Справжня українська правда

Основний форум => Загальні обговорення => Тема розпочата: Мазепа Київ від Листопада 24, 2019, 02:54:03 14:54

Назва: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: Мазепа Київ від Листопада 24, 2019, 02:54:03 14:54
Подалі від Росії  :super:

Предстоятель Православної церкви України, митрополит Епіфаній сказав, що якщо суспільство захоче, Різдво можна буде святкувати за григоріанським календарем 25 грудня.

Важко уявити скільки часу знадобиться, щоб змінити святкування цього великого свята зі звиклого нам 7 січня, пише Релігійно-інформаційна служба.

"Більшість помісних православних церков святкують Різдво за новим, григоріанським календарем. І ми це можемо робити в майбутньому, якщо це буде сприймати український народ. Якщо християни в Україні почнуть святкувати Різдво 25 грудня, незабаром можна буде і говорити про зміни в Церкві", - зазначив він.

ЧИТАЙТЕ ТАКОЖ: Окупанти хочуть знести храм ПЦУ. Епіфаній закликав боротися.

"Якщо Церква побачить, що більшість православних християн в Україні готові сприйняти це, хочуть святкувати саме за новим стилем, тоді не виникне жодних проблем", - додав Епіфаній.

В Україні з 2017 року 25 грудня є офіційним вихідним днем. Верховна Рада України 16 листопада 2017 року ухвалила закон про оголошення вихідним 25 грудня. В Україні вихідним є і 7 січня, коли відзначають Різдво Христове за юліанським календарем. Раніше Різдво за григоріанським і новоюліанським календарями, яке відзначають не лише римо-католики, але й протестанти і представники низки помісних православних церков 25 грудня, було в Україні робочим днем.
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: likemovie від Листопада 24, 2019, 03:35:56 15:35
Провести опитування по всіх церквах в Україні ПЦУ.Взагалі то навіть в Греції і Румунії так святкують-25 грудня
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: arrow від Листопада 24, 2019, 04:23:57 16:23
Якщо суспільство захоче....
Непогано було проявити лідерство, а то виходить, шо отара веде пастухів-пасторів.
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: RG від Листопада 24, 2019, 05:29:34 17:29
Давно пора. А то тягнуть цю кацапогундяївщину якогось хера   :smiley23:
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: ЮАР від Листопада 24, 2019, 07:46:50 19:46
Двома руками ЗА!
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: Ad Astra від Листопада 24, 2019, 08:34:18 20:34
А це хіба не вирішується на рівні вселенського патріарха?
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: RG від Листопада 24, 2019, 10:01:01 22:01
А це хіба не вирішується на рівні вселенського патріарха?

 :fp2   :weep:
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: Ad Astra від Листопада 25, 2019, 01:47:14 01:47
:fp2   :weep:

Що не так?

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%96%D0%B9_I

Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: Yuras Yuras від Листопада 25, 2019, 07:43:47 07:43
Що не так?

https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B0%D1%80%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D1%96%D0%B9_I
І яким боком це посилання до думки РГ? Як інфа за цим посиланням спростовує думку РГ?
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: Ad Astra від Листопада 25, 2019, 08:29:45 08:29
І яким боком це посилання до думки РГ? Як інфа за цим посиланням спростовує думку РГ?

Та, що обряди православних визначаються на найвищому рівні (православної церкви в цілому), а не як українські православні вирішать. Це ж відноситься до будь-якої церкви (православної в Канаді, наприклад). Вони всі підпорядковуються Константинополю.

Ще б літургію вирішили переписати  :laugh: :laugh: :laugh:

Дисклеймер - це моє розуміння, я у церковних правилах не дуже розбираюсь.
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: Yuras Yuras від Листопада 25, 2019, 11:36:34 11:36
Та, що обряди православних визначаються на найвищому рівні (православної церкви в цілому), а не як українські православні вирішать. Це ж відноситься до будь-якої церкви (православної в Канаді, наприклад). Вони всі підпорядковуються Константинополю.

Ще б літургію вирішили переписати  :laugh: :laugh: :laugh:

Дисклеймер - це моє розуміння, я у церковних правилах не дуже розбираюсь.
За вашим посиланням біографія Варфоломія. Як біографія Варфоломія може визначати  церковні канони? Якщо не розбираєтеся, то навіщо сперечаєтеся і стверджуєте нісенітниці?
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: RG від Листопада 25, 2019, 11:33:17 23:33
Та, що обряди православних визначаються на найвищому рівні (православної церкви в цілому), а не як українські православні вирішать. Це ж відноситься до будь-якої церкви (православної в Канаді, наприклад). Вони всі підпорядковуються Константинополю.

