...
Всё должно быть под контролем державы ибо это есть такая же монополия, как водка и табак.
Что сегодня? Оказывается,что и гос. лотерея... давно не "гос".?
Так может пора бы забрать у брактов этот нац. Лас-Вегас?
А кому передать?
Не будет Турч и Сеней самолично глядеть, как нищие шкребут свои "десяточки" на покупку двух билетиков, в надежде выиграть какую нить автоигрушку...
Тема, конечно, интетесная и можно много чего вспомнить.
Вот у меня соседка 40 лет не делала ремонт, квартира - чернее ночи, ни денег, ни работы...
Одевается хуже бомжей... И в то же время... прется к лотерейный киокс и на 50 гр. скупает фантики... :smiley14:
 
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Читач від Серпня 14, 2014, 10:13:36 10:13
Насправді текст написано дуже не професійно.
По-перше - "державні", колись ці лотереї називали державними бо виграш не оподатковувався,
натомість лотереї зобов'язані були перераховувати 50% прибутку в бюджет.
Зараз такого правила немає і "державна" це всього лиш рудимент старих правил, і спосіб відсікти,
конкурентів, на ринку, бо щоб ліцензію на цю "державну" лотерею отримати то правила виписані під теперішніх гравців.
А державі ці лотереї не належали ніколи.
По-друге - "от в Росії, окрім податків, оператори платять державі ще 10 % від доходів", взагалі-то податки і платяться з доходів, що автор мав на увазі не зрозуміло.
По-третє - "заробили 3 млрд грн, а до бюджету віддали лише 720 млн грн" а це 24% від заробленого, взагалі-то не так щоб мало.
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Milena від Серпня 14, 2014, 10:31:13 10:31
Зденик, тему підняли правильну, тільки тепер думайте, що зробити, щоб її життя не обмежилось тільки СУПом.
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Зденик від Серпня 14, 2014, 10:46:06 10:46
Зденик, тему підняли правильну, тільки тепер думайте, що зробити, щоб її життя не обмежилось тільки СУПом.

http://www.epravda.com.ua/news/2014/08/14/482916/   :gigi:
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Геннадій-Умань від Серпня 14, 2014, 10:48:19 10:48
я і не знав - завжди думав що це насправді державні --- от же гниди
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Бувалий від Серпня 14, 2014, 10:49:43 10:49
я і не знав - завжди думав що це насправді державні --- от же гниди
Рекламный трюк...
Как вы яхту назовёте... :smiley14:
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Matvik від Серпня 14, 2014, 10:58:57 10:58
Вихід простий - заборонити лотереї нафіг. Цікаво, чому рулетка заборонена, а лотереї ні, ще й рекламуються, і всюди продаються? Суть та сама, а математичне очікування виграшу набагато нижче, ніж в рулетці. Завжди парили ці подвійні стандарти
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Читач від Серпня 14, 2014, 11:17:28 11:17
Вихід простий - заборонити лотереї нафіг. Цікаво, чому рулетка заборонена, а лотереї ні, ще й рекламуються, і всюди продаються? Суть та сама, а математичне очікування виграшу набагато нижче, ніж в рулетці. Завжди парили ці подвійні стандарти

а чому рулетку заборонили?
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Matvik від Серпня 14, 2014, 11:24:51 11:24
Вихід простий - заборонити лотереї нафіг. Цікаво, чому рулетка заборонена, а лотереї ні, ще й рекламуються, і всюди продаються? Суть та сама, а математичне очікування виграшу набагато нижче, ніж в рулетці. Завжди парили ці подвійні стандарти

а чому рулетку заборонили?
В них спитайтесь. Як на мене, нормальні казино нікому не заважають, ніщєброди туди не ходять, на відміну від автоматів
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Читач від Серпня 14, 2014, 11:34:10 11:34
Вихід простий - заборонити лотереї нафіг. Цікаво, чому рулетка заборонена, а лотереї ні, ще й рекламуються, і всюди продаються? Суть та сама, а математичне очікування виграшу набагато нижче, ніж в рулетці. Завжди парили ці подвійні стандарти

а чому рулетку заборонили?
В них спитайтесь. Як на мене, нормальні казино нікому не заважають, ніщєброди туди не ходять, на відміну від автоматів

тоді тре не лотерею забороняти, а рулетку дозволяти
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Matvik від Серпня 14, 2014, 11:43:51 11:43
Вихід простий - заборонити лотереї нафіг. Цікаво, чому рулетка заборонена, а лотереї ні, ще й рекламуються, і всюди продаються? Суть та сама, а математичне очікування виграшу набагато нижче, ніж в рулетці. Завжди парили ці подвійні стандарти

а чому рулетку заборонили?
В них спитайтесь. Як на мене, нормальні казино нікому не заважають, ніщєброди туди не ходять, на відміну від автоматів

тоді тре не лотерею забороняти, а рулетку дозволяти
Ну я б заборонив ліпше лотерею, оскільки це явний обман, фактично. В лотерею, як і в рулетку, неможлива виграшна стратегія
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Читач від Серпня 14, 2014, 11:46:46 11:46
Вихід простий - заборонити лотереї нафіг. Цікаво, чому рулетка заборонена, а лотереї ні, ще й рекламуються, і всюди продаються? Суть та сама, а математичне очікування виграшу набагато нижче, ніж в рулетці. Завжди парили ці подвійні стандарти

а чому рулетку заборонили?
В них спитайтесь. Як на мене, нормальні казино нікому не заважають, ніщєброди туди не ходять, на відміну від автоматів

тоді тре не лотерею забороняти, а рулетку дозволяти
Ну я б заборонив ліпше лотерею, оскільки це явний обман, фактично. В лотерею, як і в рулетку, неможлива виграшна стратегія

є маса людей, що їм байдуже та "стратегія", вони просто вірять в удачу,
а хто стратегії любить нехай ставки на спорт ставить, чи в карти ріжеться,
кожному своє
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Volf Ram від Серпня 14, 2014, 12:01:34 12:01
Статья - обычная заказуха, кто-то хочет переделить лоторейный рынок. Обратите внимание на автора статьи.
 МСЛ и Нацлоторея перечисляют в бюджет 50% собранных денег сразу (именно потому у них и статус "национальная"), из остального оплачиваются выигрыши, платится зарплата (в том числе и налоги ит.д.), оплачивается техническое обеспечение и пр. Если кому интересно - правила работы нацлоторей не секретная информация ни разу. Но кто ж читать то будет, есть статья - ату их.  :gigi:
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Читач від Серпня 14, 2014, 12:05:43 12:05
Статья - обычная заказуха, кто-то хочет переделить лоторейный рынок. Обратите внимание на автора статьи.
МСЛ и Нацлоторея перечисляют в бюджет 50% собранных денег сразу (именно потому у них и статус "национальная"), из остального оплачиваются выигрыши, платится зарплата (в том числе и налоги ит.д.), оплачивается техническое обеспечение и пр. Если кому интересно - правила работы нацлоторей не секретная информация ни разу. Но кто ж читать то будет, есть статья - ату их.  :gigi:

чомусь здавалось , що ця умова не збереглась, але в документи не буду лізти, якщо є тоді добре...
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Volf Ram від Серпня 14, 2014, 12:16:58 12:16
Зберіглась, і ще з виграшу зараз виплачуєтся 20% за новим законом що Яценюк провів. Тобто загалом до бюджету перераховуєтся більше ніж 70% зібраних грошей. Мабуть це деякого не влаштовує.
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Matvik від Серпня 14, 2014, 12:18:00 12:18
Вихід простий - заборонити лотереї нафіг. Цікаво, чому рулетка заборонена, а лотереї ні, ще й рекламуються, і всюди продаються? Суть та сама, а математичне очікування виграшу набагато нижче, ніж в рулетці. Завжди парили ці подвійні стандарти

а чому рулетку заборонили?
В них спитайтесь. Як на мене, нормальні казино нікому не заважають, ніщєброди туди не ходять, на відміну від автоматів

тоді тре не лотерею забороняти, а рулетку дозволяти
Ну я б заборонив ліпше лотерею, оскільки це явний обман, фактично. В лотерею, як і в рулетку, неможлива виграшна стратегія

є маса людей, що їм байдуже та "стратегія", вони просто вірять в удачу,
а хто стратегії любить нехай ставки на спорт ставить, чи в карти ріжеться,
кожному своє
Ну так тоді і автомати дозволити можна ігрові оті, проти яких весь час так воюють. Яка принципова різниця? В багатьох людей залежність від лотерей, і величезні бабки викидають
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Читач від Серпня 14, 2014, 12:30:15 12:30
звичайно дозволити, люди залежні бувають від телевізора, інтернету, іграшок на мобільному, від їжі, алкоголю і сигарет,
але це все ж дозволено, якщо ви проти подвійних стандартів, то потрібно або все це дозволяти або все це забороняти
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Читач від Серпня 14, 2014, 12:33:26 12:33
Зберіглась, і ще з виграшу зараз виплачуєтся 20% за новим законом що Яценюк провів. Тобто загалом до бюджету перераховуєтся більше ніж 70% зібраних грошей. Мабуть це деякого не влаштовує.

