Справжня українська правда

Основний форум => Загальні обговорення => Тема розпочата: Сергiй SV від Вересня 02, 2014, 09:09:19 09:09

Назва: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Сергiй SV від Вересня 02, 2014, 09:09:19 09:09
Появилось немного информации, изнутри, так сказать.

Обойдусь без конкретики. Это должно быть всем понятно.

У военных НАТО царит атмосфера воодушевления, общего подьема, хорошего настроения. Почему - понятно. Они учились, жили и работали чтобы противостоять злобным коварным врагам Запада, своих народов, миру во всем мире и так далее. В массе своей они не политики и не лицемеры, они действително так думают.

У них появился враг, с серьезным ЯО, не то что клоунада по северокорейски. Т.е. их жизнь и деятельность стала осмысленной, вплоть до того, что любимая супруга уже не сможет ввернуть "что за фигней вы там страдаете".

Саммит будет осмысленным, не с высосаной из пальца повесткой дня. А вполне конкретной.

Вполне признан факт, что РФ совершила акт военной агрессии, датируют начало войны они 27 августа. Это их ничуть не расстраивает, потому что... Сами понимаете, вот вы бы лично расстроились из за войны Нигерии, например, с ДРК Конго... Нет, конечно, тут только больше обеспокоенности, потому что ментально для американцев, например, Украина давно включена в западный мир. И они искренне переживают, что гибнут "практически свои люди".

Но, Украина не в НАТО, поэтому воевать не надо, а надо готовится. А готовится они любят и умеют. Какие возможности создает строительство  новых баз в Восточной Европе... Это же почти джек-пот, ну, во всяком случае - гарантия обеспеченной старости. Практически все научные программы, и все, связанное с модернизацией вооружений, задвинутое Обамычем ради борьбы с кризисом - экстренно реанимируется. Не послезавтра, но на 2015 год уж точно. Короче, ребята из национальных оборонных лабораторий и частных компаний, пишите ваши заявки, отказов не будет.

В глубине души, на уровне подсознания, то же американское общество помнит, когда оно жило не просто хорошо, а очень хорошо.

1918-1929, 1950-1971. Да все знают, любого бруклинского бомжа спроси. Помогать воюющим за правое дело - это святое и прибыльное занятие. Тем более остатки РФ еще и будут поставлять потом 10 лет нефть бесплатно, в обмен на продовольсвие и покрытие ущерба Украине.

Теперь по поводу вытья наших некоторых ущербных на голову "аналитиков" о том, что а вот Украина же не прекращает сотрудничество по ВПК с РФ. Приводят в пример Мотор-Сич и Южмаш, у которого ракеты РФ на авторском сопровождении... Или отрубить Крым полностью.... завтра.

Можно подумать, НАТО или там Запад в целом не в курсе???   

Рассказываю

1. Ни НАТО, ни Запад, ни одна вменяемая страна ЕС - не позволят Украине снять ракеты РФ с сервисного обслуживания. Если Южмаш это сделает, о помощи можно забыть. Порошенко в курсе, и давно.

Почему - потому что нахрен Западу не нужны ракеты РФ, которые летят не по полетному заданию, а хрен знает куда... Даже с точки зрения работы ПРО - лучше предсказуемая ракета, чем такая... И вообще, их расчет, что ресурс выйдет, а адекватной замены не будет, но интерес США и прочих в том, чтобы у РФ на дежурстве ракеты были исправны.

Короче, обезьяна с нормальной гранатой лучше, чем обезьяна с неисправной гранатой.

2. Все прекрасно знают, что такое Мотор-Сич и кто там хозяева. Однако, на проклятом западе строго разделяют государства и частных собственников. Демонстративная безосновательная национализация - это очень очень плохо. Это хуже, чем проигранная война. Поставим Украину в положение как при Януковиче, чтобы никто рваного доллара не дал? Даже в долг? Скажем честно, хрен с ней с этой Мотор-Сечью. Будем жить, построим новый завод, я вот лично был у них весной два раза - это просто филиал рабовладельческого Египта на земле, с русскими шовинистами во главе - вот пусть россияне и юзают эти двигатели, если им не страшно.

3. Давайте отключим Крым нахрен - щас! - Крым наша территория (временно окупированная) и по всем мировым правилам за него отвечаем мы. Т.е., никаких действий во вред мирному населению Крыма Украина сделать легально не может. Крыские власти могут напартачить - это будут их проблемы и ответственность. Но сознательно оставить два миллиона человек без воды и света - хоть бы они были под властью черта лысого = поставить себя вне цивилизованных стран.

Эмоции - эмоциями, но это и есть те "западные ценности"... Именно так.

Дополнение к этому пункту, которое в НАТО понимают даже лучше, чем во многих киевских кабинетах. Блокирование Крыма возможно при участии союзников, когда до этого дойдет.

Иначе - Украина сама прекращает работу портов Мариуполя и Бердянска (кроме нафиг никому не нужного каботажа между Мариуполем и Бердянском. По вполне понятной причине

4. Почему Украина не сбила атаковавшие катера у Мариуполя летательные аппараты РФ - в НАТО тоже знают лучше, чем многие наши аналитики.

Азовское море было внутренним морем СССР и по соглашениям о распаде СССР - стало совместным внутренним морем РФ и Украины.

На Азове нет территориального моря. Мы должны были согласовать с РФ линию разграничения, но, поскольку этого не сделано, позиция НАТО такая, что над Азовом никто ничего сбивать права не имеет. Украина может утопить какое нибуть рашисткое корыто у Таганрога, ей тоже ничего не будет, но мы же не бандиты, а цивилизованные люди, надо это понимать.

Резюме - не надо страдать дурью, надо воевать на фронте - и нам помогут. Ответы даст саммит в Уэльсе и визит Порошенко в Белый Дом 18 сентября.

Политическое соглашательство с Хуйлом = забыть о помощи, потерять территории и жрать свое дерьмо самим.

Вот так то...
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: ВУКЕР від Вересня 02, 2014, 09:13:44 09:13
 :smiley24:
Просто и логично.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: serginio від Вересня 02, 2014, 09:15:24 09:15
а серьога аналітик ого-го
от що значит ФІЗИК
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: термаміл від Вересня 02, 2014, 09:18:40 09:18
Ранок на СУПі почався оптимістично.
Чи нитіки ще сплять ?
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: monach від Вересня 02, 2014, 09:20:34 09:20
В цілому ніби навіть погоджуюсь, але щодо катерів - ні.


Збивати було потрібно у відповідь.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: ВУКЕР від Вересня 02, 2014, 09:21:38 09:21
В цілому ніби навіть погоджуюсь, але щодо катерів - ні.


Збивати було потрібно у відповідь.

Там не зрозуміло. Кажуть з землі стреляли керованими ракетами.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Сергiй SV від Вересня 02, 2014, 09:23:04 09:23
В цілому ніби навіть погоджуюсь, але щодо катерів - ні.


Збивати було потрібно у відповідь.

У відповідь - складно - воно ж за 1 хвилину сьобує закородон :(

А збивати при заході, до пострілів - самі розумієте - мірного гелікоптера хутна збила :(
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Stavlish від Вересня 02, 2014, 09:23:24 09:23
Прості відповіді на складні питання, як правило, є хибними.
Пост Сергія цілковито відповідає складній картині світу, тому -  :smiley24:
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Александр 1-й від Вересня 02, 2014, 09:23:29 09:23
Отличная аналитика ИМХО. Дай Боже, чтобы оно так все и было.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Сергiй SV від Вересня 02, 2014, 09:25:09 09:25
В цілому ніби навіть погоджуюсь, але щодо катерів - ні.


Збивати було потрібно у відповідь.

Там не зрозуміло. Кажуть з землі стреляли керованими ракетами.

То кажуть, а відео десь є  - історію гілки "новини БД" подивитись - там все досить очевидно стосовно першого катера.

Про другий = таки є дискусія.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: EZelenyk від Вересня 02, 2014, 09:51:13 09:51
 Рассказываю

1. Ни НАТО, ни Запад, ни одна вменяемая страна ЕС - не позволят Украине  снять ракеты РФ с сервисного обслуживания. Если Южмаш это сделает, о помощи можно забыть. Порошенко в курсе, и давно.

Почему - потому что нахрен Западу не нужны ракеты РФ, которые летят не по полетному заданию, а хрен знает куда... Даже с точки зрения работы ПРО - лучше предсказуемая ракета, чем такая... И вообще, их расчет, что ресурс выйдет, а адекватной замены не будет, но интерес США и прочих в том, чтобы у РФ на дежурстве ракеты были исправны.

Короче, обезьяна с нормальной гранатой лучше, чем обезьяна с неисправной гранатой.

2. Все прекрасно знают, что такое Мотор-Сич и кто там хозяева. Однако, на проклятом западе строго разделяют государства и частных собственников. Демонстративная безосновательная национализация - это очень очень плохо. Это хуже, чем проигранная война. Поставим Украину в положение как при Януковиче, чтобы никто рваного доллара не дал? Даже в долг? Скажем честно, хрен с ней с этой Мотор-Сечью. Будем жить, построим новый завод, я вот лично был у них весной два раза - это просто филиал рабовладельческого Египта на земле, с русскими шовинистами во главе - вот пусть россияне и юзают эти двигатели, если им не страшно.

3. Давайте отключим Крым нахрен - щас! - Крым наша территория (временно окупированная) и по всем мировым правилам за него отвечаем мы. Т.е., никаких действий во вред мирному населению Крыма Украина сделать легально не может. Крыские власти могут напартачить - это будут их проблемы и ответственность. Но сознательно оставить два миллиона человек без воды и света - хоть бы они были под властью черта лысого = поставить себя вне цивилизованных стран.

Эмоции - эмоциями, но это и есть те "западные ценности"... Именно так.

Кроме "западных ценностей" (кстати, почему в кавычках? намек на иронию? или ценности не вполне те?) есть ещё такие вещи, как здравый смысл, достоинство, и гордость.И все они орут, что как минимум нельзя торговать с врагом оружием. Да и многогго другого нельзя, чего от Украины хотели бы.
Может лучше в этом слушать себя, а не сытых невоюющих соседей?
Как армии воевать с такими ценностями?
 :upa
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Куркуль від Вересня 02, 2014, 09:52:10 09:52
Сергей, а здесь больше аналитики или инсайда?
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Сергiй SV від Вересня 02, 2014, 09:55:59 09:55
Сергей, а здесь больше аналитики или инсайда?

Это вы сами решайте.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: злата від Вересня 02, 2014, 09:57:54 09:57
Сегодня: ,,Також не припиняються обстріли українських війьскових з території Росії, в тому числі з потужної реактивної установки залпового вогню "Смерч".''http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?z_teritoriyi_rf_obstrilyali_pozitsiyi_sil_ato_z_ustanovok_smerch&objectId=480680
Завтра:,,В Кремлі хочуть дати терористам винищувачі і бомбардувальники - ЗМІ''
02.09.2014 | 02:06
Розбомблені з літаків українські катери – то була лише розвідка боєм''
http://www.unian.ua/politics/957932-u-kremli-hochut-dati-teroristam-vinischuvachi-i-bombarduvalniki-zmi.html
Так нелюдь сделает, и не сомневайтесь....если ему позволят.
 :Prapor2: Базы НАТО должны быть развернуты немедленно, и на нашей территории. Я не понимаю Польшу и прибалтов, ведь им выгодно, чтобы война шла не на их территории, надо шуметь!  Обамыч, ядерные боеголовки-в студию!
И нам подмога, и Европе. Что не так? ( кроме возражений, что Обамыч этого не сделает никогда, потому что законы...) . Иногда фантазии превращаются в реальность. :smilie1:
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Сергiй SV від Вересня 02, 2014, 09:59:03 09:59
Рассказываю

1. Ни НАТО, ни Запад, ни одна вменяемая страна ЕС - не позволят Украине  снять ракеты РФ с сервисного обслуживания. Если Южмаш это сделает, о помощи можно забыть. Порошенко в курсе, и давно.

Почему - потому что нахрен Западу не нужны ракеты РФ, которые летят не по полетному заданию, а хрен знает куда... Даже с точки зрения работы ПРО - лучше предсказуемая ракета, чем такая... И вообще, их расчет, что ресурс выйдет, а адекватной замены не будет, но интерес США и прочих в том, чтобы у РФ на дежурстве ракеты были исправны.

Короче, обезьяна с нормальной гранатой лучше, чем обезьяна с неисправной гранатой.

2. Все прекрасно знают, что такое Мотор-Сич и кто там хозяева. Однако, на проклятом западе строго разделяют государства и частных собственников. Демонстративная безосновательная национализация - это очень очень плохо. Это хуже, чем проигранная война. Поставим Украину в положение как при Януковиче, чтобы никто рваного доллара не дал? Даже в долг? Скажем честно, хрен с ней с этой Мотор-Сечью. Будем жить, построим новый завод, я вот лично был у них весной два раза - это просто филиал рабовладельческого Египта на земле, с русскими шовинистами во главе - вот пусть россияне и юзают эти двигатели, если им не страшно.

3. Давайте отключим Крым нахрен - щас! - Крым наша территория (временно окупированная) и по всем мировым правилам за него отвечаем мы. Т.е., никаких действий во вред мирному населению Крыма Украина сделать легально не может. Крыские власти могут напартачить - это будут их проблемы и ответственность. Но сознательно оставить два миллиона человек без воды и света - хоть бы они были под властью черта лысого = поставить себя вне цивилизованных стран.

Эмоции - эмоциями, но это и есть те "западные ценности"... Именно так.

Кроме "западных ценностей" (кстати, почему в кавычках? намек на иронию? или ценности не вполне те?) есть ещё такие вещи, как здравый смысл, достоинство, и гордость.И все они орут, что как минимум нельзя торговать с врагом оружием. Да и многогго другого нельзя, чего от Украины хотели бы.
Может лучше в этом слушать себя, а не сытых невоюющих соседей?
Как армии воевать с такими ценностями?
 :upa

1. Никто оружием с врагом не торгует. Все остальное - кристально прозрачно.

2. Западные ценности - в кавычках, потому что мне кажется, что они - общечеловеческие, просто у нас их так называют.

3. Армии  воевать по приказу. Армия с мирным населением не воюет.

4. Себя слушать надо, но и к союзникам прислушиваться не мешает.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Сергiй SV від Вересня 02, 2014, 10:02:32 10:02
Сегодня: ,,Також не припиняються обстріли українських війьскових з території Росії, в тому числі з потужної реактивної установки залпового вогню "Смерч".''http://24tv.ua/home/showSingleNews.do?z_teritoriyi_rf_obstrilyali_pozitsiyi_sil_ato_z_ustanovok_smerch&objectId=480680
Завтра:,,В Кремлі хочуть дати терористам винищувачі і бомбардувальники - ЗМІ''
02.09.2014 | 02:06
Розбомблені з літаків українські катери – то була лише розвідка боєм''
http://www.unian.ua/politics/957932-u-kremli-hochut-dati-teroristam-vinischuvachi-i-bombarduvalniki-zmi.html
Так нелюдь сделает, и не сомневайтесь....если ему позволят.
 :Prapor2: Базы НАТО должны быть развернуты немедленно, и на нашей территории. Я не понимаю Польшу и прибалтов, ведь им выгодно, чтобы война шла не на их территории, надо шуметь!  Обамыч, ядерные боеголовки-в студию!
И нам подмога, и Европе. Что не так? ( кроме возражений, что Обамыч этого не сделает никогда, потому что законы...) . Иногда фантазии превращаются в реальность. :smilie1:

1. Никто не шумит так, как Польша и прибалты.

2. Они в НАТО а мы - нет...  Думаю, если ВР примет решение устроить тут базу НАТО, там против не будут.

3. Современное оружие с высоким уровнем секретности/инновационности внутри - никто нам не даст без гарантий, что оно к рашистам не попадет.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: natusya від Вересня 02, 2014, 10:03:17 10:03
Обамыч сегодня прилетел в Европу .
Кто-нибудь достучится до него, что это уже оооочень серъезно всё.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: ВУКЕР від Вересня 02, 2014, 10:04:03 10:04
Обамыч сегодня прилетел в Европу .
Кто-нибудь достучится до него, что это уже оооочень серъезно всё.

Поверьте, он в курсе...
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Сергiй SV від Вересня 02, 2014, 10:04:59 10:04
Обамыч сегодня прилетел в Европу .
Кто-нибудь достучится до него, что это уже оооочень серъезно всё.

В Таллинне все очень озабочены. У них есть Нарва и прочие анклавы узкого мира...

Надеюсь, ему донесут.

18го Порошенко будет в Белом Доме.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Сергiй SV від Вересня 02, 2014, 10:07:19 10:07
Кстати, в 90е годы Ельцин прыгал как котлета на сковородке, чтобы были гарантии невступления прибалтов в НАТО.

Ну ему и пообещали. Развели, как котенка.

Почему с Хуйлом должно быть по другому?
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: злата від Вересня 02, 2014, 10:08:46 10:08
Есть ещё один вариант. Операция ,,Буря в Украине''. Что мы, хуже Кувейта?  :smilie1:
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: natusya від Вересня 02, 2014, 10:09:13 10:09
2 недели при нынешнем раскладе очень долго
время уходит
за это время будет попытка прорыва в крым  :smilie2:
если верить рашистам, они взяли Мариуполь в кольцо
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: natusya від Вересня 02, 2014, 10:10:39 10:10
Есть ещё один вариант. Операция ,,Буря в Украине''. Что мы, хуже Кувейта?

им нельзя заходить в черное море(фактически озеро)
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Agh від Вересня 02, 2014, 10:11:31 10:11
Есть ещё один вариант. Операция ,,Буря в Украине''. Что мы, хуже Кувейта?
Не надо сравнивать Ирак и Рашку, это как ни крути - разные весовые категории :(
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: ВУКЕР від Вересня 02, 2014, 10:12:34 10:12
2 недели при нынешнем раскладе очень долго
время уходит
за это время будет попытка прорыва в крым  :smilie2:
если верить рашистам, они взяли Мариуполь в кольцо

А зачем верить рашистам? Вы делаете дурную умственную работу.

Если верить рашистам, мы должны давно делать Велкикому Пу три раза ку и носить цак в носу.

И смысл в этом "если верить"?
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: злата від Вересня 02, 2014, 10:13:33 10:13
Есть ещё один вариант. Операция ,,Буря в Украине''. Что мы, хуже Кувейта?

им нельзя заходить в черное море(фактически озеро)
,,Им ничего нельзя, а упырю все можно'' надо изменить. :smilie3:
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Сергiй SV від Вересня 02, 2014, 10:16:23 10:16
2 недели при нынешнем раскладе очень долго
время уходит
за это время будет попытка прорыва в крым  :smilie2:
если верить рашистам, они взяли Мариуполь в кольцо

Да-да... Причем еще 28 августа.  :hot:

А еще они могут взять Киев за две недели...
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Куркуль від Вересня 02, 2014, 10:17:32 10:17
Сергей, а здесь больше аналитики или инсайда?

Это вы сами решайте.
Так не честно!  :weep:

Ну, судя по стилю и сути изложенного, я также прямому утверждению в самом начале, это скорее выглядит как инсайд
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Сергiй SV від Вересня 02, 2014, 10:18:15 10:18
Есть ещё один вариант. Операция ,,Буря в Украине''. Что мы, хуже Кувейта?

им нельзя заходить в черное море(фактически озеро)
,,Им ничего нельзя, а упырю все можно'' надо изменить. :smilie3:

Заходить им можно, но на две недели.

Турки (это тоже НАТО) могут хоть весь флот завести, а он больше рашисткого в три раза.

Крылатые ракеты НАТО Крым прекрасно достают и из Эгейского/Мраморного морей.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: злата від Вересня 02, 2014, 10:19:13 10:19
Есть ещё один вариант. Операция ,,Буря в Украине''. Что мы, хуже Кувейта?
Не надо сравнивать Ирак и Рашку, это как ни крути - разные весовые категории :(
Ирак с рашкой против амеров и др продули! А тут рашка без Ирака :smilie5: Шансы есть. Вопрос в необходимом и достаточном количестве военной силы против рашки.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Сергiй SV від Вересня 02, 2014, 10:19:23 10:19
Сергей, а здесь больше аналитики или инсайда?

Это вы сами решайте.
Так не честно!  :weep:

Ну, судя по стилю и сути изложенного, я также прямому утверждению в самом начале, это скорее выглядит как инсайд

А подумать, что я не имею права рассказывать???  А мог бы в пять раз больше, чем написано.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Куркуль від Вересня 02, 2014, 10:21:09 10:21
А подумать, что я не имею права рассказывать???  А мог бы в пять раз больше, чем написано.
ок-ок, отползаю  :smilie1:
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: BaoBab від Вересня 02, 2014, 10:25:07 10:25
Пункт 1 у ТС притянут за уши.
Это могут сказать все, кто знаком с этой матчастью.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: TomFord від Вересня 02, 2014, 10:32:15 10:32
3. Давайте отключим Крым нахрен - щас! - Крым наша территория (временно окупированная) и по всем мировым правилам за него отвечаем мы. Т.е., никаких действий во вред мирному населению Крыма Украина сделать легально не может. Крыские власти могут напартачить - это будут их проблемы и ответственность. Но сознательно оставить два миллиона человек без воды и света - хоть бы они были под властью черта лысого = поставить себя вне цивилизованных стран.


Территория то наша, а вот население непонятно чье. По паспорту как бы они поменяли гражданство, платят налоги другому государству. Наверно и ответственность за них должна лежать на другом государстве.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Сергiй SV від Вересня 02, 2014, 10:38:23 10:38
3. Давайте отключим Крым нахрен - щас! - Крым наша территория (временно окупированная) и по всем мировым правилам за него отвечаем мы. Т.е., никаких действий во вред мирному населению Крыма Украина сделать легально не может. Крыские власти могут напартачить - это будут их проблемы и ответственность. Но сознательно оставить два миллиона человек без воды и света - хоть бы они были под властью черта лысого = поставить себя вне цивилизованных стран.


Территория то наша, а вот население непонятно чье. По паспорту как бы они поменяли гражданство, платят налоги другому государству. Наверно и ответственность за них должна лежать на другом государстве.

Ну, во первых, меньше половины.

Во вторых, это сделано силой (угрозой потерять работу, социалку, так далее).
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: natusya від Вересня 02, 2014, 10:42:48 10:42
Прочитала 1-й пост Сергея еще раз и  без эмоций и въехала  :smiley24:
Спасибо.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Lock60 від Вересня 02, 2014, 10:44:18 10:44
Вы когда - нибудь слышали претензию хоть от одного западного лидера, что Украина не предпринимает экономических и других санкций против России.
Об этом волают исключительно диванные стратеги. Не хрена они не понимают что в данной ситуации такие санкции саморазрушительны.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Stan від Вересня 02, 2014, 10:44:57 10:44
В цілому ніби навіть погоджуюсь, але щодо катерів - ні.


Збивати було потрібно у відповідь.

У відповідь - складно - воно ж за 1 хвилину сьобує закородон :(

А збивати при заході, до пострілів - самі розумієте - мірного гелікоптера хутна збила :(

Тут хочу внести поправку : хунта нічого не збивала, воно само впало. і взагалі це не рос. драндульот а фіг зна чий , бо рашисти офіційно заявляють, що їх тут немає  :gigi:
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: МастерТук від Вересня 02, 2014, 10:45:34 10:45
Респект Сергей! :smiley24:
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: EZelenyk від Вересня 02, 2014, 10:52:19 10:52
Это информация изнутри, что всегда очень интересно. Сергею спасибо.
НО - это информация, а не руководство к действию.
И поступать мы должны так, как нам выгодно, в согласии со своей совестью и не роняя достоинства. А НАТО... что ж, оно годами терпело и принимало бессовестного и циничного Путина, годик потерпит и нас, тем более что наши мотивы понятны и благородны. И воевать все-таки нам, не им.


Я думаю что вся эта информащия у руководства страны есть... интересно, какой путь они выберут
 :Prapor2:
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: monach від Вересня 02, 2014, 11:03:50 11:03
Судячи з фото катера, мабуть таки довбили зверху
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: ВУКЕР від Вересня 02, 2014, 11:05:35 11:05
Сергей Высоцкий
 
Когда я читаю российских либеральных экспертов и журналистов меня всегда удивляют постоянные рассуждения о Мюнхене 1938 года. Украину, мол, сдают. Хотя конечно никакого Мюнхена сейчас нет. Да и Путин - все же не Гитлер когда речь заходит о ресурсах, а не о стиле поведения. К тому же выводы были сделаны еще в 1939 году, когда из-за нападению на Польшу Англия и Франция вступили в войну. Мы можем конечно считать что Запад реагирует недостаточно быстро, но учебник истории там тоже читали.
И вот когда я гляжу на все эти мантры российских либералов - все эти "Запад нас боится", "Европа боится Путина", "Западные лидеры не могут ему противостоять" - мне становится ясно, что в общем-то эти либералы по уровню здравомыслия мало чем отличаются от "путинских 82%". Потому неправда заключается не в том, что "Запад боится Путина" и это плохо (а в понимании большинства - хорошо), а в том, что Запад Путина не боится, а наоборот пребывает в полном недоумении относительно того на что он рассчитывает. Взвод спецназа не боится алкоголика в белой горячке взявшего в заложники соседку. Просто перед тем как этого алкоголика чпокнуть надо с ним пару часов поговорить и попробовать вразумить. Не вразумится? Тем хуже для него.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Сергiй SV від Вересня 02, 2014, 11:09:46 11:09
Сергей Высоцкий
 
Когда я читаю российских либеральных экспертов и журналистов меня всегда удивляют постоянные рассуждения о Мюнхене 1938 года. Украину, мол, сдают. Хотя конечно никакого Мюнхена сейчас нет. Да и Путин - все же не Гитлер когда речь заходит о ресурсах, а не о стиле поведения. К тому же выводы были сделаны еще в 1939 году, когда из-за нападению на Польшу Англия и Франция вступили в войну. Мы можем конечно считать что Запад реагирует недостаточно быстро, но учебник истории там тоже читали.
И вот когда я гляжу на все эти мантры российских либералов - все эти "Запад нас боится", "Европа боится Путина", "Западные лидеры не могут ему противостоять" - мне становится ясно, что в общем-то эти либералы по уровню здравомыслия мало чем отличаются от "путинских 82%". Потому неправда заключается не в том, что "Запад боится Путина" и это плохо (а в понимании большинства - хорошо), а в том, что Запад Путина не боится, а наоборот пребывает в полном недоумении относительно того на что он рассчитывает. Взвод спецназа не боится алкоголика в белой горячке взявшего в заложники соседку. Просто перед тем как этого алкоголика чпокнуть надо с ним пару часов поговорить и попробовать вразумить. Не вразумится? Тем хуже для него.


Правильно. Даже надоело это повторять...

Пьяный бандит отжал у людей комнату в доме, устроил в других погром. Раньше был вменяемый сосед. Белая горячка, очевидно.

Люди обратились в полицию... Полиция уже приехала, расположилась вокруг и сейчас на стадии планирования операции по захвату бандита, послали вперед переговорщика с мегафоном, чтобы бандит не громил дом дальше, а разговаривал.

Если он говорить не хочет, его в итоге не арестуют, а пристрелят...
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Kren від Вересня 02, 2014, 11:18:17 11:18
Сергей Высоцкий
 
Когда я читаю российских либеральных экспертов и журналистов меня всегда удивляют постоянные рассуждения о Мюнхене 1938 года. Украину, мол, сдают. Хотя конечно никакого Мюнхена сейчас нет. Да и Путин - все же не Гитлер когда речь заходит о ресурсах, а не о стиле поведения. К тому же выводы были сделаны еще в 1939 году, когда из-за нападению на Польшу Англия и Франция вступили в войну. Мы можем конечно считать что Запад реагирует недостаточно быстро, но учебник истории там тоже читали.
И вот когда я гляжу на все эти мантры российских либералов - все эти "Запад нас боится", "Европа боится Путина", "Западные лидеры не могут ему противостоять" - мне становится ясно, что в общем-то эти либералы по уровню здравомыслия мало чем отличаются от "путинских 82%". Потому неправда заключается не в том, что "Запад боится Путина" и это плохо (а в понимании большинства - хорошо), а в том, что Запад Путина не боится, а наоборот пребывает в полном недоумении относительно того на что он рассчитывает. Взвод спецназа не боится алкоголика в белой горячке взявшего в заложники соседку. Просто перед тем как этого алкоголика чпокнуть надо с ним пару часов поговорить и попробовать вразумить. Не вразумится? Тем хуже для него.


Правильно. Даже надоело это повторять...

Пьяный бандит отжал у людей комнату в доме, устроил в других погром. Раньше был вменяемый сосед. Белая горячка, очевидно.

Люди обратились в полицию... Полиция уже приехала, расположилась вокруг и сейчас на стадии планирования операции по захвату бандита, послали вперед переговорщика с мегафоном, чтобы бандит не громил дом дальше, а разговаривал.

Если он говорить не хочет, его в итоге не арестуют, а пристрелят...

Сергей. вас сегодня особенно приятно читать  :smiley15:
А вообще, всем хотелось бы пожелать здравомыслия, чтобы не велись как натуся на рашисткие вбросы типа окруженного мариуполя, что армии у нас нет и что нас все бросили. Вот сергей показал отличный пример такого здравомыслия.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: PamTam від Вересня 02, 2014, 11:27:15 11:27
Взвод спецназа не боится алкоголика в белой горячке взявшего в заложники соседку. Просто перед тем как этого алкоголика чпокнуть надо с ним пару часов поговорить и попробовать вразумить. Не вразумится? Тем хуже для него.

Очень хочется надеяться, что пока они будут пробовать вразумлять, алкоголик соседку не прихлопнет.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Сергiй SV від Вересня 02, 2014, 11:41:51 11:41
Взвод спецназа не боится алкоголика в белой горячке взявшего в заложники соседку. Просто перед тем как этого алкоголика чпокнуть надо с ним пару часов поговорить и попробовать вразумить. Не вразумится? Тем хуже для него.

Очень хочется надеяться, что пока они будут пробовать вразумлять, алкоголик соседку не прихлопнет.

В жизни по всякому бывает. :(
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: ВУКЕР від Вересня 02, 2014, 12:16:39 12:16
New Your Times
Arm Ukraine or Surrender
(Либо мы вооружаем украину либо сдаем)
Смысл статьи: Либо мы вооружим украину - либо бы соглашаемся сосать у путина (именно в смысле, что украину надо вооружать)
http://mobile.nytimes.com/2014/09/01/opinion/arm-ukraine-or-surrender.html?smid=tw-share&_r=1&referrer
 
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: ВУКЕР від Вересня 02, 2014, 12:27:44 12:27
But if we force Ukraine to surrender, rather than sacrifice lives in a fight for which we have no stomach, then we must accept that it is a surrender, too, for NATO, for Europe and liberal democracy, and for American global leadership. That is the choice before us.

Но если заставить Украину сдаться, а не жертвовать жизнью в бою, для чего у нас не хватает смелости, то мы должны признать, что это также капитуляция НАТО, Европы и сдача либеральной демократии, а также американского глобального лидерства. То есть выбор перед нами.

Т.е. другими словами, кроме как помогать нам воевать у них выбора нет.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: ВотИМйух від Вересня 02, 2014, 12:50:55 12:50


Т.е. другими словами, кроме как помогать нам воевать у них выбора нет.

Так считает автор статьи...  Что то не чувствуется, что так думают западные вояки
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: ВУКЕР від Вересня 02, 2014, 12:57:59 12:57


Т.е. другими словами, кроме как помогать нам воевать у них выбора нет.

Так считает автор статьи...  Что то не чувствуется, что так думают западные вояки

Блин, вот всегда здесь так... "А вдруг там подъебка?"
Нью-Йорк Таймс - это вам не укр правда. это не опус лещенко.
Это концентрированное общественное мнение, грубо говоря, которое на западе многое значит.

В задачи вояк не входит заставить вас чувствовать (это как раз дело газет), их дело чтобы почувствовал враг.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: amazon від Вересня 02, 2014, 12:59:17 12:59

Политическое соглашательство с Хуйлом = забыть о помощи, потерять территории и жрать свое дерьмо самим.

Вот так то...

Я с этой мыслью живу последнюю неделю, как Левша с "Передайте Государю, что у их ружья кирпичом не чистють!". Надеюсь, есть кому донести этот месидж до нашего Политбюро.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: ВотИМйух від Вересня 02, 2014, 01:00:40 13:00


Т.е. другими словами, кроме как помогать нам воевать у них выбора нет.

Так считает автор статьи...  Что то не чувствуется, что так думают западные вояки

Блин, вот всегда здесь так... "А вдруг там подъебка?"
Нью-Йорк Таймс - это вам не укр правда. это не опус лещенко.
Это концентрированное общественное мнение, грубо говоря, которое на западе многое значит.

В задачи вояк не входит заставить вас чувствовать (это как раз дело газет), их дело чтобы почувствовал враг.

Надеюсь, что так. А то уэе и на воду дуешь
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: amazon від Вересня 02, 2014, 01:14:57 13:14


1. Ни НАТО, ни Запад, ни одна вменяемая страна ЕС - не позволят Украине снять ракеты РФ с сервисного обслуживания. Если Южмаш это сделает, о помощи можно забыть. Порошенко в курсе, и давно.

Почему - потому что нахрен Западу не нужны ракеты РФ, которые летят не по полетному заданию, а хрен знает куда... Даже с точки зрения работы ПРО - лучше предсказуемая ракета, чем такая... И вообще, их расчет, что ресурс выйдет, а адекватной замены не будет, но интерес США и прочих в том, чтобы у РФ на дежурстве ракеты были исправны.

Короче, обезьяна с нормальной гранатой лучше, чем обезьяна с неисправной гранатой.



Мне, почему-то кажется этот пункт очень сомнительным. Это ваше мнение или есть информация на эту тему? По этой логике, Украине не то что бы с русскими ракетами не кочевряжиться, но было бы правильнее вообще лечь поудобнее и не расстраивать россиюшку своими Майданами и Донбассами, чтобы в США и ЕС не беспокоились.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: ВУКЕР від Вересня 02, 2014, 01:18:30 13:18


Т.е. другими словами, кроме как помогать нам воевать у них выбора нет.

Так считает автор статьи...  Что то не чувствуется, что так думают западные вояки

Блин, вот всегда здесь так... "А вдруг там подъебка?"
Нью-Йорк Таймс - это вам не укр правда. это не опус лещенко.
Это концентрированное общественное мнение, грубо говоря, которое на западе многое значит.

В задачи вояк не входит заставить вас чувствовать (это как раз дело газет), их дело чтобы почувствовал враг.

Надеюсь, что так. А то уэе и на воду дуешь
Именно так. Эту территорию настолько били физически и полоскали мозги демагогией, что нам сложно понять, что есть другой мир. где черное не принято называть белым, и наооборот.

Зы: требуют вояки, требуют. Вернее настоятельно рекомендуют. Решения же за политическим руководством, да.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: serginio від Вересня 02, 2014, 01:26:17 13:26
Мне, почему-то кажется этот пункт очень сомнительным. Это ваше мнение или есть информация на эту тему? По этой логике, Украине не то что бы с русскими ракетами не кочевряжиться, но было бы правильнее вообще лечь поудобнее и не расстраивать россиюшку своими Майданами и Донбассами, чтобы в США и ЕС не беспокоились.

сергій просто пише про те що несправні ракети гірше ніж справні
а системи керування сс-18 і сс-19 знайомі штатам ще з часів кравчука
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: OlegSky від Вересня 02, 2014, 01:58:30 13:58
Сдаётся мне, что это приговор сегодняшней России...
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: amazon від Вересня 02, 2014, 02:24:19 14:24
Мне, почему-то кажется этот пункт очень сомнительным. Это ваше мнение или есть информация на эту тему? По этой логике, Украине не то что бы с русскими ракетами не кочевряжиться, но было бы правильнее вообще лечь поудобнее и не расстраивать россиюшку своими Майданами и Донбассами, чтобы в США и ЕС не беспокоились.

сергій просто пише про те що несправні ракети гірше ніж справні
а системи керування сс-18 і сс-19 знайомі штатам ще з часів кравчука

Справна ракета може долетіти до Нового Йорку, а може не долетіти. Несправна ракета, окрім тих двох варіантів, може не стартонути, полетіти на Москву, Пекін, тощо. Тобто шанси Нью Йорку вижити, тільки підвищуются, ні? :smilie1:
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: serginio від Вересня 02, 2014, 02:30:46 14:30
Справна ракета може долетіти до Нового Йорку, а може не долетіти. Несправна ракета, окрім тих двох варіантів, може не стартонути, полетіти на Москву, Пекін, тощо. Тобто шанси Нью Йорку вижити, тільки підвищуются, ні? :smilie1:

справну ракету можна перехопити про керуючись ІНФОРМАЦІЄЮ про систему керування  ( ну й ще деякими данним)
тобто це МАТЕМАТИЧНА задача
несправна ракета - чорний ящик (добре якщо полетить на москву а якщо на париж?)
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: OlegSky від Вересня 02, 2014, 02:31:59 14:31
Мне, почему-то кажется этот пункт очень сомнительным. Это ваше мнение или есть информация на эту тему? По этой логике, Украине не то что бы с русскими ракетами не кочевряжиться, но было бы правильнее вообще лечь поудобнее и не расстраивать россиюшку своими Майданами и Донбассами, чтобы в США и ЕС не беспокоились.

сергій просто пише про те що несправні ракети гірше ніж справні
а системи керування сс-18 і сс-19 знайомі штатам ще з часів кравчука

Справна ракета може долетіти до Нового Йорку, а може не долетіти. Несправна ракета, окрім тих двох варіантів, може не стартонути, полетіти на Москву, Пекін, тощо. Тобто шанси Нью Йорку вижити, тільки підвищуются, ні? :smilie1:

Ні, бо несправна може впасти десь по дорозів Європі, а так її просто зіб'ють над Атлантикою.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: amazon від Вересня 02, 2014, 02:43:33 14:43
Мне, почему-то кажется этот пункт очень сомнительным. Это ваше мнение или есть информация на эту тему? По этой логике, Украине не то что бы с русскими ракетами не кочевряжиться, но было бы правильнее вообще лечь поудобнее и не расстраивать россиюшку своими Майданами и Донбассами, чтобы в США и ЕС не беспокоились.

сергій просто пише про те що несправні ракети гірше ніж справні
а системи керування сс-18 і сс-19 знайомі штатам ще з часів кравчука

Справна ракета може долетіти до Нового Йорку, а може не долетіти. Несправна ракета, окрім тих двох варіантів, може не стартонути, полетіти на Москву, Пекін, тощо. Тобто шанси Нью Йорку вижити, тільки підвищуются, ні? :smilie1:

Ні, бо несправна може впасти десь по дорозів Європі, а так її просто зіб'ють над Атлантикою.

Ну, тоді краще дбати і про технічний стан россійскіх танків теж, бо не дай бог пальне у українське посольство, а поцілить у американське)
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Ser від Вересня 02, 2014, 03:05:36 15:05
Якась солодка казочка?

Чому не чути і не видно дій ПО ЗАХИСТУ УКРАЇНЦІВ, які гинуть сьогодні вчора завтра. ГА?

1.Про бази НАТО в Європі, то нас не стосується, бо НАТО себе вже показало страусом... це класно, але на перспективу, - років 5-10, нам би до того часу дожити, як державі в центрі Європи.
2. Про ракети теж не дуже логічно, могли б років 2-3 тому умовити заплатити наказати Південмашу не обслуговувати вони ДАВНО ЦЕ ЗРОБИЛИ б НІ?
3. В Криму, крім громадян, стоять бази рф і військо, яке користується НАШАРУ нашою електрикою і водою, ЯКЩО Б ЇХ НЕ БУЛО у армії пукінців були б серйозні ПРОБЛЕМИ  а так ...?? Тіштеся лапша з цукром на вуха
4. З кораблями - НАШИХ ЗНИЩИЛИ так? а ми могли б, АЛЕ МИ ЦИВІЛІЗОВАНІ ЛЮДИ, то може ну його воювати, відстрілюватися? Може здатися і думати, що ми цивілізовані люди, і чекати років 15-20 на санкції, бази, зброю, і ще всьо шо було обіцяно і замішано у лапшу з цукром щоб вивісити на наші вуха ЯКІ ЩЕ ПОКИ Є.

ТРЕБА ЖИТИ СЬОГОДНІШНІМ ДНЕМ, А ВІН ПОКАЗУЄ ЩО ВСЕ НЕ ТАК КЛАСНО ЯК ХОТІЛОСЯ Б :Prapor2:
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: serginio від Вересня 02, 2014, 03:07:05 15:07
Ну, тоді краще дбати і про технічний стан россійскіх танків теж, бо не дай бог пальне у українське посольство, а поцілить у американське)

ну це звичайно ДУЖЕ прикольно
але СТРАТЕГІЧНА зброя тому і має таку назву що потребує стратегічних ПІДХОДІВ
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: serginio від Вересня 02, 2014, 03:08:18 15:08
ТРЕБА ЖИТИ СЬОГОДНІШНІМ ДНЕМ

серйозні люди завжди ПЛАНУЮТЬ майбутнє
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: ВУКЕР від Вересня 02, 2014, 03:10:08 15:10
А вот и The Washington Times

Бездействие Обамы в отношении Украины - катастрофа для ядерного разоружения, - американская пресса
"Сдержанная реакция Америки на вторжение России на Украину может иметь последствия далеко за пределами Восточной Европы, полагают аналитики по вопросам безопасности. Они опасаются, что этот кризис может отбить охоту у государств в будущем отказываться от ядерного оружия, как это сделал Киев в рамках договора 1994 года", - пишет известный журналист и главный консультант агентства по международным расследованиям MDB International (Вашингтон) Джеффри Скотт Шапиро в статье для The Washington Times.

Через три года после распада Советского Союза три ядерные супердержавы вынудили Украину присоединиться к Будапештскому меморандуму о гарантиях безопасности. Этот договор гарантировал, что подписавшие его стороны будут уважать "территориальную целостность и политическую независимость Украины" и "требовать немедленных действий от Совета Безопасности ООН", если страна столкнется с "актом агрессии, при котором будет использовано ядерное оружие", напоминает автор статьи, передает Цензор.НЕТ cо ссылкой на Инопрессу.

"Хотя это соглашение требует только того, чтобы подписавшие его принимали немедленные меры, если Украине будут угрожать ядерным оружием, эксперты по внешней политике и по России утверждают, что бездействие США может дать сигнал таким странам, как Иран, Пакистан и Северная Корея, о том, что их независимость может оказаться под угрозой без ядерного арсенала", - говорится в публикации.Читайте также: Запад мало что делает для Украины. Хватит играть в игры Путина, - британский журналист

"Сокращение вооружений должно быть политикой, рассматриваемой всеми государствами, у которых они есть. Но я не считаю, что это является причиной того, что Украина сейчас переживает такие трудности, - заявил Брэд Блейкмэн, бывший советник президента Джорджа Буша-младшего и бывший президент организации по национальной безопасности Freedom?s Watch. - Причиной является слабая Америка и отношения в духе холодной войны с Путиным, в рамках которых не существует ни уважения, ни страха перед США".
"У США отсутствует кредит доверия. Зачем кому-то сейчас вступать с нами в соглашение?" - задается вопросом Блейкмэн.

Ариэль Коэн, директор Центра по энергетике и природным ресурсам при Институте анализа глобальной безопасности (Вашингтон), отметил, что эта ситуация "кажется катастрофической для Украины, но, что более важно, она кажется катастрофической для дела нераспространения ядерных вооружений".

"Это связано с тем, что три главные ядерные державы гарантировали территориальную целостность Украины в обмен на ее отказ от ядерного оружия, и теперь русские платят относительно низкую цену за нарушение Будапештского протокола", - поясняет Коэн. Источник: http://censor.net.ua/n300796 Источник: http://censor.net.ua/n300796
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Ser від Вересня 02, 2014, 03:12:10 15:12
ТРЕБА ЖИТИ СЬОГОДНІШНІМ ДНЕМ

серйозні люди завжди ПЛАНУЮТЬ майбутнє

А шо робити ТЕПЕР УКРАЇНЦЯМ, СЬОГОДНІ??? В зоні бойових дій і прилеглих територіях БЕЗ ХАРЧІВ БЕЗ ВОДИ ЗВЯЗКУ ЕЛЕКТРИКИ ЩО???
Чекати поки чорна чебураха ЩОСЬ ПЛАНУЄ???
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: serginio від Вересня 02, 2014, 03:35:34 15:35
А шо робити ТЕПЕР УКРАЇНЦЯМ, СЬОГОДНІ??? В зоні бойових дій і прилеглих територіях БЕЗ ХАРЧІВ БЕЗ ВОДИ ЗВЯЗКУ ЕЛЕКТРИКИ ЩО???
Чекати поки чорна чебураха ЩОСЬ ПЛАНУЄ???

жити
воювати
вмирати за свою свободу
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: ВУКЕР від Вересня 02, 2014, 03:55:53 15:55
вот еще:
Маккейн: не допомогати Україні - дурість
Американські сенатори Джон Маккейн та Ліндсі Грем виступили з заявою про події в Україні.

"Триваючу агресію Росії в Україні можна назвати тільки одним: військовим вторгненням. Називати це чимось іншим, означає мешкати у світі орвеллівського Путіна", - йдеться у заяві.

"Упродовж багатьох місяців критики поставки зброї та додаткової допомоги в Україну попереджали, що такий підхід може спровокувати російське вторгнення. Все, що казали критики, сталося б, якби ми допомогали Україні – сталося. Віримо, що відповідь зараз - це робити все те саме, або зробити ще менше -  дурість. Така мінімалістична політика була більшою частиною нинішньої проблеми. Це, безумовно, не є відповіддю зараз. Замість цього, Сполучені Штати та наші європейські союзники повинні негайно приступити до надання розвідданих та оборонних озброєнь Україні, в тому числі протитанкових систем. Ми повинні також запровадити реальні галузеві санкції щодо Росії - не напівзаходи, вжиті на сьогоднішній день, але повні санкції, направлені на російьский оборонний, фінансовий, енергетичний та інші сектори".

"Це момент, щоб говорити та діяти з ясністю. У суверенну державу в центрі Європи вторгається її крупніший сусід. Ці події повністю суперечать цивілізованому світу, який Америка та наші партнери прагнули побудувати після Другої світової війни. Якщо ми не можемо захистити наші власні цінності зараз, а також друзів, які розділяють їх, майбутнє буде темним і небезпечним, не лише для України, але і для нас".

http://ukrainian.voanews.com/content/article/2433904.html
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: ВУКЕР від Вересня 02, 2014, 03:56:20 15:56
А шо робити ТЕПЕР УКРАЇНЦЯМ, СЬОГОДНІ??? В зоні бойових дій і прилеглих територіях БЕЗ ХАРЧІВ БЕЗ ВОДИ ЗВЯЗКУ ЕЛЕКТРИКИ ЩО???
Чекати поки чорна чебураха ЩОСЬ ПЛАНУЄ???

жити
воювати
вмирати за свою свободу

Ну можно еще кричать: "АААА, ЩО ДЕЛАТЬ?!!!"  :smilie1:
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Александр 1-й від Вересня 02, 2014, 04:05:48 16:05
ТРЕБА ЖИТИ СЬОГОДНІШНІМ ДНЕМ

серйозні люди завжди ПЛАНУЮТЬ майбутнє

А шо робити ТЕПЕР УКРАЇНЦЯМ, СЬОГОДНІ??? В зоні бойових дій і прилеглих територіях БЕЗ ХАРЧІВ БЕЗ ВОДИ ЗВЯЗКУ ЕЛЕКТРИКИ ЩО???
Чекати поки чорна чебураха ЩОСЬ ПЛАНУЄ???
Простите, а нам кто-то, что-то должен? Муморандумом подтерлись, а дальше - фсе. Спасение утопающих - дело рук самих утопающих.

Украине не член НАТО, так что в принципе, спасибо за то, что хоть что-то делают, пусть и медленно. А могли бы как с Грузией - консьернами ограничиться.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Stavlish від Вересня 02, 2014, 04:15:14 16:15
А вот и The Washington Times
Вашингтон таймс - весьма своеобразная газета. Вы ее с Вашингтон пост или Нью Йорк таймс не путаете?
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Радник від Вересня 02, 2014, 04:17:09 16:17
Nato is to create a 4,000-strong "spearhead" high-readiness force that can be deployed rapidly in eastern Europe and the Baltic states to help protect member nations against potential Russian aggression, according to Nato officials.

Leaders from the 28 Nato countries are expected to approve the plan at the alliance's summit in Wales when the Ukraine crisis tops the agenda on Friday.

The Nato secretary-general, Anders Fogh Rasmussen, said the force, drawn on rotational basis from Nato allies, could be in action at "very, very short notice".

Rasmussen described it as a mixture of regular troops and special forces that could "travel light but strike hard". It would be supported by air and naval forces as needed.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Willie від Вересня 02, 2014, 04:25:07 16:25
Плюсанув автору гілки.
Сергію, Вам треба відкрити сторінку нс Фейсбуці (чи вже є?). Лайвджорнал зараз непопулярний.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: amazon від Вересня 02, 2014, 04:37:12 16:37
Якась солодка казочка?

Чому не чути і не видно дій ПО ЗАХИСТУ УКРАЇНЦІВ, які гинуть сьогодні вчора завтра. ГА?

І чутно і видно. Ніякого порівняння з Грузіею, Руандою або Сомілі.  Чи ви чекаєте німецького спецназу десь у передмісті Донецьку?
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: amazon від Вересня 02, 2014, 04:40:14 16:40
Ну, тоді краще дбати і про технічний стан россійскіх танків теж, бо не дай бог пальне у українське посольство, а поцілить у американське)

ну це звичайно ДУЖЕ прикольно
але СТРАТЕГІЧНА зброя тому і має таку назву що потребує стратегічних ПІДХОДІВ

Згідно висновків західних аналітиків, тільки десь 10-15% БГ Росії не вичерпало свій ресурс. Що робити з рештою?
СТРАТЕГІЧНА зброя зараз під контролем ідіота. Оце й справді потребує стратегічного вирішення.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Ser від Вересня 02, 2014, 07:10:36 19:10
А шо робити ТЕПЕР УКРАЇНЦЯМ, СЬОГОДНІ??? В зоні бойових дій і прилеглих територіях БЕЗ ХАРЧІВ БЕЗ ВОДИ ЗВЯЗКУ ЕЛЕКТРИКИ ЩО???
Чекати поки чорна чебураха ЩОСЬ ПЛАНУЄ???

жити
воювати
вмирати за свою свободу

Ну можно еще кричать: "АААА, ЩО ДЕЛАТЬ?!!!"  :smilie1:

Ну звичайно краще читати Солодкі казочки написані у фсб і вірити у добрих дядь то набагато корисніше?
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Askold від Вересня 02, 2014, 07:30:56 19:30
А шо робити ТЕПЕР УКРАЇНЦЯМ, СЬОГОДНІ??? В зоні бойових дій і прилеглих територіях БЕЗ ХАРЧІВ БЕЗ ВОДИ ЗВЯЗКУ ЕЛЕКТРИКИ ЩО???
Чекати поки чорна чебураха ЩОСЬ ПЛАНУЄ???

жити
воювати
вмирати за свою свободу

Ну можно еще кричать: "АААА, ЩО ДЕЛАТЬ?!!!"  :smilie1:

Ну звичайно краще читати Солодкі казочки написані у фсб і вірити у добрих дядь то набагато корисніше?

А що ви пропонуєете?
Всратись і не жити, чи що?
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Ser від Вересня 02, 2014, 07:32:14 19:32
http://ehorussia.com/new/node/9061

Тут почитайте НАБАГАТО ОПТИМІСТИЧНІШЕ :Prapor2:
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Зильбершухер від Вересня 02, 2014, 07:36:43 19:36


Т.е. другими словами, кроме как помогать нам воевать у них выбора нет.

Так считает автор статьи...  Что то не чувствуется, что так думают западные вояки

Блин, вот всегда здесь так... "А вдруг там подъебка?"
Нью-Йорк Таймс - это вам не укр правда. это не опус лещенко.
Это концентрированное общественное мнение, грубо говоря, которое на западе многое значит.


Заметьте, весьма либеральное мнение. Если уже сен. Левин к этому приобщился, а он - либеральный демократ, то не всё так просто.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: ВУКЕР від Вересня 02, 2014, 07:39:37 19:39
А вот и The Washington Times
Вашингтон таймс - весьма своеобразная газета. Вы ее с Вашингтон пост или Нью Йорк таймс не путаете?

Нью Йорк таймс  я уже постил  :smilie1:
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Зильбершухер від Вересня 02, 2014, 07:39:46 19:39
А вот и The Washington Times
Вашингтон таймс - весьма своеобразная газета. Вы ее с Вашингтон пост или Нью Йорк таймс не путаете?

Очень. Рупор ЦРУ для слива.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: AFru від Вересня 03, 2014, 05:55:26 05:55
Конечно, радует хорошее настроение НАТО , и радужные перспективы, но вынужденное двуличие и сложность рубануть быстро и с минимальными потерями многолетние отношения _ это не западные ценности, а всеобщая проблема. Далеко не все политики ли, военные ли запада разделяют мягкий и осторожный подход администрации Обамы к войне. Напомню, что он далеко не лучший президент для военного времени : дипломатичный , гибкий как червяк, и нерешительный. Он , как и многие, долго отмахивался от того невеселого факта, что у российского руководства реально полетела планка, и они от информвойны перешли к захвату части Украины. Но западные ценности основаны на адекватной реакции правительств : на каждый понятный им факт следует реакция в виде нажатия определённой кнопочки.
Чем больше Россия ферни творит, тем больше кнопочек нажимается. Они как правило замедленного действия патамушта это планируемые, рассчитанные действия! А не с бухты-барахты.
И базируются они на оценке ситуации. И никаким боком НАТО или Штаты не требуют от Украины "вести себя прилично", они просто не хотят эскалации ситуации, а кто ж её хочет кроме аффигеффших российских так называемых политиков, ?
Украина вынуждено снабжает Крым? Ну хорошо, говорят в Штатах. А что сказать, " отрубите к такой то матери Крыму воду, электричество и еду под нашу ответственность "??? Отрубайте спокойно : за электричество не платят, у Украины на это денег нет, как жаль,но пришлось. Еду нафих пусть из России возят : весь мир не должен торговать с Крымом, и Украина не исключение. Нельзя так нельзя, сорри. Нам их тоже жалко, можем помочь гуманитаркой. Ну хорошо, скажут в Штатах, значит так тому и быть.
Нафих какая проблема у Запада будет, если ракеты у этих ушлепков не туда попадут? У них спутники падают регулярно, уже все начали привыкать, а скоро привыкнут. Да, Пентагон тоже не послал их в одночасье, дополучит оставшиеся вертолеты, тогда пошлет, и все с пониманием относятся к сотрудничеству Украины с Россией по техобслуживанию военной техники, но этого понимания все меньше.
И понимают что это вынужденное блядство, ситуативное. И какие-то , конечно, поддерживают, но! При категорическом отказе от любого военного сотрудничества с Россией  Украину уважать будут не за завышенную терпимость, а за честность и принципиальность. И уважать будут нормальные люди и искренне, а не политики выражать что им там полагается. И кнопочки те самые понажимают, только немножко другие.

И это будут истинные ценности и отношения. А помогут по любому.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Сергiй SV від Вересня 03, 2014, 06:36:02 06:36
ТРЕБА ЖИТИ СЬОГОДНІШНІМ ДНЕМ

серйозні люди завжди ПЛАНУЮТЬ майбутнє

А шо робити ТЕПЕР УКРАЇНЦЯМ, СЬОГОДНІ??? В зоні бойових дій і прилеглих територіях БЕЗ ХАРЧІВ БЕЗ ВОДИ ЗВЯЗКУ ЕЛЕКТРИКИ ЩО???
Чекати поки чорна чебураха ЩОСЬ ПЛАНУЄ???

Попробуйте не только ставить такие вопросы но и хотя бы пытаться отвечать.

От бессмысленных криков "Что делать? и Кто виноват?" возникают только свихнутые на голову страны вроде РФ...

Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Ser від Вересня 03, 2014, 06:36:25 06:36
http://www.pravda.com.ua/news/2014/09/2/7036578/

Тут розумні люди правильно аналізують і підсказують. ЯЗ то наша перспектива і страховка
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Ser від Вересня 03, 2014, 06:40:01 06:40
Ядерный блеф России для внутреннего пользования

Российских правителей на Западе не воспринимают всерьез. Не рассматривается Западом и ядерная угроза России и тому есть весьма серьезные причины. Миф о "ядерном щите" прочно сидит лишь в головах российского телезрителя, дезинформируемого прокремлевскими телелжецами.

Ядерные заряды, в отличие от обычных бомб и снарядов, нельзя положить на склад и забыть, пока не пришла в них нужда. Причина - постоянно идущий внутри ядерных зарядов процесс, в результате которого меняется изотопный состав заряда, и он быстро деградирует.

Гарантийный срок эксплуатации ядерного заряда в российской баллистической ракете - 10 лет
, а затем боеголовку надо отправлять на завод, так как в ней необходимо менять плутоний. Ядерное оружие - дорогое удовольствие, требующее содержания целой индустрии по постоянному обслуживанию и замене зарядов. Александр Кузьмук , министр обороны Украины с 1996 по 2001, рассказал в интервью, что в Украине имелось в наличии 1740 ядерных боеприпасов, Кузьмук - "однако срок эксплуатации тех ядерных боеприпасов истек еще до 1997 года". Поэтому, принятие Украиной безъядерного статуса было не более чем красивый жест

Почему "до 1997 года"? Потому что еще Горбачев прекратил изготовление новых ядерных зарядов, а у последних старых советских зарядов гарантийный срок эксплуатации закончился в 90-х. "Как Россия, так и США практически уже больше 10 лет не производят ни оружейного урана, ни оружейного плутония. Где-то с 1990 года все это прекращено"

далі тут http://ehorussia.com/new/node/9061
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Ser від Вересня 03, 2014, 06:41:40 06:41
В России не только истек "до 1997 года" срок эксплуатации старых советских ядерных зарядов для боеголовок ракет, но и нет плутония, чтобы сделать новые. Из старого советского плутония их не изготовить, так как в нем, как и у плутония в боеголовках, необратимо изменился изотопный состав. А чтобы получить новый оружейный плутоний и изготовить новые ядерные заряды для ракет, нужно не просто время - специалистов нет, оборудование в не рабочем состоянии. В России утеряна даже технология изготовления стволов для танковых пушек, после нескольких первых выстрелов полет следующих снарядов у нового российского танка мало предсказуем
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Сергiй SV від Вересня 03, 2014, 11:43:31 11:43
В России не только истек "до 1997 года" срок эксплуатации старых советских ядерных зарядов для боеголовок ракет, но и нет плутония, чтобы сделать новые. Из старого советского плутония их не изготовить, так как в нем, как и у плутония в боеголовках, необратимо изменился изотопный состав. А чтобы получить новый оружейный плутоний и изготовить новые ядерные заряды для ракет, нужно не просто время - специалистов нет, оборудование в не рабочем состоянии. В России утеряна даже технология изготовления стволов для танковых пушек, после нескольких первых выстрелов полет следующих снарядов у нового российского танка мало предсказуем

Ну и хрен с ними.

Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Kikker від Вересня 03, 2014, 02:11:04 14:11
В России утеряна даже технология изготовления стволов для танковых пушек, после нескольких первых выстрелов полет следующих снарядов у нового российского танка мало предсказуем.

Щось занадто навіть для Рашки. А джерело на цю інформацію є?
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Ser від Вересня 03, 2014, 02:36:50 14:36
далі тут http://ehorussia.com/new/node/9061

(В.И. Рыбаченков, советник Департамента по вопросам безопасности и разоружения МИД РФ).

Хрен то з ними але, НЕ ТАКИЙ хуйло страшний ЯК ЙОГО МАЛЮЮТЬ

Просто не зважаючи НІ НА ЩО І НІ НА КОГО ТРЕБА ВЕСТИ СВОЮ СИЛЬНУ ПОЛІТИКУ

обіцяючи, переманюючи, не виконуючи зобовязання, ТАЄМНО, у зговорі з іншими державами світу( що прагнуть ЯЗ), силою, підкупом, брехнею (тобто дипломатичними засобами)
 У СУЧАСНОМУ СВІТІ ВСІ МЕТОДИ ВІТАЮТЬСЯ ТАК?

 СТВОРИТИ ЛЮБОЮ ЦІНОЮ ЯДЕРНУ СТРАХІВОЧКУ на всяк випадок
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: ВотИМйух від Вересня 03, 2014, 02:48:30 14:48
В России утеряна даже технология изготовления стволов для танковых пушек, после нескольких первых выстрелов полет следующих снарядов у нового российского танка мало предсказуем.

Щось занадто навіть для Рашки. А джерело на цю інформацію є?

Это шютка?
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: outsider від Вересня 03, 2014, 03:00:12 15:00
Проблема Заходу не в браку сили а в неготовності нинішнього господаря Білого Дому її застосовувати. Він всю свою політкар`єру побудував на тому що найбільше зло в світі це Америка.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Ser від Вересня 03, 2014, 03:00:34 15:00
В России утеряна даже технология изготовления стволов для танковых пушек, после нескольких первых выстрелов полет следующих снарядов у нового российского танка мало предсказуем.

Щось занадто навіть для Рашки. А джерело на цю інформацію є?

Это шютка?

За лежить як сприймати МИД рф :smilie5:
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: serginio від Вересня 03, 2014, 03:07:12 15:07
Проблема Заходу не в браку сили а в неготовності нинішнього господаря Білого Дому її застосовувати. Він всю свою політкар`єру побудував на тому що найбільше зло в світі це Америка.

застосовувати силу треба З РОЗУМОМ
коли готуєшся застосувати силу - прорахуй мінімальні втрати від такого застосування
а то вийде як у хуйла...
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: outsider від Вересня 03, 2014, 03:10:42 15:10
Проблема Заходу не в браку сили а в неготовності нинішнього господаря Білого Дому її застосовувати. Він всю свою політкар`єру побудував на тому що найбільше зло в світі це Америка.

застосовувати силу треба З РОЗУМОМ
коли готуєшся застосувати силу - прорахуй мінімальні втрати від такого застосування
а то вийде як у хуйла...

Там справа в чисто ментальному блоку. У Обами в голові картина світу така де в усьому завжди винна Америка. І що все що потрібно для миру це вивести американські війська. Ця картина світу тріщить по швах, а цей мудак занадто гордий що б визнати що хоч в чомусь може бути неправий
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Зильбершухер від Вересня 03, 2014, 03:23:39 15:23


Там справа в чисто ментальному блоку. У Обами в голові картина світу така де в усьому завжди винна Америка. І що все що потрібно для миру це вивести американські війська. Ця картина світу тріщить по швах, а цей мудак занадто гордий що б визнати що хоч в чомусь може бути неправий

Сенат уже проёбан, республиканцы будут в большинстве после ноября. Ещё и президентство проебут и - здравствуй, форт Мид! Будем слушать кацапоязыг. Это же какой попил баблища!
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Ser від Вересня 03, 2014, 03:33:23 15:33
То то і воно шо всі амери єврогеї навіть кацапи навчилися міряти все баблом, а тут розрив шаблону вийшов...
Ніяким баблом тепер не відновити ні міжнародну систему безпеки, ні ООН (організація обеспокоєних націй) ОБСЄ (організація беспокойства і сочуствия європи), ні довіру до міжнародних договорів, та й ЯДЕРНЕ РОЗЗБРОЄННЯ виглядає як сучасний анекдот :smilie7:

Так що проїбала чорна чебураха щастя для всіх америкосів...
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: outsider від Вересня 03, 2014, 03:35:26 15:35


Там справа в чисто ментальному блоку. У Обами в голові картина світу така де в усьому завжди винна Америка. І що все що потрібно для миру це вивести американські війська. Ця картина світу тріщить по швах, а цей мудак занадто гордий що б визнати що хоч в чомусь може бути неправий

Сенат уже проёбан, республиканцы будут в большинстве после ноября. Ещё и президентство проебут и - здравствуй, форт Мид! Будем слушать кацапоязыг. Это же какой попил баблища!

Я б не недооцінював просто феноменального вміння респів просирати самі виграшні внутрішні розклади. Знову який-небудь козел брякне щось про "легітимне згвалтування" і все по новій.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Зильбершухер від Вересня 03, 2014, 03:39:16 15:39

Я б не недооцінював просто феноменального вміння респів просирати самі виграшні внутрішні розклади. Знову який-небудь козел брякне щось про "легітимне згвалтування" і все по новій.

Это через два года. Могут и забыть о сегодняшних временах. В том-то и дело, что кроме Фокса, все остальные как в рот воды набрали. CNN уже рвотный рефлекс вызывает, плетут какую-то хуетень о краденой домашней порнухе.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: outsider від Вересня 03, 2014, 03:46:43 15:46

Я б не недооцінював просто феноменального вміння респів просирати самі виграшні внутрішні розклади. Знову який-небудь козел брякне щось про "легітимне згвалтування" і все по новій.

Это через два года. Могут и забыть о сегодняшних временах. В том-то и дело, что кроме Фокса, все остальные как в рот воды набрали. CNN уже рвотный рефлекс вызывает, плетут какую-то хуетень о краденой домашней порнухе.

Американські ЗМІ це взагалі окрема і сумна розмова. Вони настількі інвестовані в те що перше чорне президентство не може бути провальним що навіть про елементарну об`єктивність мова не йде.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Lock60 від Вересня 03, 2014, 03:48:49 15:48
Отлично сказано и главное вовремя! :gigi:

У новій версії військової доктрини Росії можуть записати умови "превентивного ядерного удару" по Сполучених штатах Америки.

Про це заявив координатор управління генінспекторів російського Міноборони генерал армії Юрій Якубов, повідомляє "Інтерфакс".

Він заявив, що в новій доктрині слід визначитися з головним противником країни.

"В цьому стратегічному для країни документі повинен бути в першу чергу чітко позначений ймовірний противник Росії. На мій погляд, головний наш противник - це США і Північноатлантичний блок", - сказав генерал.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Зильбершухер від Вересня 03, 2014, 03:51:44 15:51
Отлично сказано и главное вовремя! :gigi:

У новій версії військової доктрини Росії можуть записати умови "превентивного ядерного удару" по Сполучених штатах Америки.

Про це заявив координатор управління генінспекторів російського Міноборони генерал армії Юрій Якубов, повідомляє "Інтерфакс".


Юрий Якубов - клинический идиот, которому захотелось новой гонки вооружений. Чем закончилась предидущая, ему явно не доложили.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Lock60 від Вересня 03, 2014, 03:53:40 15:53
Неужто загорелый проснулся???
Українська правда ‏@ukrpravda_news 18m

РОССИЯ ДОЛЖНА ИЗМЕНИТЬ СВОЙ КУРС И ПОКИНУТЬ УКРАИНУ - ОБАМА
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Ser від Вересня 03, 2014, 05:14:35 17:14


Это через два года. Могут и забыть о сегодняшних временах. В том-то и дело, что кроме Фокса, все остальные как в рот воды набрали. CNN уже рвотный рефлекс вызывает, плетут какую-то хуетень о краденой домашней порнухе.
[/quote]

Не помічають проблеми ЗНАЧИТЬ ЇЇ НЕМА :hot:

Амери стратегічно  допустили найбільший стратегічний ПРОЙОБ кількох століть:
це стосується і фбр і цру і всіх решти інститутів включаючи ЗМІ хвалені, які так сильно переймалися останні кілька десятиліть про стратегічне лідерство у світі, а тепер думають що ніхто того пройобу не помітив, чекаємо ВИЗНАННЯ ПОМИЛОК І ПОКАЗОВОГО зНИЩЕННЯ хуйла з його мордором (ЗАРАДИ ЇХНЬОЇ Ж ВЕЛИЧІ)

Але поїзд вже пішов і як його тепер наздоганяти обама найменшого поняття немає, в очах всього світу свого лохторату і впершу чергу нас українців то є чорна каплавуха безхребетна нікчема нажаль

ДОГОВОРИ ПІДПИСАНІ З АМЕРИКАНЦЯМИ НЕ ВАРТІ ТОГО ПАПЕРУ НА ЯКОМУ НАПИСАНІ!
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: amazon від Вересня 03, 2014, 05:31:43 17:31
В России утеряна даже технология изготовления стволов для танковых пушек, после нескольких первых выстрелов полет следующих снарядов у нового российского танка мало предсказуем.

Щось занадто навіть для Рашки. А джерело на цю інформацію є?

Это шютка?

Я не думаю, что это шютка. Если даже для Абрамсов пушки делают в Германии, то наверное все очень непросто.
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: Ser від Вересня 03, 2014, 07:01:54 19:01
незважаючи ні на що, ворога недооцінювати не можна,  треба:
- планомірно відновлювати воєздатність армії
- повністю відновлювати ВПК розробку виробництво та ремонт модернізацію озброєння
- кардинально оновити командування ЗСУ
- провести серйозну перепідготовку офіцерів всіх ланок з врахуванням помилок гібридної війни
- мобілізувати всіх ДИПЛОМАТІВ міжнародників для роботи на всіх напрямках і всіх міжнародних організаціях
- для ЗМІ і інформпідрозділів: антипропаганда- розвінчування брехні гебельсят, донесення правди і наслідків війни то громадян рф

Це все просто так не закінчиться, ТУТ ТРЕБА ПОПРАЦЮВАТИ ШВИДКУ НА ПЕРЕМОГУ,
Назва: Re: Внутри НАТО и вокруг
Відправлено: ВУКЕР від Вересня 03, 2014, 07:12:51 19:12
Украина может надавить на Россию, как это сделала Финляндия в 60-х, - The New York Times

Украина может выиграть войну c значительно более сильной Россией так же, как это сделала Финляндия в 60-х годах, борясь с агрессией СССР. Как сообщает Цензор.НЕТ, о б этом сегодня на страницах New York Times пишет бывший посол Финляндии в России Рене Нюберг. Он напоминает, что экс-советник президента США по вопросам национальной безопасности Збигнев Бжезинский говорил о "финляндизации" Украины, как выходе из кризиса. Это придуманное американцем слово означало, что Киев должен признать российское господство в Восточной Европе. Однако финский дипломат не согласен с Бжезинским. "Финляндизация, или вызов выживания маленькой нации в тени большей, может стать решением для Украины, но это не то, о чем говорит Бжезинский.", - пишет Нюберг.

Читайте: Премьер Финляндии: Россия специально нарушает наше воздушное пространство

По его мнению, "финляндизация" Украины не означает "капитуляцию", а наоборот - ключ к построению отношений, асимметричных в плане могущества стран. Финский дипломат замечает, что после Второй Мировой войны его страна смогла заставить СССР оставить ее в покое и позволить интегрироваться в западное общество. После смерти Сталина президент Финляндии Урхо Каконен дал понять СССР, что финны будут защищать свою независимость. Он также смог убедить Кремль, что в случае создания препятствий на пути Финляндии к сближению с Западом, пострадает не только финская экономика, но и советская. "Если посмотреть на вещи в таком ключе, то президент Украины Петр Порошенко действует правильно", - пишет Нюберг. Появление сильной украинской национальной идентичности стало одним из последствий агрессии России. Кроме того, у нее возникли серьезные экономические проблемы с Западом. И поворот к Китаю не спасут Москву от последствий тяжелых отношений с ЕС.

"Лучший способ защиты для Украины - это собраться с духом и продемонстрировать, что упорное противостояние России экономической интеграции Украины с ЕС породит хаос, который Москва не может себе позволить", - пишет автор, замечая, что именно так Финляндия поступила в 60-х и 70-х годах. Ранее Збигнев Бжезинский писал, что в Украине у Путина есть выбор из трех вариантов: взять курс на компромисс в отношениях с Украиной, продолжить спонсирование слабо завуалированного военного вмешательства или вторгнуться в Украину. Источник: http://censor.net.ua/n301045