Справжня українська правда

Основний форум => Загальні обговорення => Тема розпочата: profilaktik від Березня 29, 2014, 03:47:23 15:47

Назва: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: profilaktik від Березня 29, 2014, 03:47:23 15:47
Москва. 29 марта. INTERFAX.RU - Госсекретарь США Джон Керри, возвращаясь в субботу из Саудовской Аравии в США, принял неожиданное решение остаться в Европе для продолжения переговоров по Украине, сообщает агентство AP.

По данным агентства, это решение было принято, когда самолет Дж.Керри находился на дозаправке в аэропорту Шеннона (Ирландия). Теперь, как ожидается, он отправится в Париж, где в понедельник, возможно, у него пройдет встреча с российским коллегой Сергеем Лавровым.

На этой неделе госсекретарь США посетил Гаагу, Рим и Эр-Рияд, сопровождая президента США Барака Обаму. Кроме того, Дж.Керри побывал в Иордании.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/world/368183
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: IntC від Березня 29, 2014, 03:50:16 15:50
Видимо Путин за ночь уже изложил в письменной форме, как ему посоветовал Обамыч
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: ФЛАГ NATO НА ПОХОРОНАХ ПУТИНА від Березня 29, 2014, 03:51:18 15:51
жопа кацапии
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: qwest від Березня 29, 2014, 03:51:54 15:51
ээээээээээ.............
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: PamTam від Березня 29, 2014, 03:53:32 15:53
ээээээээээ.............
отож бо і воно....
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Дрейк від Березня 29, 2014, 03:53:46 15:53
Хм. Силентио тут постил, что если в течении 48 часов начнется движуха Керри-Лавров, то будет война.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: profilaktik від Березня 29, 2014, 03:54:55 15:54
Хм. Силентио тут постил, что если в течении 48 часов начнется движуха Керри-Лавров, то будет война.

 А сейчас это вообще что?
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Дрейк від Березня 29, 2014, 03:55:47 15:55
Имеется в виду вторжение на континент
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: alexUP від Березня 29, 2014, 03:57:36 15:57
Если мы не видим никаких причин, которые бы подвигнули Путина изменить свою позицию в отношении Украины (ну право же, не резолюции Генассамблеи ООН ведь он испугался), то наиболее действенным выглядит сценарий экономических санкций. Видимо, потери росэкономики, пока не всплывших в широкой массе, остужают горячую лысую голову.

Как бы то ни было, есть один положительный вывод: Путин оказался не сумасшедшим. А это не может не радовать.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: IntC від Березня 29, 2014, 03:58:25 15:58
Хм. Силентио тут постил, что если в течении 48 часов начнется движуха Керри-Лавров, то будет война.

Забудьте. Силентио предвещал в ночь на 29 марта вторжение. Движуха Керри-Лавров должна была начаться до этого. В итоге в ночь на 29-е получили звонок Путина Обаме с предложением о дипломатическом урегулировании. Вот из-за этого урегулирования  и движуха Керри-Лавров.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: PamTam від Березня 29, 2014, 03:59:29 15:59
Если мы не видим никаких причин, которые бы подвигнули Путина изменить свою позицию в отношении Украины (ну право же, не резолюции Генассамблеи ООН ведь он испугался), то наиболее действенным выглядит сценарий экономических санкций. Видимо, потери росэкономики, пока не всплывших в широкой массе, остужают горячую лысую голову.

Как бы то ни было, есть один положительный вывод: Путин оказался не сумасшедшим. А это не может не радовать.

откуда такой буйный оптимизм по поводу вменяемости Путина?
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Дрейк від Березня 29, 2014, 04:00:29 16:00
Путин так просто не отступится ИМХО.  Если от материковой Украину его ещё можно отогнать, то с Крымом там засада полная. В случае с Крымом ему просто некуда отползать.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Алекс від Березня 29, 2014, 04:07:45 16:07
Путин так просто не отступится ИМХО.  Если от материковой Украину его ещё можно отогнать, то с Крымом там засада полная. В случае с Крымом ему просто некуда отползать.
Ну дык и санкции продолжаться...
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: kievlyanin від Березня 29, 2014, 04:08:39 16:08
ну 29 то такое дело .. война вещь серьезная ..путин мог и подвинуть дату...  пока что дело катится в рамках инфы нашего госдеповца..
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: IntC від Березня 29, 2014, 04:10:45 16:10
Путин так просто не отступится ИМХО.  Если от материковой Украину его ещё можно отогнать, то с Крымом там засада полная. В случае с Крымом ему просто некуда отползать.

Крым для Украины пока всЬо  :smilie2:. В последнем заявлении Обамы слово Крым ни разу не звучит. Есть только: President Obama made clear that this remains possible only if Russia pulls back its troops and does not take any steps to further violate Ukraine’s territorial integrity and sovereignty. 
Т.е., торг скорее всего будет идти вокруг не вторжения. Посмотрим.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Oleksiy від Березня 29, 2014, 04:15:33 16:15
Мда... шо якось оптимізму мало...
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: MakYury від Березня 29, 2014, 04:18:29 16:18
думаю, що питання стоїть так:
крим російський, далі не йдемо, відміняєте всі санкції...
не подобається - йдемо далі...
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры
Відправлено: natusya від Березня 29, 2014, 04:19:07 16:19
Самое паскудное , что  такие  дела мы узнаём на форуме и  через СМИ. :smilie2:
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Старый Грек від Березня 29, 2014, 04:19:57 16:19
Путин так просто не отступится ИМХО.  Если от материковой Украину его ещё можно отогнать, то с Крымом там засада полная. В случае с Крымом ему просто некуда отползать.
Ну дык и санкции продолжаться...

Путин в конфронтации с США оказался на месте Украины в конфронтации с Россией.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: ФЛАГ NATO НА ПОХОРОНАХ ПУТИНА від Березня 29, 2014, 04:22:05 16:22
а не разъебашить ли США Сирию вместе с кацапской военной базой в Тартусе? Не?

или кацапы валят с крымской области или получают обвал нефти и пизды в Сирии
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: alexUP від Березня 29, 2014, 04:23:45 16:23
Если мы не видим никаких причин, которые бы подвигнули Путина изменить свою позицию в отношении Украины (ну право же, не резолюции Генассамблеи ООН ведь он испугался), то наиболее действенным выглядит сценарий экономических санкций. Видимо, потери росэкономики, пока не всплывших в широкой массе, остужают горячую лысую голову.

Как бы то ни было, есть один положительный вывод: Путин оказался не сумасшедшим. А это не может не радовать.

откуда такой буйный оптимизм по поводу вменяемости Путина?

Может, надежда на эту вменяемость и придает оптимизм... А может, в ближайшем окружении Пу оказался кто-то, у кого инстинкы самосохранения еще не полностью атрофировались. ИМХО, Иванов единственый там более-менее вменяемый. Не знаю только, каков его нынешний аппаратный вес в РФ.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: kievlyanin від Березня 29, 2014, 04:24:33 16:24
думаю, що питання стоїть так:
крим російський, далі не йдемо, відміняєте всі санкції...
не подобається - йдемо далі...


ннндя ... ауеть дайте две...
Назва: ооооооооооо
Відправлено: dreamer від Березня 29, 2014, 04:25:38 16:25
думаю, що питання стоїть так:
крим російський, далі не йдемо, відміняєте всі санкції...
не подобається - йдемо далі...

Какой российский Крым? Никто не признал Крым российским кроме России... Наверное США договорились с арабами по обвалу цен на нефть... вот пупкин и заволновался...
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: IntC від Березня 29, 2014, 04:28:13 16:28
думаю, що питання стоїть так:
крим російський, далі не йдемо, відміняєте всі санкції...
не подобається - йдемо далі...

Десь так з кацапської боку і планують торги. У них зараз відправна точка - не вторгнення. Крим вони вже вважають своїм. Але побачимо з яких позицій буде виходити Обамич.
Назва: Re: ооооооооооо
Відправлено: MakYury від Березня 29, 2014, 04:30:36 16:30
думаю, що питання стоїть так:
крим російський, далі не йдемо, відміняєте всі санкції...
не подобається - йдемо далі...

Какой российский Крым? Никто не признал Крым российским кроме России... Наверное США договорились с арабами по обвалу цен на нефть... вот пупкин и заволновался...

думаю, пу влаштує тихе визнання та реальна відсутність санкцій...
така кулуарна домовленість цілком реальна...
за наявнгсті санкцій пу нема чого втрачати - можна йти далі...
за нас ніхто не воюватиме...
Назва: Re: ооооооооооо
Відправлено: alexUP від Березня 29, 2014, 04:36:44 16:36
думаю, пу влаштує тихе визнання та реальна відсутність санкцій...
така кулуарна домовленість цілком реальна...
за наявнгсті санкцій пу нема чого втрачати - можна йти далі...
за нас ніхто не воюватиме...

Реально-то реально... А вот волнует ли Путина размещение баз НАТО или комплексов американской ПРО, например, в Черниговской или Луганской областях?
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить
Відправлено: natusya від Березня 29, 2014, 04:37:42 16:37
Дипломатичним нахабством назвав глава російського МЗС Сергій Лавров спроби місії ОБСЄ потрапити до Криму.

 

В інтерв'ю каналу "Вести" Сергій Лавров зазначив: військові експерти з Європи не мають права перетинати кордони республіки. За словами міністра, місія має оцінити ситуацію лише в українських містах, але не на території Російської Федерації, якою Лавров вважає Крим.