та якийсь писака побачив російських засновників і написав з вигадками, щоб було більш трагічно,
але от умови входу на ринок нових гравців тре міняти 
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Volf Ram від Серпня 14, 2014, 12:37:23 12:37
Ну так тоді і автомати дозволити можна ігрові оті, проти яких весь час так воюють. Яка принципова різниця? В багатьох людей залежність від лотерей, і величезні бабки викидають
Можна і дозволити, чому б ні. Зробити якусь ігрову зону, тіпа Лас-Вегаса і впирьод. А то у нас дві крайності, чи все заборонити, чи встановити гральні автомати мало не в кожному підїзді чи переході. А про залежність - хвори люди завжди були, є і будуть. Алкозалежних у нас набагато більше ніж "ігроманів", і що, введемо "сухий закон" і їх не стане?
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Зденик від Серпня 14, 2014, 01:04:24 13:04
Статья - обычная заказуха, кто-то хочет переделить лоторейный рынок. Обратите внимание на автора статьи.
 МСЛ и Нацлоторея перечисляют в бюджет 50% собранных денег сразу (именно потому у них и статус "национальная"), из остального оплачиваются выигрыши, платится зарплата (в том числе и налоги ит.д.), оплачивается техническое обеспечение и пр. Если кому интересно - правила работы нацлоторей не секретная информация ни разу. Но кто ж читать то будет, есть статья - ату их.  :gigi:

А Ви ніц не плутаєте ? -- 50% йде на виграші, а от що відбувається з другою половиною - є питання  :smilie11:
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Читач від Серпня 14, 2014, 01:05:42 13:05
Статья - обычная заказуха, кто-то хочет переделить лоторейный рынок. Обратите внимание на автора статьи.
 МСЛ и Нацлоторея перечисляют в бюджет 50% собранных денег сразу (именно потому у них и статус "национальная"), из остального оплачиваются выигрыши, платится зарплата (в том числе и налоги ит.д.), оплачивается техническое обеспечение и пр. Если кому интересно - правила работы нацлоторей не секретная информация ни разу. Но кто ж читать то будет, есть статья - ату их.  :gigi:

А Ви ніц не плутаєте ? -- 50% йде на виграші, а от що відбувається з другою половиною - є питання  :smilie11:

та можна ж навести цитату з закону?
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Зденик від Серпня 14, 2014, 01:09:26 13:09
Статья - обычная заказуха, кто-то хочет переделить лоторейный рынок. Обратите внимание на автора статьи.
 МСЛ и Нацлоторея перечисляют в бюджет 50% собранных денег сразу (именно потому у них и статус "национальная"), из остального оплачиваются выигрыши, платится зарплата (в том числе и налоги ит.д.), оплачивается техническое обеспечение и пр. Если кому интересно - правила работы нацлоторей не секретная информация ни разу. Но кто ж читать то будет, есть статья - ату их.  :gigi:

А Ви ніц не плутаєте ? -- 50% йде на виграші, а от що відбувається з другою половиною - є питання  :smilie11:

та можна ж навести цитату з закону?

Так ото-ж ...

Ось цитата:

Цитувати
Какую часть от суммы проданных билетов составляет Призовой Фонд?
Призовой фонд наших лотерей составляет 50% от суммы проданных билетов.

http://lottery.com.ua/ru/faq/

Тобто - 50% йде на виграші, "перечисляют в бюджет 50% собранных денег сразу" ... а де профіт ???  :weep:
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Читач від Серпня 14, 2014, 03:05:46 15:05
чомусь здавалось , що ця умова не збереглась, але в документи не буду лізти, якщо є тоді добре...

Зберіглась, і ще з виграшу зараз виплачуєтся 20% за новим законом що Яценюк провів. Тобто загалом до бюджету перераховуєтся більше ніж 70% зібраних грошей. Мабуть це деякого не влаштовує.

Тобто таки Volf Ram написав не правду.
Ну нікому не можна довіряти.  :smilie9:
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Зденик від Серпня 15, 2014, 09:54:42 09:54
Статья - обычная заказуха

Аргументи закінчились ?  :gigi:
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Irris від Серпня 15, 2014, 05:17:40 17:17
Министерство финансов Украины назвало незаконной деятельность трех крупнейших операторов государственных лотерей в Украине, а именно «МСЛ», «Патриот» и «УНЛ», а также призвало граждан бойкотировать эти лотереи.

Об этом заявил в ходе брифинга министр финансов Украины Александр Шлапак, передает УНИАН.
Он сообщил, что правительство намерено обратиться в силовые структуры по этому вопросу и решать вопрос дальнейшей деятельности этих лотерей в судебном порядке.
Напомним, ранее сообщалось, что владелец украинской лотереи «Патриот» россиянин Олег Бойко официально финансирует российскую армию.
http://obkom.net.ua/news/2014-08-15/1714.shtml (http://obkom.net.ua/news/2014-08-15/1714.shtml)
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Volf Ram від Серпня 15, 2014, 10:17:39 22:17
Тобто таки Volf Ram написав не правду.
Ну нікому не можна довіряти.  :smilie9:
Мені можна, але астарожна. :smilie1: Я розмовляв з юристом МСЛ, стикуюсь з ним по роботі, так що з чужих слов співаю, але вже вибачте.
Так ось, лоторея платить 25% з зібраних грошей зразу і 30% з призового фонда який як вже вище писали складає НЕ МЕНЬШЕ 50% від тих самих зібраних грошей, в МСЛ призовий фонд складає в різних лотореях від 50 до 75 відсотків. Так шо про половину коштів до бюджету я не брехав. Наприклад квартирна лоторея "Хто там" останні років 5 працювала в мінус. Тому й закрилась нещодавно. Тобто якщо прийняти на віру статтю з якої начався весь цей бурхливий движ, то МСЛ обкрадала чи то Фрідмана чи то россійську армію.

 Про вброс чи не вброс: я радо заслухаю будь-кого хто розповість мені бодай щось про чесного й звитяжного пана накалякавшого цю дурню (маю на увазі статтю яку постійно копіюють з одного новинного сайта на іньший) із вражаючими уяву але взятими зі стелі (в кращому випадку) цифрами. А то пишуть: "як вже раніше писалось..." Ким писалось, коли писалось, куди й навіщо писалось? :eyes:
Типовий вброс одна штука.

Ну і  заява нашого свежеспеченого міністра фінансів - я як на рік назад вернувся в часі.
Виявляється усі ці падлюки-лоторейщики отримали ліцензіі "незаконно". Вкрали мабуть в мінфіні глупой ночі. І він буде звертатись до органів... Тобто ще не звернувся, ще ні слідства ні суду, але колишній затятий комсомолець, а з 1990 року не меньш затятий демократ Шлапак вже все розповів, відкрив очі дурнуватим українцям на "звєріний оскал" грального бізнесу. Легальні (адже ліцензія є, щоп пан Шлапак не казав) і податкосплачуючи (не знаю як сказати краще) структури звинувачуються одна в фінансуванні російскої арміі (якщо докажуть - я перший буду волать про закриття), а друга (найбільш ласий кусень, чи дарма всі передруковки супроводжуются ії лого) в тому що ії хазяїн росіянин Фрідман (до речі народився у Львові). І що поганого зробив Фрідман Україні, вклав гроши у МСЛ? Так він і в Альфа-Групп присутній, і навіть мобільний оператор Лайф частково його. А якщо копнути в якому бізнесі нема російського капіталу - то краще й не копати, а то і всі будконтори закрити прийдеться і ще багато чого.
МСЛ входить до складу Європейської асоціації Державних і ТОТО лотерей. Якусь сумнівну позазаконну структуру туда б не приняли ИМХО.
Я гадаю закінчиться усе так як треба, Шлапаку занесуть і ліцензії стануть правильними, а перевірка нічого не виявить. Почекаєм. :smilie8:

АПД: Ось що знайшов:http://novosti-n.org/ukraine/read/67730.html (http://novosti-n.org/ukraine/read/67730.html)
Тобто заносити шлапаку нічого не будуть, він вирішив все проковтнути.
Одні люди розробляють, вкладають гроші, розгортають мережу, рекламують, а тут приходить такий собі міністр і каже "було ваше - стало наше". Браво!! :Ganba:
Назва: Re: Українаські державні лотереї працюють на російську армію ?
Відправлено: Читач від Серпня 15, 2014, 11:09:40 23:09
Тобто таки Volf Ram написав не правду.
Ну нікому не можна довіряти.  :smilie9:
Мені можна, але астарожна. :smilie1: Я розмовляв з юристом МСЛ, стикуюсь з ним по роботі, так що з чужих слов співаю, але вже вибачте.

Я гадаю закінчиться усе так як треба, Шлапаку занесуть і ліцензії стануть правильними, а перевірка нічого не виявить. Почекаєм. :smilie8:

 :smilie1: я ще десь на початку писав, що все що можна закинути лотереям це власники - росіяни і специфічно написані ліцензійні умови, які цими лотерейниками і були пролобійовані у ВР, а зовсім не те, що їм закидають,
виходить все просто, замість писати такі паскудні статті, достатньо застосувати закон "Про санкції"  до власників,
і переписати умові ліцензування