Ще б літургію вирішили переписати  :laugh: :laugh: :laugh:

Дисклеймер - це моє розуміння, я у церковних правилах не дуже розбираюсь.

 :weep:

Валя, ти в нас дійсно якась многостаночніца. Дайош угля хоч мєлкого, но дохера  :laugh:
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: Ad Astra від Листопада 26, 2019, 05:09:39 05:09
За вашим посиланням біографія Варфоломія. Як біографія Варфоломія може визначати  церковні канони? Якщо не розбираєтеся, то навіщо сперечаєтеся і стверджуєте нісенітниці?

Ну то поясніть мені, що означає ось цей лаконічний пост по відношенню до мого поста вище:


Цитата: Ad Astra від Листопада 24, 2019, 08:34:18 20:34

    А це хіба не вирішується на рівні вселенського патріарха?


 :fp2   :weep:


Чому ляскав себе по лобі РГ? що було не так? Ви дійсно вважаєте, що УПЦ може замутити собі власне Різдво незалежно від усіх інших православних церков?
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: Yuras Yuras від Листопада 26, 2019, 07:29:35 07:29
Ну то поясніть мені, що означає ось цей лаконічний пост по відношенню до мого поста вище:


Цитата: Ad Astra від Листопада 24, 2019, 08:34:18 20:34

    А це хіба не вирішується на рівні вселенського патріарха?


 :fp2   :weep:


Чому ляскав себе по лобі РГ? що було не так? Ви дійсно вважаєте, що УПЦ може замутити собі власне Різдво незалежно від усіх інших православних церков?
Це ви самі у себе питаєте?
  УПЦ, до речі, може насрати на думку всіх церков, а от ПЦУ ні. Що значить власне Різдво? Може врешті наведете норму релігійного права, яка забороняє ПЦУ перенести Різдво? Злі люди пишуть, що частина православних церков Різдво святкують якраз 25-го. Що на це можете придумати?
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: RG від Листопада 26, 2019, 07:35:55 07:35
Це ви самі у себе питаєте?
  УПЦ, до речі, може насрати на думку всіх церков, а от ПЦУ ні. Що значить власне Різдво? Може врешті наведете норму релігійного права, яка забороняє ПЦУ перенести Різдво? Злі люди пишуть, що частина православних церков Різдво святкують якраз 25-го. Що на це можете придумати?

Причому вона ніби з Канади, де навіть сусідні церкви однієї конфесії можуть святкувати Різдво по різному календарю.

Все-таки кацапський менталітет не сховаєш - 'єсть адін главний начальнік і он всьо рєшаєт'  :smilie5:

До речі, Вселенський відзначає за новим стилем  :smilie7:
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: Yuras Yuras від Листопада 26, 2019, 07:39:57 07:39
Причому вона ніби з Канади, де навіть сусідні церкви однієї конфесії можуть святкувати Різдво по різному календарю.

Все-таки кацапський менталітет не сховаєш - 'єсть адін главний начальнік і он всьо рєшаєт'  :smilie5:

До речі, Вселенський відзначає за новим стилем  :smilie7:
Та отож. Ще й замість визнання дурості: " Я же дефачка."
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: Ad Astra від Листопада 26, 2019, 07:49:12 07:49
Це ви самі у себе питаєте?
  УПЦ, до речі, може насрати на думку всіх церков, а от ПЦУ ні. Що значить власне Різдво? Може врешті наведете норму релігійного права, яка забороняє ПЦУ перенести Різдво? Злі люди пишуть, що частина православних церков Різдво святкують якраз 25-го. Що на це можете придумати?

Де?? в Канаді православні (orthodox) церкви святкують 6-7 січня.
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: Yuras Yuras від Листопада 26, 2019, 08:00:43 08:00
Де?? в Канаді православні (orthodox) церкви святкують 6-7 січня.
Є такий пошуковий ресурс "Google", та у прямокутному віконечку набираєте отакі літери:"святкування православними Різдва 25 грудня"-, і от один з результатів:
https://hromadske.ua/posts/chomu-rizdvo-25-hrudnia-ne-mozhna-nazyvaty-katolytskym
 Там можно непрямо відразу дізнатися, які саме ортодокси святкують 7 січня. Підказка: одна церква на соборі не була.
 
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: Ad Astra від Листопада 26, 2019, 08:01:14 08:01
Це ви самі у себе питаєте?
  УПЦ, до речі, може насрати на думку всіх церков, а от ПЦУ ні. Що значить власне Різдво? Може врешті наведете норму релігійного права, яка забороняє ПЦУ перенести Різдво? Злі люди пишуть, що частина православних церков Різдво святкують якраз 25-го. Що на це можете придумати?

Я нічого не придумую і відразу написала, що не претендую на істину. Я завжди вважала, що якщо і існує екуменічний патріархат, то з метою давати якісь "стандарти". За Томосом же туди зверталися, самі собі не виписали?

Але якщо таких правил нема, ну то і "флаг в руки". Ми тут в Канаді святкуємо 6-7 січня, як і всі нормальні православні українці. Поки новин нема, що хтось щось буде змінювати.  А УПЦ хай собі як хоче.
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: Yuras Yuras від Листопада 26, 2019, 08:06:02 08:06
Я нічого не придумую і відразу написала, що не претендую на істину. Я завжди вважала, що якщо і існує екуменічний патріархат, то з метою давати якісь "стандарти". За Томосом же туди зверталися, самі собі не виписали?

Але якщо таких правил нема, ну то і "флаг в руки". Ми тут в Канаді святкуємо 6-7 січня, як і всі нормальні православні українці. Поки новин нема, що хтось щось буде змінювати.  А УПЦ хай собі як хоче.
Отож але погляд на "стандарти" у вас якийсь глибоко радянський, що якось незвично для канадійки. Ви в армії, мабуть, до цих пір служите? Де в Канаді ще могли вам такий світогляд прищепити? Чи під Москвою, боєць інформаційних військ?
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: Outlander від Листопада 26, 2019, 08:06:07 08:06
Що тут? Ольгінка знову палиться?  :gigi:
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: Ad Astra від Листопада 26, 2019, 08:11:48 08:11
Отож але погляд на "стандарти" у вас якийсь глибоко радянський, що якось незвично для канадійки. Ви в армії, мабуть, до цих пір служите? Де в Канаді ще могли вам такий світогляд прищепити? Чи під Москвою, боєць інформаційних військ?

Правила, стандарти, повага до закону - це частина нормального цивілізованого існування, шановний. Не кажучи вже про таку установу, як православна церква, устої якої складалися тисячоліттями. Саме це і приваблює до православної церкви численних віруючих - традиції, що йдуть із першоджерел.

Чи Вам ближче до душі і  тіла щось типу місцевої Юнайтед черч, де, наприклад, моляться за упокій душі ... собачок і кожна істота будь-якої статі (в Канаді їх більше, ніж дві) може стати "священником"? Ну ок. Фор хум хау  :smilie5:
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: Ad Astra від Листопада 26, 2019, 08:14:53 08:14
Що тут? Ольгінка знову палиться?  :gigi:

Люди, що ставлять цитати мексиканських бандюків собі у підпис, можуть вийти з теми  :smilie5:
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: Yuras Yuras від Листопада 26, 2019, 08:20:38 08:20
Правила, стандарти, повага до закону - це частина нормального цивілізованого існування, шановний. Не кажучи вже про таку установу, як православна церква, устої якої складалися тисячоліттями. Саме це і приваблює до православної церкви численних віруючих - традиції, що йдуть із першоджерел.

Чи Вам ближче до душі і  тіла щось типу місцевої Юнайтед черч, де, наприклад, моляться за упокій душі ... собачок і кожна істота будь-якої статі (в Канаді їх більше, ніж дві) може стати "священником"? Ну ок. Фор хум хау  :smilie5:
Це як?
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: Ad Astra від Листопада 26, 2019, 08:21:57 08:21
Це як?

Це так. Відкрийте Вікіпедію і почитайте  :laugh:
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: Yuras Yuras від Листопада 26, 2019, 08:22:59 08:22
Це так. Відкрийте Вікіпедію і почитайте  :laugh:
Почитав. ?
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: RG від Листопада 26, 2019, 10:10:48 22:10
Де?? в Канаді православні (orthodox) церкви святкують 6-7 січня.