“Ми наполягали на тому, щоб у світлі цієї здатності наших західних колег жонглювати словами і трактувати різні формулювання - здатність яку вони не раз доводили - щоб у цих умовах, писати не просто “місія в Україну”, а перерахувати міста і регіони в які ця місія поїде. Природно, в цьому переліку є й західні і східні регіони. Природно, там немає жодного населеного пункту, який розташований на території Кримської республіки Російської Федерації”, - сказав чільник російської дипломатії.

Нагадаємо,вперше місія ОБСЄ намагалася проїхати на територію Криму на початку березня, тоді псевдо-референдум ще не провели, втім проїзд спостерігачам перекрили невідомі озброєні люди у військовій формі.

Назва: Re: ооооооооооо
Відправлено: MakYury від Березня 29, 2014, 04:40:58 16:40
думаю, пу влаштує тихе визнання та реальна відсутність санкцій...
така кулуарна домовленість цілком реальна...
за наявнгсті санкцій пу нема чого втрачати - можна йти далі...
за нас ніхто не воюватиме...

Реально-то реально... А вот волнует ли Путина размещение баз НАТО или комплексов американской ПРО, например, в Черниговской или Луганской областях?

не кажіть дурниць...
ЗСУ повели себе як розумні слабаки...
Україною керують розумні слабаки...
Обама - розумний слабак...
ряд продовжити?
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Дрейк від Березня 29, 2014, 04:42:26 16:42
ИМХО Крым мы сможем вернуть только путем физического устранения Путина. Думаю он даже на обвал ценна нефть пойдет, но из Крыма не выйдет.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Oleksiy від Березня 29, 2014, 04:44:28 16:44
ИМХО Крым мы сможем вернуть только путем физического устранения Путина. Думаю он даже на обвал ценна нефть пойдет, но из Крыма не выйдет.

...и распада рашки... бо есть такое чувство, что вместо путина придет еще больший гоблин...
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: kievlyanin від Березня 29, 2014, 04:44:41 16:44
ИМХО Крым мы сможем вернуть только путем физического устранения Путина. Думаю он даже на обвал ценна нефть пойдет, но из Крыма не выйдет.


даже если путин здохнет в муках))) раша сама крым никогда не отдаст...
Назва: Re: ооооооооооо
Відправлено: alexUP від Березня 29, 2014, 04:45:47 16:45
думаю, пу влаштує тихе визнання та реальна відсутність санкцій...
така кулуарна домовленість цілком реальна...
за наявнгсті санкцій пу нема чого втрачати - можна йти далі...
за нас ніхто не воюватиме...

Реально-то реально... А вот волнует ли Путина размещение баз НАТО или комплексов американской ПРО, например, в Черниговской или Луганской областях?

не кажіть дурниць...
ЗСУ повели себе як розумні слабаки...
Україною керують розумні слабаки...
Обама - розумний слабак...
ряд продовжити?

Обама - да... слабак...
А будущий хозяин овального кабинета, да и еще представительно республиканцев что будет делать? Явно слабаком не будет. И Пу это прекрасно понимает, поэтому и хочет до чего-то договориться прямо сейчас, пока Обама не стал хромой уткой. Это по поводу вопроса "будет кто-то за нас воевать или нет". За Кувейт отвоевали))
Назва: Re: ооооооооооо
Відправлено: dreamer від Березня 29, 2014, 04:47:59 16:47
думаю, пу влаштує тихе визнання та реальна відсутність санкцій...
така кулуарна домовленість цілком реальна...
за наявнгсті санкцій пу нема чого втрачати - можна йти далі...
за нас ніхто не воюватиме...

Реально-то реально... А вот волнует ли Путина размещение баз НАТО или комплексов американской ПРО, например, в Черниговской или Луганской областях?

не кажіть дурниць...
ЗСУ повели себе як розумні слабаки...
Україною керують розумні слабаки...
Обама - розумний слабак...
ряд продовжити?

Твоё фамилие в реале, случайно не Задорнов? Внушаешь манюпасу величие Императора?
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Oleksiy від Березня 29, 2014, 04:49:42 16:49
ИМХО Крым мы сможем вернуть только путем физического устранения Путина. Думаю он даже на обвал ценна нефть пойдет, но из Крыма не выйдет.


даже если путин здохнет в муках))) раша сама крым никогда не отдаст...

 :smiley15: почти синхрон...
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Faultfinder_recovery від Березня 29, 2014, 04:52:33 16:52
Ну что же это такое, опять вспоминают "инсайды" от Силентио. Господа, еще раз повторю: Силентио не имеет отношения ни к Маккейну, ни к США вообще.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: alexUP від Березня 29, 2014, 04:54:09 16:54
Ну что же это такое, опять вспоминают "инсайды" от Силентио. Господа, еще раз повторю: Силентио не имеет отношения ни к Маккейну, ни к США вообще.

 :smilie11: :smilie11: :smilie11:
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: qwest від Березня 29, 2014, 04:55:49 16:55
ИМХО Крым мы сможем вернуть только путем физического устранения Путина. Думаю он даже на обвал ценна нефть пойдет, но из Крыма не выйдет.

крым вернется естественным путем - путем распада россии...думаю, это самый вероятный вариант
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Olegik від Березня 29, 2014, 04:57:01 16:57
Путин так просто не отступится ИМХО.  Если от материковой Украину его ещё можно отогнать, то с Крымом там засада полная. В случае с Крымом ему просто некуда отползать.
без "данцигского коридора" Крым будет депрессивен. Это география с экономикой...
Назва: Re: ооооооооооо
Відправлено: MakYury від Березня 29, 2014, 04:57:09 16:57
думаю, пу влаштує тихе визнання та реальна відсутність санкцій...
така кулуарна домовленість цілком реальна...
за наявнгсті санкцій пу нема чого втрачати - можна йти далі...
за нас ніхто не воюватиме...

Реально-то реально... А вот волнует ли Путина размещение баз НАТО или комплексов американской ПРО, например, в Черниговской или Луганской областях?

не кажіть дурниць...
ЗСУ повели себе як розумні слабаки...
Україною керують розумні слабаки...
Обама - розумний слабак...
ряд продовжити?

Обама - да... слабак...
А будущий хозяин овального кабинета, да и еще представительно республиканцев что будет делать? Явно слабаком не будет. И Пу это прекрасно понимает, поэтому и хочет до чего-то договориться прямо сейчас, пока Обама не стал хромой уткой. Это по поводу вопроса "будет кто-то за нас воевать или нет". За Кувейт отвоевали))

до майбутнього треба ще дожити...
тьорки йдуть зараз...
Назва: Re: ооооооооооо
Відправлено: MakYury від Березня 29, 2014, 05:00:20 17:00
думаю, пу влаштує тихе визнання та реальна відсутність санкцій...
така кулуарна домовленість цілком реальна...
за наявнгсті санкцій пу нема чого втрачати - можна йти далі...
за нас ніхто не воюватиме...

Реально-то реально... А вот волнует ли Путина размещение баз НАТО или комплексов американской ПРО, например, в Черниговской или Луганской областях?

не кажіть дурниць...
ЗСУ повели себе як розумні слабаки...
Україною керують розумні слабаки...
Обама - розумний слабак...
ряд продовжити?

Твоё фамилие в реале, случайно не Задорнов? Внушаешь манюпасу величие Императора?

з однакових слів можна винести різний зміст...
американці - не "ну тупиє", але за нас не стануть воювати...
наш Крим захистити могли лише ми...
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: alexUP від Березня 29, 2014, 05:00:59 17:00
Путин так просто не отступится ИМХО.  Если от материковой Украину его ещё можно отогнать, то с Крымом там засада полная. В случае с Крымом ему просто некуда отползать.
без "данцигского коридора" Крым будет депрессивен. Это география с экономикой...

Реки вспять уже доповорачивались. Теперь вот полуостров в остров превратили. Последствия будут одинаково катастрофическими.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: kievlyanin від Березня 29, 2014, 05:04:12 17:04
а вообще лавров-керри это не к добру

прошлый раз закончилось эскалацией и аншлюсом их посиделки у лондОне

теперь опять..
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: EZelenyk від Березня 29, 2014, 05:04:56 17:04
а не разъебашить ли США Сирию вместе с кацапской военной базой в Тартусе? Не? или кацапы валят с крымской области или получают обвал нефти и пизды в Сирии
... или получают пизды в Сирии, пизды в Украине, обвал нефти, и валят с Крыма.
Карфаген, итить его, должен быть разрушен. Я сказал ©
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: ФЛАГ NATO НА ПОХОРОНАХ ПУТИНА від Березня 29, 2014, 05:05:29 17:05
а вообще лавров-керри это не к добру

прошлый раз закончилось эскалацией и аншлюсом их посиделки у лондОне

теперь опять..

харе нагнетать, путинский запёрдыш
Назва: Re: ооооооооооо
Відправлено: dreamer від Березня 29, 2014, 05:08:04 17:08
наш Крим захистити могли лише ми...

В открытом военном противостоянии в Крыму у Украины нет шансов... Если бы небыло троянского коня в виде военных баз ЧФРФ в Крыму еще можно было бы пытаться, а в нынешней ситуации нет...
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине
Відправлено: Roland Deschain від Березня 29, 2014, 05:09:31 17:09
Ну что же это такое, опять вспоминают "инсайды" от Силентио. Господа, еще раз повторю: Силентио не имеет отношения ни к Маккейну, ни к США вообще.

Какие Ваши доказательства? (с) :)
Назва: Re: ооооооооооо
Відправлено: MakYury від Березня 29, 2014, 05:13:41 17:13
наш Крим захистити могли лише ми...

В открытом военном противостоянии в Крыму у Украины нет шансов... Если бы небыло троянского коня в виде военных баз ЧФРФ в Крыму еще можно было бы пытаться, а в нынешней ситуации нет...

ми навіть не пробували...

якщо визнати, що населення Криму переважно антиукраїнське і війна за Крим була б дефакто завойовницькою по відношенню до населення Криму, тоді слід визнавати як мінімум незалежність Криму і зосереджуватися на матеріальному аспекті та захисту прав наших громадян, які там залишилися...
якщо ж це все брехня - слід було воювати!
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Faultfinder_recovery від Березня 29, 2014, 05:13:47 17:13
dreamer В открытом военном противостоянии в Крыму у Украины нет шансов...

ЧЕГООООО?!!

Да их там можно смять за пару дней!  Для этого хватит половины нашей армии!  Проблема в том, что оставшейся половины не хватит для защиты востока и севера, у кацапов преимущество будет где-то 1:6. Армию нужно вооружать и увеличивать. Навскидку, без ЯО нужна не менее чем полумиллионная армия. С ЯО можно обойтись армией где-то в 350 тысяч... не меньше! А то я уже читаю тут хрень, некоторые кретины пишут, что 100 тысяч достаточно.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: elko від Березня 29, 2014, 05:19:50 17:19
Хм. Силентио тут постил, что если в течении 48 часов начнется движуха Керри-Лавров, то будет война.

Забудьте. Силентио предвещал в ночь на 29 марта вторжение. Движуха Керри-Лавров должна была начаться до этого. В итоге в ночь на 29-е получили звонок Путина Обаме с предложением о дипломатическом урегулировании. Вот из-за этого урегулирования  и движуха Керри-Лавров.

Силентио- это местный оракул? Ну так его , по правила, жанра надо грохнуть, чтоб фигню не нес.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил
Відправлено: dreamer від Березня 29, 2014, 05:22:21 17:22
dreamer В открытом военном противостоянии в Крыму у Украины нет шансов...

ЧЕГООООО?!!

Да их там можно смять за пару дней!  Для этого хватит половины нашей армии!  Проблема в том, что оставшейся половины не хватит для защиты востока и севера, у кацапов преимущество будет где-то 1:6. Армию нужно вооружать и увеличивать. Навскидку, без ЯО нужна не менее чем полумиллионная армия. С ЯО можно обойтись армией где-то в 350 тысяч... не меньше! А то я уже читаю тут хрень, некоторые кретины пишут, что 100 тысяч достаточно.


Какой ты шустрый... Это тебе не в танчики на компьютере... На случай активного противостояния в Крыму, пупкин держит 40 тыс на юго-восточной границе, плюс со всех сторон в Крыму, плюс местные идиоты, которые мечтают умереть в СССР...
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Faultfinder_recovery від Березня 29, 2014, 05:22:47 17:22
Roland Deschain  Какие Ваши доказательства? (с) :)

  :rotate:  Логика и здравый смысл подойдут?   :laugh:
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Faultfinder_recovery від Березня 29, 2014, 05:24:43 17:24
dreamer, да я почти военный эксперт  :gigi:  знаю, что говорю. Кстати, Вы невнимательно читали мой предыдущий пост...   :shuffle:
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине
Відправлено: Roland Deschain від Березня 29, 2014, 05:28:53 17:28
Roland Deschain  Какие Ваши доказательства? (с) :)

  :rotate:  Логика и здравый смысл подойдут?   :laugh:

Нет :smiley25: "Логика и здравый смысл" - это инструмент, которому для работы нужен материал. Например, факты.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Faultfinder_recovery від Березня 29, 2014, 05:31:59 17:31
а факты общеизвестны :) Вам нужна только логика, здравый смысл, и доступ к архивам ФУП и СУП   :smilie7:
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил
Відправлено: dreamer від Березня 29, 2014, 05:32:18 17:32
dreamer, да я почти военный эксперт  :gigi:  знаю, что говорю. Кстати, Вы невнимательно читали мой предыдущий пост...   :shuffle:

Да все я внимательно читал. Грош цена в базарный день экпЭртам, которые педалируют военные действия Украина-раша в крыму...
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: div від Березня 29, 2014, 05:34:05 17:34
Ну вообщето, если фантазировать, то любые вояки стоящие в Крыму это смертнички.
Вспомните любые войны тут проходившие.
Ограниченая морем территория с узким горлышком, маневра никакого, подвоз боеприпасов и просто припасов ваще никакой.
Крым это военная жопа
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: profilaktik від Березня 29, 2014, 05:34:37 17:34
Ну вообщето, если фантазировать, то любые вояки стоящие в Крыму это смертнички.
Вспомните любые войны тут проходившие.
Ограниченая морем территория с узким горлышком, маневра никакого, подвоз боеприпасов и просто припасов ваще никакой.
Крым это военная жопа

Слово военная избыточное
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Faultfinder_recovery від Березня 29, 2014, 05:37:56 17:37
dreamer  "...которые педалируют военные действия Украина-раша в крыму"

Сэрррр, вы или так и не научились читать, или не смогли понять написанного. :smilie7:
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Faultfinder_recovery від Березня 29, 2014, 05:39:33 17:39
div  АБСОЛЮТНО ВЕРНАЯ МЫСЛЬ! В Крыму без связи с материком не смогла удержаться ни одна армия! И не сможет, местность такая :) ЭТО АКСИОМА.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил
Відправлено: dreamer від Березня 29, 2014, 05:40:59 17:40
dreamer  "...которые педалируют военные действия Украина-раша в крыму"

Сэрррр, вы или так и не научились читать, или не смогли понять написанного. :smilie7:

Лучше научитесь формулировать свои мысли, сэр...
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: MakYury від Березня 29, 2014, 05:43:26 17:43
div  АБСОЛЮТНО ВЕРНАЯ МЫСЛЬ! В Крыму без связи с материком не смогла удержаться ни одна армия! И не сможет, местность такая :) ЭТО АКСИОМА.

а що ж там османи робили?
і недовго...
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Faultfinder_recovery від Березня 29, 2014, 05:46:16 17:46
MakYury а то же, что и греки, понтийцы, генуэзцы, хазары, византийцы, турки, кацапы, немцы..... точно кого-то пропустил :) - ПРОИГРЫВАЛИ ВОЙНЫ. Скифы, кстати, Крым контролировали, но никогда там не воевали...
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Faultfinder_recovery від Березня 29, 2014, 05:48:21 17:48
Крымом МОЖНО владеть - но ровно до того момента, как на тебя кто-то нападет. Обороняться в Крыму НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО! Запомните это, господа  :laugh:
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: ФЛАГ NATO НА ПОХОРОНАХ ПУТИНА від Березня 29, 2014, 05:49:55 17:49
какие новости про встречу министров?
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: div від Березня 29, 2014, 05:50:06 17:50
div  АБСОЛЮТНО ВЕРНАЯ МЫСЛЬ! В Крыму без связи с материком не смогла удержаться ни одна армия! И не сможет, местность такая :) ЭТО АКСИОМА.

а що ж там османи робили?
і недовго...

там кусок материка был, причом немалый
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: alexUP від Березня 29, 2014, 05:54:32 17:54
div  АБСОЛЮТНО ВЕРНАЯ МЫСЛЬ! В Крыму без связи с материком не смогла удержаться ни одна армия! И не сможет, местность такая :) ЭТО АКСИОМА.

а що ж там османи робили?
і недовго...

Османы там Кутузову глаз выбили.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: MakYury від Березня 29, 2014, 05:56:08 17:56
MakYury а то же, что и греки, понтийцы, генуэзцы, хазары, византийцы, турки, кацапы, немцы..... точно кого-то пропустил :) - ПРОИГРЫВАЛИ ВОЙНЫ. Скифы, кстати, Крым контролировали, но никогда там не воевали...

агонія господарства Криму може бути досить довгою...
Крим без півдня України - валіза без ручки...
але в наших умовах це загроза для нас!
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Faultfinder_recovery від Березня 29, 2014, 06:02:18 18:02
alexUP  А вот фактик интересный. Как известно. у Кутузова пуля вошла около глаза, и по прямой вышла тоже возле глаза с другой стороны лица. Но это НИЖЕ лобной доли мозга. Так вот, во время Керченского десанта в 1942-ом был похожий случай, описывал военный врач.  Красноармейцу пуля вошла точно в висок (!!), и тоже вышла по прямой в другой висок. И он тоже чувствовал себя почти нормально, только жаловался, что очень хочет спать. Правда, потом умер от заражения... очень не хватало антибиотиков и вообще лекарст :(
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: alexUP від Березня 29, 2014, 06:03:24 18:03
div  АБСОЛЮТНО ВЕРНАЯ МЫСЛЬ! В Крыму без связи с материком не смогла удержаться ни одна армия! И не сможет, местность такая :) ЭТО АКСИОМА.

а що ж там османи робили?
і недовго...

там кусок материка был, причом немалый

Вроде бы возле нынешнего Днепропетровская была турецкая крепость))
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: div від Березня 29, 2014, 06:05:45 18:05
div  АБСОЛЮТНО ВЕРНАЯ МЫСЛЬ! В Крыму без связи с материком не смогла удержаться ни одна армия! И не сможет, местность такая :) ЭТО АКСИОМА.

а що ж там османи робили?
і недовго...

там кусок материка был, причом немалый

Вроде бы возле нынешнего Днепропетровская была турецкая крепость))

да чо там долго думать по поводу османов

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/05/Ottoman_empire_at_Europe.PNG/462px-Ottoman_empire_at_Europe.PNG)
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: div від Березня 29, 2014, 06:08:01 18:08
или вот, получше

(http://planetolog.ru/maps/history/146.gif)
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: PamTam від Березня 29, 2014, 06:09:02 18:09
BBC Breaking News ‏@BBCBreaking  2 хв.
US secretary of state to discuss Ukraine with Russian foreign minister in hastily arranged talks in Paris on Sunday
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить
Відправлено: natusya від Березня 29, 2014, 06:12:32 18:12
BBC Breaking News ‏@BBCBreaking  2 хв.
US secretary of state to discuss Ukraine with Russian foreign minister in hastily arranged talks in Paris on Sunday

значит ли это, что есть о чем пАгАвАрить
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: alexUP від Березня 29, 2014, 06:13:33 18:13
div  АБСОЛЮТНО ВЕРНАЯ МЫСЛЬ! В Крыму без связи с материком не смогла удержаться ни одна армия! И не сможет, местность такая :) ЭТО АКСИОМА.

а що ж там османи робили?
і недовго...

там кусок материка был, причом немалый

Вроде бы возле нынешнего Днепропетровская была турецкая крепость))

Ошибся)) Нынешняя Каховка была основана как крепость Ислам-Кермен Крымским ханом.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить
Відправлено: Olegik від Березня 29, 2014, 06:15:44 18:15
BBC Breaking News ‏@BBCBreaking  2 хв.
US secretary of state to discuss Ukraine with Russian foreign minister in hastily arranged talks in Paris on Sunday

значит ли это, что есть о чем пАгАвАрить

наверное в письменном виде Лавров чего-нибудь привезет :laugh:
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить
Відправлено: PamTam від Березня 29, 2014, 06:16:08 18:16
BBC Breaking News ‏@BBCBreaking  2 хв.
US secretary of state to discuss Ukraine with Russian foreign minister in hastily arranged talks in Paris on Sunday

значит ли это, что есть о чем пАгАвАрить

Ну, если слушать силентия, то это значит, что война начнется сразу после этих переговоров, т.е. в ночь на понедельник.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: alexUP від Березня 29, 2014, 06:18:32 18:18
alexUP  А вот фактик интересный. Как известно. у Кутузова пуля вошла около глаза, и по прямой вышла тоже возле глаза с другой стороны лица. Но это НИЖЕ лобной доли мозга. Так вот, во время Керченского десанта в 1942-ом был похожий случай, описывал военный врач.  Красноармейцу пуля вошла точно в висок (!!), и тоже вышла по прямой в другой висок. И он тоже чувствовал себя почти нормально, только жаловался, что очень хочет спать. Правда, потом умер от заражения... очень не хватало антибиотиков и вообще лекарст :(

Я историю не очень хорошо знаю, но вроде бы такое страшное ранение, как Вы описываете, у Кутузова было не в Крыму, а возле Очакова. Ранения были почти одинаковыми: пуля попала в висок, а вышла возле противоположного глаза.

Рассказывают даже, что были случаи ранения, когда пуля в лоб проходила между полушариями, и раненый оставался жив.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Ренегат від Березня 29, 2014, 06:23:01 18:23
Не хочу нагнетать но есть инфа так сказать из первых рук.

В общем сегодня приехал клиент из Белгорода /я из Харькова работаю на барабане/, говорит что участковым и ментам дали ц/у сегодня максимально оповестить жителей приграничных поселений чтоб завтра все сидели дома и куда либо ходили только по крайней необходимости. Рассказал ему об этом их участковый который проводил обход по этому поводу.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Lock60 від Березня 29, 2014, 06:25:35 18:25
КРЕМЛЬ : ПУТІН РОЗПОВІВ ОБАМІ ПРО РОЗГУЛ ЕКСТРЕМІСТІВ, БЛОКАДУ ПРИДНІСТРОВ'Я ТА ЗАПРОПОНУВАВ РОЗГЛЯНУТИ КРОКИ ПО СТАБІЛІЗАЦІЇ В УКРАЇНІ
В результате кацапам придется и из Приднестровья убираться
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: MakYury від Березня 29, 2014, 06:26:59 18:26
Не хочу нагнетать но есть инфа так сказать из первых рук.

В общем сегодня приехал клиент из Белгорода /я из Харькова работаю на барабане/, говорит что участковым и ментам дали ц/у сегодня максимально оповестить жителей приграничных поселений чтоб завтра все сидели дома и куда либо ходили только по крайней необходимости. Рассказал ему об этом их участковый который проводил обход по этому поводу.

так, під Белгородом військ дофіга...
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить
Відправлено: natusya від Березня 29, 2014, 06:30:26 18:30
Не хочу нагнетать но есть инфа так сказать из первых рук.

В общем сегодня приехал клиент из Белгорода /я из Харькова работаю на барабане/, говорит что участковым и ментам дали ц/у сегодня максимально оповестить жителей приграничных поселений чтоб завтра все сидели дома и куда либо ходили только по крайней необходимости. Рассказал ему об этом их участковый который проводил обход по этому поводу.

так, під Белгородом військ дофіга...

ещё и передислокация вчера с луганского приграничья прошла :smilie2:
мощный клин прорисовывается
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Oleksiy від Березня 29, 2014, 07:00:05 19:00
КРЕМЛЬ : ПУТІН РОЗПОВІВ ОБАМІ ПРО РОЗГУЛ ЕКСТРЕМІСТІВ, БЛОКАДУ ПРИДНІСТРОВ'Я ТА ЗАПРОПОНУВАВ РОЗГЛЯНУТИ КРОКИ ПО СТАБІЛІЗАЦІЇ В УКРАЇНІ
В результате кацапам придется и из Приднестровья убираться

Як я розумію для нього єдина стабілізація вбачається у вводі "миротворчіх" кацапських військ...
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Неизвестный Отец від Березня 29, 2014, 07:08:21 19:08
Путин так просто не отступится ИМХО.  Если от материковой Украину его ещё можно отогнать, то с Крымом там засада полная. В случае с Крымом ему просто некуда отползать.
Крым останется в составе России. Тут даже говорить не о чем. Кто-нибудь когда-нибудь видел, чтобы Россия отдавала свои территории? Как вы вообще себе это представляете? Приняли в состав России, потом отдали? После всего патриотического пафоса по этому поводу? Забудьте про Крым, это - территория РФ, ею и останется.
Что касается т.н. континентального вторжения, то это такая же страшилка, как, в своё время, разгон майдана, чтобы вас в тонусе держать. Его никто не планировал и не планирует.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Противная одесситка від Березня 29, 2014, 07:08:31 19:08
Насчет блокады почитайте ветку про русского нациста высланого из одессы, который должен был с приднестровсками должен был побоище в одессе устроить
Назва: Re: ооооооооооо
Відправлено: Неизвестный Отец від Березня 29, 2014, 07:10:34 19:10
Реально-то реально... А вот волнует ли Путина размещение баз НАТО или комплексов американской ПРО, например, в Черниговской или Луганской областях?

Скорее всего, это и будет предметом переговоров на ближайшие год-два.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: profilaktik від Березня 29, 2014, 07:12:26 19:12

Крым останется в составе России. Тут даже говорить не о чем. Кто-нибудь когда-нибудь видел, чтобы Россия отдавала свои территории? Как вы вообще себе это представляете? Приняли в состав России, потом отдали? После всего патриотического пафоса по этому поводу? Забудьте про Крым, это - территория РФ, ею и останется.


Нельзя так просто взять и отжать чужую территорию.

Я даже не представляю ЧТО может предложить Путин условному Западу, чтобы те, хотя бы смягчили свою риторику.

Ну разве что все газовые и нефтяные месторождения разом.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: garri від Березня 29, 2014, 07:13:33 19:13
Завтра СБУ і МВС мають працювати дуже чітко на Сході і в Одесі
Сподіваюся, що вони й зараз цим займаються.
Без причини путлєр внаглу не полізе.
а якщо полізе, то тоді виклик усьому цивілізованому світу
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: profilaktik від Березня 29, 2014, 07:16:38 19:16
МОСКВА, 29 мар — РИА Новости. Заявление Белого дома о том, что Россия и США работают над урегулированием кризиса на Украине по американскому плану, не соответствует действительности, заявил РИА Новости заместитель министра иностранных России Сергей Рябков.
"Белый дом в своем пресс-релизе после телефонного разговора президентов Путина и Обамы некорректно изложил его содержание. Именно США давали комментарии к нашим предложениям по Украине. Представлять это так, что идет работа по американским предложениям, не соответствует действительности", — заявил Рябков агентству.
Накануне Белый дом сообщил, что "президент Путин позвонил сегодня президенту Обаме, чтобы обсудить предложения США по дипломатическому разрешению кризиса на Украине, которые госсекретарь Керри представил министру иностранных дел Лаврову на встрече в Гааге на этой неделе. Президент Обама предложил, чтобы Россия составила конкретный письменный ответ, и президенты договорились, что Керри и Лавров встретятся, чтобы обсудить следующие шаги", — сообщили в Белом доме.


РИА Новости http://ria.ru/world/20140329/1001576656.html#ixzz2xNBo3sSQ
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: ФЛАГ NATO НА ПОХОРОНАХ ПУТИНА від Березня 29, 2014, 07:18:05 19:18
почуствуй себя кацапом!

Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Неизвестный Отец від Березня 29, 2014, 07:20:19 19:20
Нельзя так просто взять и отжать чужую территорию.

Я даже не представляю ЧТО может предложить Путин условному Западу, чтобы те, хотя бы смягчили свою риторику.

Ну разве что все газовые и нефтяные месторождения разом.

Ну, вы же видите, что можно. А риторика сама смягчится со временем. Бабло победит зло. Западу лояльная Россия интереснее враждебной. Стоит ли ломать мировой порядок из-за какого-то Крыма? Тем более, что Севастополь и раньше был российской базой. У США никаких интересов в Крыму никогда не было. У Китая недавно появился, но вышел облом.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: MakYury від Березня 29, 2014, 07:21:32 19:21

Крым останется в составе России. Тут даже говорить не о чем. Кто-нибудь когда-нибудь видел, чтобы Россия отдавала свои территории? Как вы вообще себе это представляете? Приняли в состав России, потом отдали? После всего патриотического пафоса по этому поводу? Забудьте про Крым, это - территория РФ, ею и останется.


Нельзя так просто взять и отжать чужую территорию.

Я даже не представляю ЧТО может предложить Путин условному Западу, чтобы те, хотя бы смягчили свою риторику.

Ну разве что все газовые и нефтяные месторождения разом.

поклади не може, а бабло - легко...
адже в Росію йде товарний імпорт, гроші тікають на Захід...
невідомо хто має більше додаткового прибутку...
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: MakYury від Березня 29, 2014, 07:22:38 19:22

Крым останется в составе России. Тут даже говорить не о чем. Кто-нибудь когда-нибудь видел, чтобы Россия отдавала свои территории? Как вы вообще себе это представляете? Приняли в состав России, потом отдали? После всего патриотического пафоса по этому поводу? Забудьте про Крым, это - территория РФ, ею и останется.


Нельзя так просто взять и отжать чужую территорию.

Я даже не представляю ЧТО может предложить Путин условному Западу, чтобы те, хотя бы смягчили свою риторику.

Ну разве что все газовые и нефтяные месторождения разом.

поклади не може, а бабло - легко...
адже в Росію йде товарний імпорт, гроші тікають на Захід...
невідомо хто має більше додаткового прибутку...
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Oleksiy від Березня 29, 2014, 07:25:17 19:25
Путин так просто не отступится ИМХО.  Если от материковой Украину его ещё можно отогнать, то с Крымом там засада полная. В случае с Крымом ему просто некуда отползать.
Крым останется в составе России. Тут даже говорить не о чем. Кто-нибудь когда-нибудь видел, чтобы Россия отдавала свои территории? Как вы вообще себе это представляете? Приняли в состав России, потом отдали? После всего патриотического пафоса по этому поводу? Забудьте про Крым, это - территория РФ, ею и останется.
Что касается т.н. континентального вторжения, то это такая же страшилка, как, в своё время, разгон майдана, чтобы вас в тонусе держать. Его никто не планировал и не планирует.

Китайцям, аж гай гуде...
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Furfur від Березня 29, 2014, 07:37:34 19:37
Всэ йдэ просто. Навить дужэ просто.

Що робыть Путин? Вин розташовуе вийська для навалы. Вси бачать жахлыву загрозу, й запрошують крыхитку на пэрэговоры.

Крыхитка на пэрэговоры йдэ дэмонстратывно повильно, нэ залюбкы, а спроквола. Так, щоб амеры мэтушылыся, повэрталыся, публично доводылы, що воны анихто, дым корычнэвый.

Писля цього Росия нэохочэ  погодыться вийну нэ почынаты.

А про Крым вжэ пытання й нэ було. Крыхитка тоди до свого гурта звэрнэться й скажэ - що Крым наш амэры вжэ погодылыся... Й потим про тэ по всих усюдах напышуть й сами у цэ повирять.

Ця комбинация дужэ добрэ видома и звэться эскалационным доминуванням. Вин вэсь час цю гру грае, дэмонструючы намир йты "до кинця", а амэры и Европа, вважаючы його скажэным, видступають.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: profilaktik від Березня 29, 2014, 07:39:26 19:39
Ну и отлично.

Войны не будет. Санкции продолжатся.

Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: PamTam від Березня 29, 2014, 07:42:15 19:42

Ця комбинация дужэ добрэ видома и звэться эскалационным доминуванням. Вин вэсь час цю гру грае, дэмонструючы намир йты "до кинця", а амэры и Европа, вважаючы його скажэным, видступають.

Спочатку проводять Олімпіаду,  потім роблять то, що ви кажете, потім підписують Мюнхенські угоди, через півроку захоплюють решту країни, через 6 років стріляються в бункері.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Furfur від Березня 29, 2014, 07:43:11 19:43

Ця комбинация дужэ добрэ видома и звэться эскалационным доминуванням. Вин вэсь час цю гру грае, дэмонструючы намир йты "до кинця", а амэры и Европа, вважаючы його скажэным, видступають.

Спочатку проводять Олімпіаду,  потім роблять то, що ви кажете, потім підписують Мюнхенські угоди, через півроку захоплюють решту країни, через 6 років стріляються в бункері.

Тут сумнивив нэма.  :smiley15:
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Donchanin від Березня 29, 2014, 07:44:47 19:44
ээээээээээ.............
отож бо і воно....


 :smiley24:
Назва: Re: ооооооооооо
Відправлено: Askold від Березня 29, 2014, 07:47:14 19:47
наш Крим захистити могли лише ми...

В открытом военном противостоянии в Крыму у Украины нет шансов... Если бы небыло троянского коня в виде военных баз ЧФРФ в Крыму еще можно было бы пытаться, а в нынешней ситуации нет...

Шанси є завжди, тим біьльше в нас.
Бо в нас вони таки достиь непогані.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: alexUP від Березня 29, 2014, 07:52:15 19:52
Ну и отлично.

Войны не будет. Санкции продолжатся.

Украине необходимо в мирное, а не военное время, провести выборы президента, которые признает весь мир. Потом сформировать легитимные органы власти, чтобы из Ростова-на-Дону не раздавались возгласы Януковича о вводе войск.
Вот летом и может начать заворушка со стороны Украины (отключение электричества, воды и газа в направление Крыма). Тогда и переговоры чуть на других позициях будут проводиться.
А до выборов президента Украина будет демонстрировать специально слабую позицию, а часто даже и соглашательскую.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Oleksiy від Березня 29, 2014, 07:55:57 19:55

Ця комбинация дужэ добрэ видома и звэться эскалационным доминуванням. Вин вэсь час цю гру грае, дэмонструючы намир йты "до кинця", а амэры и Европа, вважаючы його скажэным, видступають.

Спочатку проводять Олімпіаду,  потім роблять то, що ви кажете, потім підписують Мюнхенські угоди, через півроку захоплюють решту країни, через 6 років стріляються в бункері.

Історія вчить тому, шо вона нічому не вчить...  :shuffle:
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Furfur від Березня 29, 2014, 07:57:26 19:57

Ця комбинация дужэ добрэ видома и звэться эскалационным доминуванням. Вин вэсь час цю гру грае, дэмонструючы намир йты "до кинця", а амэры и Европа, вважаючы його скажэным, видступають.

Спочатку проводять Олімпіаду,  потім роблять то, що ви кажете, потім підписують Мюнхенські угоди, через півроку захоплюють решту країни, через 6 років стріляються в бункері.

Выбачаюся, "эскалацийным доминуванням", звисно..
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: EZelenyk від Березня 29, 2014, 07:58:10 19:58
ИМХО Крым мы сможем вернуть только путем физического устранения Путина. Думаю он даже на обвал ценна нефть пойдет, но из Крыма не выйдет.
Уточнение - только после его устранения. Это свои же кремлевские сделают. А вот тогда настанет время настоящей федерализации тех остатков России, которые переживут денацификацию, люстрации, и прочие кошмары. Крыму тоже предстоит через это пройти. А потом он вернется. Но это уже будет совсем другой Крым. Вероятно, навечно демилитаризованный.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: PamTam від Березня 29, 2014, 07:59:04 19:59
Історія вчить тому, шо вона нічому не вчить...  :shuffle:

вопріс: Обама буде як Черчіль, чи як Чемберлен?
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: profilaktik від Березня 29, 2014, 07:59:32 19:59
Выбачаюся, "эскалацийным доминуванням", звисно..

ничего страшного в том, что Вы думаете по-русски.

Еще бы писали на украинском и вообще замечательно было бы.
Назва: Re: ооооооооооо
Відправлено: Donchanin від Березня 29, 2014, 08:00:59 20:00
думаю, що питання стоїть так:
крим російський, далі не йдемо, відміняєте всі санкції...
не подобається - йдемо далі...

Какой российский Крым? Никто не признал Крым российским кроме России... Наверное США договорились с арабами по обвалу цен на нефть... вот пупкин и заволновался...

Скорее всего..90 долларей для Путлера как серпом по молоту
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Furfur від Березня 29, 2014, 08:06:08 20:06
Выбачаюся, "эскалацийным доминуванням", звисно..

ничего страшного в том, что Вы думаете по-русски.

Еще бы писали на украинском и вообще замечательно было бы.

Погано тэ, що дэяки слова з кныжок и пидручныкив я просто запамЪятовую так, як прочытав.  Ни, нэ досконала людська прырода.
Назва: Re: ооооооооооо
Відправлено: Askold від Березня 29, 2014, 08:10:44 20:10
наш Крим захистити могли лише ми...

В открытом военном противостоянии в Крыму у Украины нет шансов... Если бы небыло троянского коня в виде военных баз ЧФРФ в Крыму еще можно было бы пытаться, а в нынешней ситуации нет...

ми навіть не пробували...

якщо визнати, що населення Криму переважно антиукраїнське і війна за Крим була б дефакто завойовницькою по відношенню до населення Криму, тоді слід визнавати як мінімум незалежність Криму і зосереджуватися на матеріальному аспекті та захисту прав наших громадян, які там залишилися...
якщо ж це все брехня - слід було воювати!

Це була би ввійна за звільнення корінного народу криму від утисків знущань і окупацию.
Всі ми знаємо яких знущань і навіть депортациї занзав народ криму від Росії в часи окупациї.
І знову загроза самому існуванню народа Крима нависла над ними.
На кого їм тепер надіятись як не на братній і дружній до них народ України?
А те що там якісь зайди які поселилились там пару десятків років тому і вимагають аннексі Криму і знважають права його корінних народів, то цю прикру помилку треба виправляти. Якщо буде потреба то навіть і за допомогою силових дій нашої армії.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: alexUP від Березня 29, 2014, 08:11:46 20:11
Господа специалисты, а подскажите, какой вес в международной политике имеет Япония?

Про Китай и его амбиции в России все знают. А ведь для Японии международный остракизм России тоже выгоден в свете их национальной мечты — возврата Курильских островов.

Может ли Япония пролоббировать именно такой тип санкций, которые бы привели к полному краху России?
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Lazy від Березня 29, 2014, 08:12:29 20:12
Как бы то ни было, есть один положительный вывод: Путин оказался не сумасшедшим. А это не может не радовать.

С сумасшедшими все не так просто. Они иногда действуют как совершенно нормальные люди, а потом ни с того ни с сего на ровном месте срываются в бредовый мир.

Радоваться нечему. У меня основная надежда на верных друзей Путина по кооперативу "Озеро" и апоплексический удар табакеркой. Или - красивое было бы завершение! - поездку Путина в отпуск в Форос.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Lazy від Березня 29, 2014, 08:18:31 20:18
Путин так просто не отступится ИМХО.  Если от материковой Украину его ещё можно отогнать, то с Крымом там засада полная. В случае с Крымом ему просто некуда отползать.

Да и с Крымом дело не в Путине и вообще не в России. Против географии воевать что против ветра мочиться. Не хотят отползать сами, значит, их оттащат в виде трупа. Крым неизбежно вернется, если только Украина не наделает гигантских глупостей, чтобы его оттолкнуть. А если Украина наделает эти глупости, то Крым вернется в государство Новороссия (или как оно будет называться).

Борьба за возвращение Крыма для Украины сегодня проходит через укрепление желания юго-восточных областей остаться в Украине. Выиграете Юго-Восток - выиграете и Крым.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Lazy від Березня 29, 2014, 08:22:20 20:22
Крым для Украины пока всЬо  :smilie2:. В последнем заявлении Обамы слово Крым ни разу не звучит. Есть только: President Obama made clear that this remains possible only if Russia pulls back its troops and does not take any steps to further violate Ukraine’s territorial integrity and sovereignty. 
Т.е., торг скорее всего будет идти вокруг не вторжения. Посмотрим.

Я спросил у своих знакомых американцев, что они думают о ситуации вокруг Крыма. Это люди, имеющие информацию только из американских СМИ. И вот ответ:

Is it something the people of Crimea wanted to do? If that's the case, I don't think Obama and the U.S. should be so up in arms about. But with Putin's reputation of being so dishonest, I wonder what he's up to. Thus, I have mixed feelings about it.

Такое вот тестирование настроений в США. Конечно, абсолютно нерепрезентативное.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Oleksiy від Березня 29, 2014, 08:22:52 20:22
Історія вчить тому, шо вона нічому не вчить...  :shuffle:

вопріс: Обама буде як Черчіль, чи як Чемберлен?

Буде як Картер  :smiley16:
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: PamTam від Березня 29, 2014, 08:24:16 20:24
Буде як Картер  :smiley16:

і якою була роль Картера у WW2?
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: alexUP від Березня 29, 2014, 08:26:50 20:26
Как бы то ни было, есть один положительный вывод: Путин оказался не сумасшедшим. А это не может не радовать.

С сумасшедшими все не так просто. Они иногда действуют как совершенно нормальные люди, а потом ни с того ни с сего на ровном месте срываются в бредовый мир.

Радоваться нечему. У меня основная надежда на верных друзей Путина по кооперативу "Озеро" и апоплексический удар табакеркой. Или - красивое было бы завершение! - поездку Путина в отпуск в Форос.

Янукович, будучи человеком суеверным, боялся отдыхать на даче "Заря" в Форосе. Знал бы он, чем закончит, то молился бы о судьбе Горбачева.

А вот Путин просто обязан приехать на дачу Президента СССР, как-никак, это очень символично и статусно. Вот и проверим, суеверный ли Путин.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Lazy від Березня 29, 2014, 08:28:00 20:28
думаю, що питання стоїть так:
крим російський, далі не йдемо, відміняєте всі санкції...
не подобається - йдемо далі...

А санкции - это что?

Запрет на въезд пары десятков человек? - отменят с легкостью. Поворот Европы на СПГ вместо "Потоков"? Не отменят ни при каких условиях. Недоверие мировой финансовой системы к России? Так это не санкции, это репутация. Россия ее сама создала.

В общем, дело России швах в любом случае. Воевать с ней никто не станет, и даже давить не станут, а просто прекратят поддерживать на плаву и дадут умереть от собственных глупостей. А глупости правительства в любой стране исправляются сменой правительства. Где-то есть мягкие методы, при небольших глупостях переизбирать. А если мягких методов нет... см. "Янукович".
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Oleksiy від Березня 29, 2014, 08:29:20 20:29

і якою була роль Картера у WW2?

А при чому тут війна? Чи ви думаєте, що ситуації завжди повторюються один в один?

Просто Обама скінчить як Картер в політичному плані... а потім зайде республіканець такий як Рейган і Рашка розвалиться вдруге за останні 25 років  :smilie1:
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить
Відправлено: natusya від Березня 29, 2014, 08:31:50 20:31

у Якуневича тоже дача в Крыму осталась
а в Севастополе стоматологу целая набережная принадлежит/принадлежала
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Lazy від Березня 29, 2014, 08:33:52 20:33
А может, в ближайшем окружении Пу оказался кто-то, у кого инстинкы самосохранения еще не полностью атрофировались. ИМХО, Иванов единственый там более-менее вменяемый. Не знаю только, каков его нынешний аппаратный вес в РФ.

При заговорах аппаратный вес особого значения не имеет. Путин отличается способностью "закусывать удила" и плевать на все окружение, тем более, что всегда есть хор подпевал "Ах, какое мудрое решение! Какой Вы гениальный, Владимир Владимирович!"

Иванову Путин публично плюнул в лицо в 2007. Вряд ли он забыл такое. Тем более, что с его генеральской точки зрения, подполковник Путин - наглый выскочка, сам ничего никогда не добивавшийся, а случайно "попавший в струю".
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Ser від Березня 29, 2014, 08:34:14 20:34
Від слів світ перейде до справ:
1. Шось турки давно свою позицію не висловлювали,що означає що вони координують свої військлові плани...
2. Та й амери з бритами не так вже йпросять (втомилися) розробляють військові плани, бо плани по нафті та газу вже затверджені і потребують трохи часу..
3. І в Європі зрозуміли шо півмірами не обійтись, бо вжеє гіркий досвід з гітлером...
4. Та й пуцькін знає результати переговорів з арабами по нафті,
5. і НАТО теж дало пойняти непойнятливим кацапам шо у випадку вторгнення киздець буде пуцькіну набагато швидше чим від нафтових розкладів...
6. І адеквати в оточенні пу обрисували картину маслом і красоту ігри одночасно.....
7. Лишається питання як зберегти ПУ морду ліцца
Тепер скот нехай думає шо впарити РАШАЗОМБІ але з цим в нього завжди простіше... :laugh:
7.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: PamTam від Березня 29, 2014, 08:36:54 20:36

і якою була роль Картера у WW2?

А при чому тут війна? Чи ви думаєте, що ситуації завжди повторюються один в один?

Просто Обама скінчить як Картер в політичному плані... а потім зайде республіканець такий як Рейган і Рашка розвалиться вдруге  :smilie1:

Намагаюся зрозуміти що нас чекає, поки в Америці виберуть республіканця. Оскільки вгадати, що у божевільного в голові, неможливо, доводиться вдаватися до історичних аналогій, особливо якщо схожість просто вражає.

До речі, я шось не впевнена, що комусь вигідний буквальний розвал Росії. Якщо замість однієї ядерної кнопки утвориться  декілька, і кожна масштабом "америку в радиоактивный пепел", то нам усім буде повний гаплик. Переселитися на Марс не встигнемо.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Lazy від Березня 29, 2014, 08:39:10 20:39
а не разъебашить ли США Сирию вместе с кацапской военной базой в Тартусе? Не? или кацапы валят с крымской области или получают обвал нефти и пизды в Сирии
... или получают пизды в Сирии, пизды в Украине, обвал нефти, и валят с Крыма.
Карфаген, итить его, должен быть разрушен. Я сказал ©

Где-то я уже приводил частушку:
Самоходку танк любил,
в лес гулять ее водил.
От такого рОмана
вся роща переломана.

Если американский танк, не приведи господь, займется любовью с российской самоходкой, рощей будет как минимум Украина. Есть более дешевые и менее мучительные способы покончить с собой.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить
Відправлено: alexUP від Березня 29, 2014, 08:39:19 20:39

у Якуневича тоже дача в Крыму осталась
а в Севастополе стоматологу целая набережная принадлежит/принадлежала

В Балаклаве...
Вот что интересно, такие трусливые, как оказалось, люди — Янукович с семейством и Азаров, — имея кучу недвижимости в Крыму, при этом формально желая вернуться типа на украинскую территорию, боятся это делать.

Может знают, что не все еще закончено, что вероятность войны имеется?
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Oleksiy від Березня 29, 2014, 08:41:41 20:41

і якою була роль Картера у WW2?

А при чому тут війна? Чи ви думаєте, що ситуації завжди повторюються один в один?

Просто Обама скінчить як Картер в політичному плані... а потім зайде республіканець такий як Рейган і Рашка розвалиться вдруге  :smilie1:

Намагаюся зрозуміти що нас чекає, поки в Америці виберуть республіканця. Оскільки вгадати, що у божевільного в голові, неможливо, доводиться вдаватися до історичних аналогій, особливо якщо схожість просто вражає.

До речі, я шось не впевнена, що комусь вигідний буквальний розвал Росії. Якщо замість однієї ядерної кнопки утвориться  декілька, і кожна масштабом "америку в радиоактивный пепел", то нам усім буде повний гаплик. Переселитися на Марс не встигнемо.

Нажаль нічого гарного... є таке передчуття... кажу це суто інтуітивно...
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: alexUP від Березня 29, 2014, 08:43:52 20:43
А может, в ближайшем окружении Пу оказался кто-то, у кого инстинкы самосохранения еще не полностью атрофировались. ИМХО, Иванов единственый там более-менее вменяемый. Не знаю только, каков его нынешний аппаратный вес в РФ.

При заговорах аппаратный вес особого значения не имеет. Путин отличается способностью "закусывать удила" и плевать на все окружение, тем более, что всегда есть хор подпевал "Ах, какое мудрое решение! Какой Вы гениальный, Владимир Владимирович!"

Иванову Путин публично плюнул в лицо в 2007. Вряд ли он забыл такое. Тем более, что с его генеральской точки зрения, подполковник Путин - наглый выскочка, сам ничего никогда не добивавшийся, а случайно "попавший в струю".

У Путина сейчас, как говорят сами россияне, просто запредельный рейтинг после крымского аншлюса. Подвинуть окружение к мысли о смене первого лица может только ухудшающееся экономическое положение. Вот США и ЕС, видимо, будут, в том числе, это направление и форсировать.

Не исключается майдан на Красной площади после обвала цен на нефть или введения нефтегазового эмбарго (чтобы цену на нефть в мире сохранить).

В любом случае, танки и тамагавки в таком сценарии не предусмотрены.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Lazy від Березня 29, 2014, 08:44:13 20:44
dreamer В открытом военном противостоянии в Крыму у Украины нет шансов...

ЧЕГООООО?!!

Да их там можно смять за пару дней!  Для этого хватит половины нашей армии!  Проблема в том, что оставшейся половины не хватит для защиты востока и севера, у кацапов преимущество будет где-то 1:6. Армию нужно вооружать и увеличивать. Навскидку, без ЯО нужна не менее чем полумиллионная армия. С ЯО можно обойтись армией где-то в 350 тысяч... не меньше! А то я уже читаю тут хрень, некоторые кретины пишут, что 100 тысяч достаточно.

Для начала Украине неплохо бы найти денег на выплату пенсий. А уж потом можно начинать готовиться разгромить Россию.

Украина физически неспособна победить Россию в войне: она будет разрушена полностью гораздо быстрее. Одержать победу Украина может только в мире.

Азы тактики: бороться не там и не тем оружием, каким хочет бороться противник. Выбирать его слабые места и бить по ним, а не пытаться превзойти в сильных.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить
Відправлено: natusya від Березня 29, 2014, 08:47:11 20:47

у Якуневича тоже дача в Крыму осталась
а в Севастополе стоматологу целая набережная принадлежит/принадлежала

В Балаклаве...
Вот что интересно, такие трусливые, как оказалось, люди — Янукович с семейством и Азаров, — имея кучу недвижимости в Крыму, при этом формально желая вернуться типа на украинскую территорию, боятся это делать.

Может знают, что не все еще закончено, что вероятность войны имеется?

Не такой уж большой секрет.
А  то, что овощ трус, так его даже самый ленивый рыг не преминул пнуть этим.
...если конечно он еще в миру...
кстати, крымчане это скоро выяснят :smilie7:
 

Назва: Re: ооооооооооо
Відправлено: MakYury від Березня 29, 2014, 08:51:02 20:51
наш Крим захистити могли лише ми...

В открытом военном противостоянии в Крыму у Украины нет шансов... Если бы небыло троянского коня в виде военных баз ЧФРФ в Крыму еще можно было бы пытаться, а в нынешней ситуации нет...

ми навіть не пробували...

якщо визнати, що населення Криму переважно антиукраїнське і війна за Крим була б дефакто завойовницькою по відношенню до населення Криму, тоді слід визнавати як мінімум незалежність Криму і зосереджуватися на матеріальному аспекті та захисту прав наших громадян, які там залишилися...
якщо ж це все брехня - слід було воювати!

Це була би ввійна за звільнення корінного народу криму від утисків знущань і окупацию.
Всі ми знаємо яких знущань і навіть депортациї занзав народ криму від Росії в часи окупациї.
І знову загроза самому існуванню народа Крима нависла над ними.
На кого їм тепер надіятись як не на братній і дружній до них народ України?
А те що там якісь зайди які поселилились там пару десятків років тому і вимагають аннексі Криму і знважають права його корінних народів, то цю прикру помилку треба виправляти. Якщо буде потреба то навіть і за допомогою силових дій нашої армії.

то лише в теорії...
у житті за демократичних основ ніхто не розбиратиме - місцеві чи понаєхавшиє...
відкиньте шори, забудьте про провини і подивіться, як ця ситуація виглядає насправді...
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: MakYury від Березня 29, 2014, 08:56:16 20:56
думаю, що питання стоїть так:
крим російський, далі не йдемо, відміняєте всі санкції...
не подобається - йдемо далі...

А санкции - это что?

Запрет на въезд пары десятков человек? - отменят с легкостью. Поворот Европы на СПГ вместо "Потоков"? Не отменят ни при каких условиях. Недоверие мировой финансовой системы к России? Так это не санкции, это репутация. Россия ее сама создала.

В общем, дело России швах в любом случае. Воевать с ней никто не станет, и даже давить не станут, а просто прекратят поддерживать на плаву и дадут умереть от собственных глупостей. А глупости правительства в любой стране исправляются сменой правительства. Где-то есть мягкие методы, при небольших глупостях переизбирать. А если мягких методов нет... см. "Янукович".

санкції це щось реальне...
наприклад, блокування візи та мастеркарду...
але все можна перетворити у цирк і на фоні заборони візи та мастеркарду організувати російську систему, але підключити її до тих саме візи чи мастеркарду...
нажаль, нас розігрують як приз...
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Lazy від Березня 29, 2014, 08:57:13 20:57
Крым останется в составе России. Тут даже говорить не о чем. Кто-нибудь когда-нибудь видел, чтобы Россия отдавала свои территории? Как вы вообще себе это представляете?

Очень даже представляю. Встречается господин Путин с товарищем Сунь Чего-то Куда-то, ставят подписи на бумажках  в красивых папочках, и жители Хабаровска отдают свои дачные участки братьям-китайцам.

Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Oleksiy від Березня 29, 2014, 08:59:13 20:59
Крым останется в составе России. Тут даже говорить не о чем. Кто-нибудь когда-нибудь видел, чтобы Россия отдавала свои территории? Как вы вообще себе это представляете?

Очень даже представляю. Встречается господин Путин с товарищем Сунь Чего-то Куда-то, ставят подписи на бумажках  в красивых папочках, и жители Хабаровска отдают свои дачные участки братьям-китайцам.

Так я уже об этом написал выше... только для ОДЦА это не очень удобное упоминание...
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Неизвестный Отец від Березня 29, 2014, 09:04:01 21:04
А что там Китаю отдали? КВЖД? Так это ещё при Мао было. Я же за сейчас говорю, когда вся Россия в патриотическом экстазе от возвращения Крыма. И как в таких условиях отдать его обратно? Это же будет политическая смерть Путина.
Да и на кой хрен его отдавать? Из-за смешных санкций?
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: alexUP від Березня 29, 2014, 09:18:41 21:18
А что там Китаю отдали? КВЖД? Так это ещё при Мао было. Я же за сейчас говорю, когда вся Россия в патриотическом экстазе от возвращения Крыма. И как в таких условиях отдать его обратно? Это же будет политическая смерть Путина.
Да и на кой хрен его отдавать? Из-за смешных санкций?

http://www.newsru.com/russia/14oct2008/cninlundao.html

Россия торжественно передала Китаю 337 квадратных километров близ Хабаровска


Россия и КНР завершили демаркацию границы передачей Китаю острова Тарабарова и части острова Большой Уссурийский, передает ИТАР-ТАСС. В присутствии официальных делегаций двух стран во вторник там прошла церемония передачи и были установлены пограничные столбы. Пограничники России и КНР приступили к охране новой госграницы.

После передачи островов граница пройдет по Хабаровску, по его прибрежной черте, причем в самой развитой и населенной его части - в Индустриальном районе. Дачи жителей Хабаровска на Большом Уссурийском останутся на российской территории, остальное достанется китайцам. На острове Тарабаров находилось лишь несколько строений российских частных фирм. Всего КНР получила примерно 337 кв. километров российской территории.

Природные ресурсы островов богаты и разнообразны. Значительную ценность имеют земельные ресурсы. До 70% площади могут использоваться в качестве пашни, сенокосов или пастбищ.

На территории островов обитают ценные пушные виды животных, копытные, боровая и водоплавающая дичь. Имеются виды, занесенные в Красные книги Международного союза охраны природы, СССР и России: дальневосточный и черный аисты, черный и японский журавли, мандаринка, сухонос, дальневосточная кожистая черепаха и другие.

В Амуре, его протоках и в пойменных озерах много рыбы. Среди них охраняемые виды - черный амур и китайский окунь-ауха. В окрестностях островов постоянно обитает больше видов рыб, чем во всем бассейне Волги. Около островов проходит миграция осенней кеты и миноги.

Острова имеют большое рекреационное значение. Уже сейчас здесь расположено около 16 тыс. садово-огородных участков, которые посещают десятки тысяч жителей города.
Назва: Re: ооооооооооо
Відправлено: Askold від Березня 29, 2014, 09:21:58 21:21
наш Крим захистити могли лише ми...

В открытом военном противостоянии в Крыму у Украины нет шансов... Если бы небыло троянского коня в виде военных баз ЧФРФ в Крыму еще можно было бы пытаться, а в нынешней ситуации нет...

ми навіть не пробували...

якщо визнати, що населення Криму переважно антиукраїнське і війна за Крим була б дефакто завойовницькою по відношенню до населення Криму, тоді слід визнавати як мінімум незалежність Криму і зосереджуватися на матеріальному аспекті та захисту прав наших громадян, які там залишилися...
якщо ж це все брехня - слід було воювати!

Це була би ввійна за звільнення корінного народу криму від утисків знущань і окупацию.
Всі ми знаємо яких знущань і навіть депортациї занзав народ криму від Росії в часи окупациї.
І знову загроза самому існуванню народа Крима нависла над ними.
На кого їм тепер надіятись як не на братній і дружній до них народ України?
А те що там якісь зайди які поселилились там пару десятків років тому і вимагають аннексі Криму і знважають права його корінних народів, то цю прикру помилку треба виправляти. Якщо буде потреба то навіть і за допомогою силових дій нашої армії.

то лише в теорії...
у житті за демократичних основ ніхто не розбиратиме - місцеві чи понаєхавшиє...
відкиньте шори, забудьте про провини і подивіться, як ця ситуація виглядає насправді...

Тю, тоже мені проблема, боремось значить проти дискрімнациї,  і за порушені права кримських татар, яким загрожує окупация півострова Росією.
Ну і взагалі проти єтнічних чисток і проявів нацизму з боку окупаційної адміністрациї, і числених груп російських нацистів підтримуємих російським урядом.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Lazy від Березня 29, 2014, 09:25:14 21:25
А что там Китаю отдали? КВЖД? Так это ещё при Мао было. Я же за сейчас говорю, когда вся Россия в патриотическом экстазе от возвращения Крыма. И как в таких условиях отдать его обратно? Это же будет политическая смерть Путина.
Да и на кой хрен его отдавать? Из-за смешных санкций?

Ууу, как тут запущено...

Острова Тарабарова и Большой Уссурийский (часть) на Амуре, которые видны с набережной Хабаровска, отданы Китаю в 2008. У хабаровчан там были дачные участки, которых они лишились. Договор подписал лично Путин.

Российское быдло в патриотическом экстазе гавкает строго в ту сторону, куда сказали вчера по телевизору. А что говорили позавчера, никто уже не помнит. Скажут завтра про украино-татарский Крым - и выйдут на Васильевский спуск колонны кургиняновцев под жовто-блакытными флагами (да еще в родной для них черно-красной форме  :laugh:), и Кобзон с Газмановым заспивают что-нибудь на соловьиной мове. Океания всегда воевала с Остазией.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: EZelenyk від Березня 29, 2014, 09:25:36 21:25
... риторика сама смягчится со временем. Бабло победит зло. Западу лояльная Россия интереснее враждебной. Стоит ли ломать мировой порядок из-за какого-то Крыма? Тем более, что Севастополь и раньше был российской базой. У США никаких интересов в Крыму никогда не было. У Китая недавно появился, но вышел облом.
Дядя, ты дурак?(с)
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Старый Грек від Березня 29, 2014, 09:26:37 21:26
Как бы то ни было, есть один положительный вывод: Путин оказался не сумасшедшим. А это не может не радовать.

С сумасшедшими все не так просто. Они иногда действуют как совершенно нормальные люди, а потом ни с того ни с сего на ровном месте срываются в бредовый мир.

Радоваться нечему. У меня основная надежда на верных друзей Путина по кооперативу "Озеро" и апоплексический удар табакеркой. Или - красивое было бы завершение! - поездку Путина в отпуск в Форос.
Учитывая современный реалии, табуреткой.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Lazy від Березня 29, 2014, 09:32:13 21:32
Западу лояльная Россия интереснее враждебной. Стоит ли ломать мировой порядок из-за какого-то Крыма?

Вот именно. Лояльность заключается в согласии играть по определенным правилам. Россия наплевала на правила и сломала мировой порядок - теперь ее, как сбесившуюся собаку, придется пристрелить, чтобы другим было неповадно. Только сделать это надо так, чтобы она никого при этом не покусала.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: EZelenyk від Березня 29, 2014, 09:36:17 21:36
Ого, сколько кремлядей набежало!
Послежу. Врага надо знать в лицо (с)
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Неизвестный Отец від Березня 29, 2014, 10:04:49 22:04
Россия торжественно передала Китаю 337 квадратных километров близ Хабаровска


Это, конечно же, сопоставимо с Крымом, особенно в нынешних условиях.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Неизвестный Отец від Березня 29, 2014, 10:09:14 22:09
Вот именно. Лояльность заключается в согласии играть по определенным правилам. Россия наплевала на правила и сломала мировой порядок

Это если бы у американцев что-то отжали, вот это был бы слом мирового порядка, у французов, у китайцев. А Сербия, Грузия, Украина - кому они интересны? Кто будет из-за них по-серьёзному воевать? Уймите своё непомерное самомнение. Мне тоже обидно, что я живу в государстве, с которым никто не считается, но я смотрю на вещи реально и не строю ложных иллюзий.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Lazy від Березня 29, 2014, 11:03:44 23:03
Это если бы у американцев что-то отжали, вот это был бы слом мирового порядка, у французов, у китайцев. А Сербия, Грузия, Украина - кому они интересны? Кто будет из-за них по-серьёзному воевать? Уймите своё непомерное самомнение. Мне тоже обидно, что я живу в государстве, с которым никто не считается, но я смотрю на вещи реально и не строю ложных иллюзий.

А кто говорит про "воевать за Украину"? (призывающих к немедленному наступлению ЗСУ по всему фронту не рассматриваем)

Украина, в общем, тут действительно дело десятое. Слом порядка состоит в нарушении договоренностей. Если такое допустить хотя бы раз, то тем же США придется многократно увеличить флот, чтобы силой гарантировать невозможность всяким мелким хищникам что-нибудь украсть, пока американцы отвернулись.

Самый дешевый способ защиты своего положения для США - показать всем потенциальным хищникам, что украденное они даже переварить не успеют: сдохнут. Это и проделают с Россией, неуклонно и неотвратимо.
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Вуйко 3 Бандерштату від Березня 29, 2014, 11:17:47 23:17
Захищені русскіє люді Крима - не дадуть Путіну так просто піти з Крима
вчепились у нього як крокодили (http://diletant.com.ua/forum/avatars/00/00/00/00/00/00/00/00/00/03.jpg?seed=1396127821953)
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Loge від Березня 29, 2014, 11:42:11 23:42
Історія вчить тому, шо вона нічому не вчить...  :shuffle:

вопріс: Обама буде як Черчіль, чи як Чемберлен?

"отвіт": Обама зустрівся з королем Абдаллою, і це вже суттєво змінило перебіг подій світової історії. Навіть якщо їх домовленності так і не будуть імплементовані. :smilie1:

Вчиться бачити всю картину світу у цілому, а не лише її українсько-російський шматок та додаток у вигляді Вашінгтон + НАТО. Навіть у сучасному монополярному світі є багато центрів сили. :smilie1:

До речі, у своєму нещодавньому виступі Обама назвав РФ (цитую) "слабкою регіональною державою". Згодом він кілька разів повторив цю свою оцінку. "Росія - це слабка регіональна держава, яка не здатна бути геополітичним супротивником США." Це офіційна позиція Президента США, висловлена у публічному виступі після наради лідерів G7. Отже, про глобальну супердержаву Росія більше не йдеться. Зайвий політес відкинуто.  :smilie1:

Раджу у червні уважно слідкувати за діями Ірану.

Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Неизвестный Отец від Березня 30, 2014, 12:18:15 00:18
Самый дешевый способ защиты своего положения для США

А причём тут Украина? Вы как-то все убеждены, что Америка должна по умолчанию защищать Украину.
Сдвинули границы в Сербии, сдвинули границы в Грузии, небо после этого на землю не упало. А знали бы, сколько раз за последние 20 лет двигали границы в Африке? С какой стати Штаты должны защищать нерушимость всех границ мира?
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: IntC від Березня 30, 2014, 12:27:35 00:27
Самый дешевый способ защиты своего положения для США

А причём тут Украина? Вы как-то все убеждены, что Америка должна по умолчанию защищать Украину.
Сдвинули границы в Сербии, сдвинули границы в Грузии, небо после этого на землю не упало. А знали бы, сколько раз за последние 20 лет двигали границы в Африке? С какой стати Штаты должны защищать нерушимость всех границ мира?

А что Сербия, Грузия, страны Африки отказались в свое время от ЯО в обмен на гарантии США?
Назва: Re: Керри по пути в США неожиданно решил продолжить переговоры по Украине Смотрите
Відправлено: Serg від Березня 30, 2014, 12:41:26 00:41
Самый дешевый способ защиты своего положения для США

А причём тут Украина? Вы как-то все убеждены, что Америка должна по умолчанию защищать Украину.
Сдвинули границы в Сербии, сдвинули границы в Грузии, небо после этого на землю не упало. А знали бы, сколько раз за последние 20 лет двигали границы в Африке? С какой стати Штаты должны защищать нерушимость всех границ мира?
_______________________________________
Украина тут не при чем, в этом вы совершенно правы.  Гарантии США вот главный при чем.  США обязались защищать Тайвань, Японию, Южную Корею. Если России сойдет с рук, то и Китай захочет решить свои проблемы тем же путем.  Задача Америки на примере России показать как НЕ надо себя вести.  Я думаю, вы сами это понимаете.  :smilie1: