Порошенко замість строчити "ініціативи"...

[svo1973]

... краще б проінспектував як ЗСУ оборонні лінії роблять. Взяв би радників якихось незалежних, з міноборони США чи Британії. Ініціативи і так ніхрена не дадуть, а через пройопи типу Вуглегірського можемо ще отримати купу проблем. Зав'язувать треба з цим торгашеством. Ну не виторгує він нічого у Путіна, навіть горіхового кілка для себе замість дубового.

[svo1973]

Більше того, Путін у всіх цих його метаннях, як справжній хижак, вбачає відчай жертви. Треба зробити ставку на армію та народ і припинити ці всі метання. Але щоб зробити ставку на армію, треба уважно переглянути та перебрати детальки, щоб це був надійний працюючий механізм.

[noxious]

Радиоточка, какие оборонные линии при такой численности армии могут быть?

[svo1973]

Там кажуть сепари уже Сіверський Донець перетнули недалеко від Щастя і закріпилися на іншому березі. Ось на такі речі треба звертати увагу - як до такого дійшло.

[natusya]

не воєний він през і радники в нього кволі военні
треба кликати варягів  з військовим досвідом США , Ізраїль т.і .

[svo1973]

Радиоточка, какие оборонные линии при такой численности армии могут быть?

Просто. Там фронт - 500 кілометрів. Через кожен кілометр треба зробити взводний опорний пункт по 30 чоловік в кожному. Так щоб сусідні могли допомагати один одному вогнем в полі прямого зору. Тобто при нападі на такий пункт вогонь вестимуть два сусідні - ітого 90 чоловік. Всього на таку лінію захисту треба 500*30=15000 чоловік. Кожен взводний опорний пункт повинен мати мінімум один тепловізор. За цією лінією на деякій відстані через кожні 10 кілометрів повинен бути ротний опорний пункт, який на випадок чого міг би приходити на допомогу взводним - менше як за годину. Це ще 5000 чоловік. Ітого - 20000 чоловік на першу лінію захисту. Це просто як приклад. Але то повинні бути міцні надійно зроблені укріплення, а не пару мішків.

[noxious]

Ну а удар трех бтг в конкретной точке или сразу в нескольких по три бтг не позволит прорвать такую оборону?
Да легко.
И что тогда?
Сколько линий надо сделать и сколько бабла вбухать?

[svo1973]

Якщо боєць в такому пункті буде знати, що йому вогнем допоможуть сусіди, а менше як за півгодини на допомогу прийде рота, а за кілька годин - батальйон, він буде стояти там стійкіше. А так незрозумілою є конфігурація захисту - її принципи, на що варто сподіватися бійцям. Якісь богом забуті блок-пости хрен зна де, голі ділянки фронту, через які вільно рухаються ДРГ ворога. Ось це треба глянути - чи має наш штаб яку-небудь систему захисту. Чи там що бог послав тим і раді?

[svo1973]

Ну а удар трех бтг в конкретной точке или сразу в нескольких по три бтг не позволит прорвать такую оборону?
Да легко.
И что тогда?
Сколько линий надо сделать и сколько бабла вбухать?

Підхід трьох БТГ - це не миша в полі. Такі речі повинні завчасно бути поміченими і прийняті міри - як вогневий удар, так і висування наших БТГ назустріч.

[noxious]

Может я как-то не так понимаю тактику прорыва, но концентрация на одном км в месте прорыва 1500 мудаков с 30-50 танками и с не меньшим количеством ббм позволяет прорвать оборону 60 человек без проблем. И к тому моменту когда придет на подмогу рота и батальон орки будут в десятикилометровой глубине.
Так какой смысл в таких линиях, если они не позволяют ничего удержать при скоординированной атаке противника?

[svo1973]

Порох цей момент кинув напризволяще, мовляв там військові, вони краще знають. А там реально можуть бути дурні та дебіли, включно до цілих бригад, як та, що розформували.

[dimoto]

Один вражеский беспилотник и пара машин с Ураганами за 100км может сделать "чудеса" с такой линией обороны....


думаете если в фейсбуках никто ничего не пишет значит ничего не происходит?
помогают нам
на встрече с представителями НАТО нам полная поддержка и помощь, консультации на любую тему.
из частных инициатив волонтёров - тренинги ведут инструктора по медицине, снайпера.
весной НАТОвцы будут более массово обучать-тренировать солдат.

[noxious]

Підхід трьох БТГ - це не миша в полі. Такі речі повинні завчасно бути поміченими і прийняті міри - як вогневий удар, так і висування наших БТГ назустріч.

Я тебя умоляю!
Дислокация в двадцати км от линии обороны и выдвижение на исходную можно на броне осуществить за час. 
Без спутника и туевой хучи дронов отследить нереально.

[svo1973]

Может я как-то не так понимаю тактику прорыва, но концентрация на одном км в месте прорыва 1500 мудаков с 30-50 танками и с не меньшим количеством ббм позволяет прорвать оборону 60 человек без проблем. И к тому моменту когда придет на подмогу рота и батальон орки будут в десятикилометровой глубине.
Так какой смысл в таких линиях, если они не позволяют ничего удержать при скоординированной атаке противника?

Концентрація 1500 мудаків з 30-50 танками - це справа мінімум кількох годин, і вже за цей час в твіттері навіть купа повідомлень від наших співчуваючих про їх висування. Я вже не кажу про розвідку, безпілотники тощо. За ці кілька годин повинні бути висунуті наші БТГ, плюс накриватися артою та РСЗВ ворожі. Взводні опорні пункти - це проти ворожої тактики, коли прориваються ворожі ДРГ, закріплюються в нашому тилу, а далі підходять ворожі резерви. Значна маса наших пройопів проходить саме по такому сценарію.

[svo1973]

Один вражеский беспилотник и пара машин с Ураганами за 100км может сделать "чудеса" с такой линией обороны....


думаете если в фейсбуках никто ничего не пишет значит ничего не происходит?
помогают нам
на встрече с представителями НАТО нам полная поддержка и помощь, консультации на любую тему.
из частных инициатив волонтёров - тренинги ведут инструктора по медицине, снайпера.
весной НАТОвцы будут более массово обучать-тренировать солдат.

Як так сталося, що за Вуглегірськом у нас виявився голяк? Аж до Логвінового?

[div]

Может я как-то не так понимаю тактику прорыва, но концентрация на одном км в месте прорыва 1500 мудаков с 30-50 танками и с не меньшим количеством ббм позволяет прорвать оборону 60 человек без проблем. И к тому моменту когда придет на подмогу рота и батальон орки будут в десятикилометровой глубине.
Так какой смысл в таких линиях, если они не позволяют ничего удержать при скоординированной атаке противника?

Зачем?
Такую "линию обороны" легко "прорывает" 30 человек на БТРе с танком поддержки. Что и было продемонстрировано в Углегорске и Логвиново.

Причом блокпостом можно просто не заморачиваться, а проехать мимо

[noxious]

Угу, первая линия 20000 челов.
Потом как минимум ещё одну надо. +20000
На каждых 10 км батальон резерва для перехвата прорыва в течении часа. +30000.
Арта + РСЗВ даже посчитать приблизительно не могу.
Итого, без обслуги надо там сконцентрировать 70000 челов.
А ещё есть крым и приднестровье. И граница от Станицы-Луганской до Белоруси.

Оркам и нападать не надо будет: экономика рухнет сама по себе... 

[noxious]

Зачем?
Такую "линию обороны" легко "прорывает" 30 человек на БТРе с танком поддержки. Что и было продемонстрировано в Углегорске и Логвиново.
Причом блокпостом можно просто не заморачиваться, а проехать мимо

Так ТС же ж предлагает линию сплошняка...

[svo1973]

Нашим політикам треба навчатися довірливості у цієї дівчинки:

[Противная одесситка]

Вот лох Порошенко, не знает кого главой ГШ назначить - во какие стратеги зря пропадают

[div]

Зачем?
Такую "линию обороны" легко "прорывает" 30 человек на БТРе с танком поддержки. Что и было продемонстрировано в Углегорске и Логвиново.
Причом блокпостом можно просто не заморачиваться, а проехать мимо

Так ТС же ж предлагает линию сплошняка...

Какого сплошняка? Он предлагает БП через полкилометра. Там караван верблюдов пройдет и никто не заметит.
Я уже не говорю про такие неприятные "мелочи" как рельеф и растительность.

Эта тактика еще работала ДО вторжения и то, с переменным успехом

[Адам Жоржович]

Ніхуя не треба робити, бо по-перше щось робити - це дорого, а по-друге, будь-яка оборона все одно проривається за годину охуліардом солдат на пиздільярді танків. 

[noxious]

Ніхуя не треба робити, бо по-перше щось робити - це дорого, а по-друге, будь-яка оборона все одно проривається за годину охуліардом солдат на пиздільярді танків. 

А вот если не ёрничать и не тупить, то предложения или аргументы есть?

[div]

Вот лох Порошенко, не знает кого главой ГШ назначить - во какие стратеги зря пропадают

Ага
Что Украине надо производить
Что президент должен делать
Про что надо говорить с Европой

Йя плакаль.
Если вы все такие умные то какова хера сидите на диванах?
Выдвинули бы свою кандидатуру в презы да и стали бы им и сами говорили бы с европой

[noxious]

Какого сплошняка? Он предлагает БП через полкилометра. Там караван верблюдов пройдет и никто не заметит.
Я уже не говорю про такие неприятные "мелочи" как рельеф и растительность.

Эта тактика еще работала ДО вторжения и то, с переменным успехом

Так он считает это линией обороны, а блокпосты -- фигня!

[Адам Жоржович]

Ніхуя не треба робити, бо по-перше щось робити - це дорого, а по-друге, будь-яка оборона все одно проривається за годину охуліардом солдат на пиздільярді танків. 

А вот если не ёрничать и не тупить, то предложения или аргументы есть?

Є: завершати пиздьож про "дорого" і починати робити те, що треба. Як фініки у 39му.

[svo1973]

Какого сплошняка? Он предлагает БП через полкилометра. Там караван верблюдов пройдет и никто не заметит.
Я уже не говорю про такие неприятные "мелочи" как рельеф и растительность.

Відстань кілометр - це два блок-пости будуть в полі прямої видимості між собою. Я уявляю, як хтось спробує пролізти між ними на відстані 500 метрів від обох. Це треба щоб не помітили на обох блок-постах. Щодо рельєфу та рослинності - я ж не пропоную строго слідувати цьому правилу. Десь можна зробити рідше, якщо рівнина, а десь частіше, якщо рельєф та місцевість складніша. Плюс дозори можна робить. Я думаю, в якихось військових підручниках, західних, може навіть радянських, є різні варіанти подібних систем захисту. З того що ми бачимо, не видно, щоб була задіяна якась з них.

[Anreal68]

Ну а удар трех бтг в конкретной точке или сразу в нескольких по три бтг не позволит прорвать такую оборону?
Да легко.
И что тогда?
Сколько линий надо сделать и сколько бабла вбухать?

На это уйдет до 3х часов. И должна отреагировать БТГ резерва.

Фронт 500 км должна держать группировка в 200 000 (СССР в 40х как то обходился миллионом-двумя)

И еще полмиллиона должно держать границу от Бреста до Лугандона.

Они есть вообще в наличии, и обеспечение для них???

И как скоро будут? Через год? Возможно.

До того момента ЛЮБЫЕ ПЕРЕМИРИЯ ОПРАВДАНЫ. 

[noxious]

Если вы все такие умные то какова хера сидите на диванах?
Выдвинули бы свою кандидатуру в презы да и стали бы им и сами говорили бы с европой

Я ещё проще говорю: для рывка начните зарабатывать по 5 штук в месяц деньгами, постройте себе дом и растите детей умными, воспитанными и отзывчивыми.
Все ж знают как это делать! Вот только на практике большинство и близко к этим параметрам не приблизилось.
Зато советы в раздавать в эмпиреях - это запросто...

 

[noxious]

Є: завершати пиздьож про "дорого" і починати робити те, що треба. Як фініки у 39му.

Ну-ну.
Только фінікі делали это не в 39-м?
А намного раньше и потратили дофига средств и времени.
А так канечна да, все правильно...