 :fp2

 Greek Orthodox Archdiocese of Canada  (https://www.gometropolis.org/calendar-of-feasts/)
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: Feral Cat від Листопада 26, 2019, 10:27:23 22:27
Українські церкви в Канаді і США (православні і греко-католицькі) святкують переважно за Юліанським календарем, але є й такі, які святкують за Григоріанським.
Грецькі церкви в Північній Америці додотримуються Григоріанського.
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: RG від Листопада 26, 2019, 10:29:24 22:29
Що тут? Ольгінка знову палиться?  :gigi:

По повній програмі  :smilie7:
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: RG від Листопада 26, 2019, 10:33:34 22:33
Українські церкви в Канаді і США (православні і греко-католицькі) святкують переважно за Юліанським календарем, але є й такі, які святкують за Григоріанським.
Грецькі церкви в Північній Америці додотримуються Григоріанського.

 :weep:

Ще один 'спеціаліст' на підмогу прийшов :fp2

Греко-католики в основному новостильні, якраз невелика частина притримується юліанського календаря.   
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: Бумеранг від Листопада 26, 2019, 10:40:09 22:40
Ті приходи в США і в Канаді, що святкують Різдво за григоріанським календарем( і правослні, і гр.-катол.), це ті
 приходи, які колись були створені вихідцями з Закарпаття, чи з Пряшівщини чи з тих регіонів Австро-Угорщини, де тамтешні приходи належали до таких єпархій, де було заведено григоріанський календар в богослужінні.
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: Feral Cat від Листопада 26, 2019, 11:02:19 23:02
Не обов“язково. Дехто перейшов на Григоріанський на вимогу громад, які хотіли святкувати християнські свята з рештою країни.
Церква Св. Миколая в Чікаго перейшла на Григоріанський у 1960-ті, що спричинило великий конфлікт серед частини мирян, який тривав доти, доки кардинал Йосип Сліпий не висвятив нову парафію Св. Володимира і Ольги, яка дотримується Юліанського календаря.
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: RG від Листопада 26, 2019, 11:19:18 23:19
Ті приходи в США і в Канаді, що святкують Різдво за григоріанським календарем( і правослні, і гр.-катол.), це ті
 приходи, які колись були створені вихідцями з Закарпаття, чи з Пряшівщини чи з тих регіонів Австро-Угорщини, де тамтешні приходи належали до таких єпархій, де було заведено григоріанський календар в богослужінні.

Пляць, бабцефіл, ну хоч ти тут ще не навертай йухні  :fp2

Православні - це в основному неукраїнські парафії 'старих' патріархатів - греки, близький схід, слов'яни з Європи, албанці. Як не дивно, кацапська церква в Америці, яка від мацковського пархату, теж новостильна.

Українські православні, як правило, відзначають за юліанським календарем.

Греко-католики - хто як хоче, в більшості за новим стилем  :smilie7:



Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: Ad Astra від Листопада 27, 2019, 04:12:29 04:12
Пляць, бабцефіл, ну хоч ти тут ще не навертай йухні  :fp2

Православні - це в основному неукраїнські парафії 'старих' патріархатів - греки, близький схід, слов'яни з Європи, албанці. Як не дивно, кацапська церква в Америці, яка від мацковського пархату, теж новостильна.

Українські православні, як правило, відзначають за юліанським календарем.

Греко-католики - хто як хоче, в більшості за новим стилем  :smilie7:

РГ з України видніше, як там в Канаді святкують та моляться  :laugh: :laugh: :laugh:
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: RG від Листопада 27, 2019, 07:11:18 07:11
РГ з України видніше, як там в Канаді святкують та моляться  :laugh: :laugh: :laugh:

Видніше, ніж ольгінському планктону  :smilie1:

Пам'ятаю, як на упячці Оля Тейлор колись обдєлалась по якійсь церковній темі про католиків, сперечаючись з чезхунтом  :weep:
Назва: Re: Святкуватимемо Різдво 25 грудня, якщо це підтримають люди - Епіфаній
Відправлено: Ad Astra від Листопада 27, 2019, 07:27:09 07:27
Видніше, ніж ольгінському планктону  :smilie1:

Пам'ятаю, як на упячці Оля Тейлор колись обдєлалась по якійсь церковній темі про католиків, сперечаючись з чезхунтом  :weep:

Я не католичка, а ОТ - католичка, здається, пінкертон ти наш  :laugh: