Автор Тема: Сбитый российскими террористами "Боинг-777".Следствие и последствия часть 2  (Прочитано 206452 раз)

0 Користувачів і 2 Гостей дивляться цю тему.

Online RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33267
  • Стать: Чоловіча
Нічого, нехай голландці побільше на інспіровані кацапами 'рехверендуми' ходять  :smilie7:

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Суспільство неоднорідне. "Еліта" також.

Повторюся, росію ніхто особливо не любить, але Україну ще менше, просто тому, що про неї нічого не знають. Україна не рекламує себе, не доносить свій голос, не робить нічого. Усі новини про Україну - переспіви з російських джерел. І маємо результат.

Можна скільки завгодно лаяти голандців, є за що, не заперечую, але можна трошки і себе.

Online RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33267
  • Стать: Чоловіча
Суспільство неоднорідне. "Еліта" також.

Повторюся, росію ніхто особливо не любить, але Україну ще менше, просто тому, що про неї нічого не знають. Україна не рекламує себе, не доносить свій голос, не робить нічого. Усі новини про Україну - переспіви з російських джерел. І маємо результат.

Можна скільки завгодно лаяти голандців, є за що, не заперечую, але можна трошки і себе.

Не зовсім логічно. Як можна не любити те, про що не знаєш ?

Ось я, наприклад, практично нічого не знаю про який-небудь Барбадос, але ставлюсь до нього значно краще, ніж до Кацапії  :smilie7:   

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850

Не зовсім логічно. Як можна не любити те, про що не знаєш ?

Ось я, наприклад, практично нічого не знаю про який-небудь Барбадос, але ставлюсь до нього значно краще, ніж до Кацапії  :smilie7:   

Дуже просто. Ви знаєте мало, і брехню. Вам то нецікаво і не приваблює.

А про Барбадос ви точно попали. Ось їхній прапор:


Online RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33267
  • Стать: Чоловіча

Не зовсім логічно. Як можна не любити те, про що не знаєш ?

Ось я, наприклад, практично нічого не знаю про який-небудь Барбадос, але ставлюсь до нього значно краще, ніж до Кацапії  :smilie7:   

Дуже просто. Ви знаєте мало, і брехню. Вам то нецікаво і не приваблює.

А про Барбадос ви точно попали. Ось їхній прапор:



О, можна сказати, наші люди  :smiley24:

Про голландців  (та й інших західних європейців) думаю, що не так вже й мало вони знають. Здається, що там меркантильність ( типу на Кацапстані можна добре заробляти) відіграє далеко не останню роль.

Ті, хто вживу стикався з кацапами ( раніше з совком) в плані співіснування - прибалти, поляки, грузини з азерами, навіть частково німці - значно краще здають собі справу, що це за підараси.   

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Повірте, про Україну знають катастрофічно мало і часто мають чорно-білу картинку (викривлену) без напівтонів. Хоча суспільство складається з людей, а вони усі різні, якщо це не суспільство Північної Кореї.

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Справа MH17: Bellingcat назвав ім'я генерал-майора, який перевозив "Бук"
Середа, 15 лютого 2017, 21:56

Міжнародна команда розслідувачів Bellingcat оприлюднила доповідь, в якій йдеться про те, що перевезення установки "Бук", з якої імовірно був збитий літак рейсу MH17, здійснював відставний російський генерал-майор Сергій Дубинський. Відповідний звіт опублікований на сайті Bellingcat.

Згідно з інформацією, Дубинського називали командиром розвідки незаконного збройного формування "ДНР", його псевдонім - "Похмурий" ("Хмурый").



http://www.pravda.com.ua/news/2017/02/15/7135493/

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46594
  • Never give in!
Цікаво, коли у нього станеться серцевий напад?  :gigi:
If you are going through hell, keep going.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Цікаво, коли у нього станеться серцевий напад?  :gigi:
Коли Хуйло таймер врубить.
 :moskali:

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Справа MH17: У Нідерландах не можуть перевірити дані з РФ через мову
П'ятниця, 17 лютого 2017, 08:46

Прокуратура Нідерландів не може встановити справжність знімків із радарів, наданих російською стороною у справі збитого в 2014 році рейсу МН17.

Про це повідомляє прес-служба прокуратури Нідерландів, передає "Інтерфакс-Україна".
Це викликано тим, що Російська Федерація передала дані в нетиповому форматі. Нідерландська прокуратура просила надати дані в міжнародному форматі ASTERIX. Натомість прокуратурі було передано унікальне програмне забезпечення з російськомовним інтерфейсом. Слідство залучило фахівців для перекладу й замовило зовнішню експертизу.

У Нідерландах заявили, що слідчі планують спрямувати додатковий запит у РФ. Росія передала посольству Нідерландів у Москві дані, що стосуються катастрофи рейсу MH17, 27 жовтня 2016 року.

http://www.pravda.com.ua/news/2017/02/17/7135612/

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Новий звіт від Bellingcat. Повтор вже раніше опублікованого із уточненням причетних осіб і їх конкретних дій. Перевезення БУКа в Україну, операцію по його використанню, і вивезення ПУ назад до Росії координував Сергій Дубинський, поганяло «Хмурий», він же «плохой солдат» на форумі «Антиквариат» і «Нехороший» на Glav.su .

Bellingcat: Роль Сергея Дубинского в крушении MH17
07:24 , 03 марта 2017


После публикации статьи «Идентификация Хмурого: что мы знаем о командире «ДНР», причастном к гибели MH17» появилась новая информация, подтверждающая, что Хмурый — это Сергей Николаевич Дубинский, родившийся 9 августа 1962 года. Наиболее однозначным подтверждением наших выводов мы обязаны российскому актеру Ивану Охлобыстину, фотографию с которым Дубинский выложил в «Одноклассники». В колонке на сайте RT от 16 февраля 2017 года (архивная копия) Охлобыстин подтвердил, что Дубинский действительно носил псевдонимы «Хмурый» и «Петровский» и был подчиненным Игоря «Стрелкова» Гиркина в Славянске и Донецке.

Повністю тут (багато фотографій, аудіо і карт):
http://echo.msk.ru/blog/echomsk/1937720-echo/

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Цікаво, що ця новина подається в Україні трохи по іншому

Протистояння України і Росії у справі MH17

Україна і Росія, починаючи з понеділка, стоятимуть навпроти одні іншої протягом чотирьох днів в міжнародному суді ООН в Гаазі. Ініційований Україною процес розглядатиме, зокрема, справу про збиття літака рейсу МН17. Українська сторона вважає, що у цій справі Росія мусить виплачувати збитки. Київ вимагає також, щоб Росія негайно припинила підтримувати озброєні угрупування в Україні.

Коли суд винесе рішення, невідомо. Це може трапитися протягом двадцяти чотирьох годин, а може тягтися кілька місяців. В середньому вирок виголошується протягом кількох тижнів.

Росія винна, за позицією сусідньої країни, в «терорі та дискримінації під час нелегальної агресії проти України». Крім збиття Боїнга, Україна також звинувачує Росію в  обстрілах і бомбардуваннях цівільного населення в містах Маріуполь і Краматорськ.

Далі тут:

http://www.telegraaf.nl/binnenland/27738854/__Zaak_MH17_in_Gerechtshof__.html


Online div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26951
Цікаво, що ця новина подається в Україні трохи по іншому

Протистояння України і Росії у справі MH17

Україна і Росія, починаючи з понеділка, стоятимуть навпроти одні іншої протягом чотирьох днів в міжнародному суді ООН в Гаазі. Ініційований Україною процес розглядатиме, зокрема, справу про збиття літака рейсу МН17. Українська сторона вважає, що у цій справі Росія мусить виплачувати збитки. Київ вимагає також, щоб Росія негайно припинила підтримувати озброєні угрупування в Україні.

Коли суд винесе рішення, невідомо. Це може трапитися протягом двадцяти чотирьох годин, а може тягтися кілька місяців. В середньому вирок виголошується протягом кількох тижнів.

Росія винна, за позицією сусідньої країни, в «терорі та дискримінації під час нелегальної агресії проти України». Крім збиття Боїнга, Україна також звинувачує Росію в  обстрілах і бомбардуваннях цівільного населення в містах Маріуполь і Краматорськ.

Далі тут:

http://www.telegraaf.nl/binnenland/27738854/__Zaak_MH17_in_Gerechtshof__.html

У нас про Боинг почемуто не упоминают. Просто пишут про суд в Гааге по поводу «терорі та дискримінації під час нелегальної агресії проти України», в целом.
Возможно голландцы просто особо акцентируют внимание на одном эпизоде

Online RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33267
  • Стать: Чоловіча
В нас журналюги - в більшості кацапідори типу Сірожі Квартирного, тому нічого дивного.

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Возможно голландцы просто особо акцентируют внимание на одном эпизоде

Саме так. Порадувало те що згадали, що саме Україна потягла до суду Росію. Від De Telegraaf можна було чекати безособової констатації, що "буде суд".

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Україна вимагає швидких дій: «Чи Росія має збити ще один літак?»

http://nos.nl/artikel/2161588-oekraine-wil-snel-actie-gaat-rusland-nog-een-vliegtuig-uit-de-lucht-schieten.html

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Суть звинувачень України проти Росії (дискримінація українців і татар в Криму і підтримка тероризму) може задатися дивною, але тільки на перший погляд. Нідерландські юристи в статі NOS пояснили ситуацію.

Міжнародний суд ООН може розглядати справи між державами, якщо ті держави визнають юрисдикцію цього суду. Росія є однією з країн, що цю юрисдикцію не визнала.  Притягти її до відповідальності за загальним позовом, таким чином, неможливо.

Але Україна поступила досить хитро. В багатьох міжнародних угодах містяться положення, що передбачають розгляд справ, у випаду порушення таких угод, в суді ООН. Країни, що не визнають оонівського суду, часто підписують угоди із застереженням про своє невизнання суду. Але Україна знайшла дві угоди, в яких Росія це не зробила, і таким чином формально підпадає під юрисдикцію суду ООН.  Це угода про недопущення дискримінації і угода по протидії фінансуванню тероризму.


Таким чином, йдеться про порушення Росією двох міжнародних угод. При розгляді від суду не вимагається, в принципі, винести рішення, чи захоплення Криму було легальним, чи нелегальним. Судді можуть оминути це питання, як наприклад, оминули свого часу схоже питання про Косово, коли вони ухвалили постанову, що «усі косовари мають право на висловлення своєї точки зору».

Процес обіцяє бути довгим і цікавим. Багато чого залежатиме від вагомості доказів, які наведе Україна. Зокрема, чи піде суд розкручувати справу про відповідальність за збиття Боїнга, залежатиме саме від цього.

Сьогодні виступає Україна. Завтра настане черга Росії. Потім очікується проміжне рішення суду, яке має вказати, чи ці позови взагалі потрапляють під юрисдикцію суду ООН і чи будуть вони далі розглядатися по суті. Якщо буде ухвалене рішення розглядати справу, то Росія, в принципі, може заявити, що відмовляється від співпраці із судом щоб уникнути небажаного для себе вироку.


Від себе додам, що якщо так станеться, а швидше за все так і станеться, це означатиме, що Росія порушила дві міжнародні угоди про дискримінацію і про протидію фінансуванню тероризму, що, на мій погляд, буде рівнозначно офіційним визнанням Росією своєї вини у фінансуванні тероризму і етнічній дискримінації. Це ще не зашморг, але мотузок вже готовий.

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Промова представника України в Міжнародному суді ООН в Гаазі: повний текст
Понеділок, 06 березня 2017, 13:00

Олена Зеркаль, заступник міністра закордонних справ з питань європейської інтеграції, виступила в понеділок в Міжнародному суді ООН як представник України (agent of Ukraine, у відповідності до термінології МС ООН).

Окрім неї, позицію української сторони в Гаазі представили американський професор Гарольд Хонджі Ко, а також Марні Чік та Джонатан Гімблетт, партнери юридичної компанії Ковінгтон, що має контракт з Україною щодо представлення інтересів Києва у міжнародних судах.

"Європейська правда" представляє до вашої уваги український переклад доволі емоційної промови Олени Зеркаль, що відкрила історичні слухання в Гаазі у справі "Україна проти Росії".



* * * * *
Пане Президенте, шановні члени поважного Суду. Це велика честь та винятковий привілей виступати сьогодні перед головним судовим органом ООН від імені України. Україна звернулася до Суду з метою захисту основних прав народу України, який зіткнувся з порушеннями міжнародного права з боку Російської Федерації.

Сьогодні я прошу Суд запровадити тимчасові заходи для запобігання непоправних порушень прав людини протягом розгляду цієї справи Судом. Тисячі невинних українців вже відчули на собі смертоносні атаки, а мільйони залишаються під невідворотною загрозою. Їхні мирні повсякденні життя зруйновані, а їхні фундаментальні права зухвало порушуються одним з постійних членів Ради Безпеки ООН – Російською Федерацією.

Російська Федерація безперервно порушує міжнародне право та права людини. Російська Федерація продовжує надавати смертоносну підтримку незаконним збройним формуванням, які вчинили чисельні терористичні акти в Україні. В окупованому Криму Російська Федерація повністю зневажає права людини, впроваджуючи політику культурного знищення та дискримінації. Такі дії є неприпустимими для міжнародної спільноти. Вони були засуджені ООН.

Російська Федерація здійснює свою зовнішню політику, не зважаючи на людські життя, та використовує будь-які засоби для нав’язування своєї волі. Тактика Російської Федерації включає підтримку тероризму та актів расової дискримінації, пропаганду, підривну діяльність, залякування, політичну корупцію, кібератаки. З такою реальністю ми стикнулися в Україні. Російська Федерація продовжує таку поведінку вже протягом трьох років, увесь цей час заперечуючи свою багатоаспектну агресію проти України.

Сьогодні я стою перед Судом і прошу захистити основні права українського народу. Ми вимагаємо справедливості та міжнародно-правової відповідальності, у той час як Російська Федерація продовжує демонструвати зневагу до своїх зобов’язань за міжнародними договорами. Як наслідок, український народ піддається тривалій кампанії терору та культурного знищення. Ситуація насправді жахлива.

Навіть протягом останніх кількох тижнів ставки були підвищені. Підтримувані Російською Федерацією незаконні збройні формування збільшили кількість атак та посилили градус залякування мирного населення. В Авдїївці протягом тижня з 29 січня по 5 лютого моніторингова місія ОБСЄ підтвердила щонайменше 8 смертей мирних громадян та 30 випадків отримання ними поранень. В результаті невибіркових обстрілів місто зазнало значної руйнації жилих будівель та критичної інфраструктури, цивільне населення було залишене без електрики, водопостачання і навіть опалення під час суворих морозів.
Протягом лише двох місяців з початку 2017 року кількість снарядів, які використовувались для обстрілів Авдіївки, оцінюється на рівні 15 000 штук. Ця кількість відповідає 14 вагонам, доверху наповненим боєприпасами. В той самий час офіційний речник російського Президента публічно виразив сподівання, що підтримувані Росією незаконні групи не залишаться без боєприпасів.

Чи можуть залишатися будь-які сумніви щодо того, звідки це озброєння постачається? Ні. Воно постачається з Російської Федерації.

Атаки проти мирного українського населення є логічним продовженням підтримки, яку Російська Федерація надає групам, що вчиняють акти тероризму в Україні. Збиття літака рейсу МН17 за допомогою російської системи "Бук" не зупинило фінансування тероризму Російською Федерацією. За постійної підтримки з боку РФ відбулася атака на автобус у Волновасі. Лише за два тижні потому був обстріляний Маріуполь, а Краматорськ – за декілька тижнів після цього. У Харкові мирне населення було залякане низкою вибухів.

Ці події не трапились випадково, це – наслідок підтримки Російською Федерацією тероризму в Україні.
Тим часом, як на сході України мирне населення страждає від невибіркових атак, в окупованому Криму Російська Федерація продовжує втілювати в життя радянський підхід до прав людини, придушуючи групи, які вважає своїми ворогами. Нещодавно 11 кримських татар, які мирно зібрались на протест проти вибіркових обшуків, були насильно затримані. Це є черговим прикладом того, як російський режим змушує замовкнути тих, хто викликає у нього неприязнь.

У цій справі Україна вимагає компенсації за триваючі порушення Росією двох міжнародних договорів: Міжнародної конвенції про боротьбу з фінансуванням тероризму та Міжнародної конвенції про ліквідацію усіх форм расової дискримінації. Радники України наведуть детальні обґрунтування природи нашого позову і причини, чому запровадження тимчасових заходів є невідкладною необхідністю. Перед тим як вони це зроблять, я маю намір надати короткий історичний контекст, щоб продемонструвати, що поточні події в Україні не відбуваються ізольовано від попередніх.

З моменту відновлення незалежності сучасної України після розвалу Радянського Союзу народ України намагався втілити в життя демократичні цінності, встановити життя людини і її гідність найвищою цінністю держави і суспільства. На відміну від багатьох інших посткомуністичних країн, в Україні ніколи не було напруженості на етнічному підґрунті. Конституція України та відповідне законодавство встановлюють всеохоплюючу систему захисту прав етнічних груп, що підтверджується спостерігачами ООН та ЄС.

Жахливі новини про терор проти мирного населення здавалися чимось, що відбувається далеко від нас.
Трансформація України та посилення зв’язків з Європейським Союзом стали причиною особливого роздратування Росії. Російська Федерація погрожувала знищити економіку України, запроваджуючи каральні односторонні торговельні обмеження, намагалася заморозити українців, припиняючи постачання газу протягом холодного зимового сезону, ставила під сумнів територіальну цілісність України.

Протягом останнього десятиліття втручання Російської Федерації у справи України постійно поглиблювалося. Воно досягло небезпечних нових рівнів у 2014 році. Російська Федерація вирішила втрутитися в Україну із застосуванням військової сили; підтримувати незаконні угруповання, які здійснюють акти тероризму на українській землі; порушувати права мільйонів українських громадян, включаючи, для багатьох із них, право на життя. Це є відображенням поведінки Російської Федерації в ширшому контексті, з якою, на жаль, ми всі знайомі.

Як заступник міністра закордонних справ я маю справу з усіма цими питаннями. Але сьогодні я тут виступаю як представник, як агент України, і у такій якості моїм пріоритетом є право, а не політика.
Протягом майже трьох років я особисто проводила переговори з Російською Федерацією щодо цих правових спорів. Я визнаю, що це було дуже складно. Час від часу Російська Федерація відхиляла протести України щодо порушень положень міжнародних договорів. Наші заперечення не сприймалися всерйоз, і нам повторювали раз за разом, що у нас немає реального спору. Після цього я поверталася додому та на власні очі бачила, як Російська Федерація продовжує свою кампанію проти українського народу.

Після численних спроб настав час визнати: вже досить. Це те, що привело нас сюди, в Міжнародний суд ООН. У цей складний час ми маємо довіритися міжнародно-правовим інституціям для захисту. Ця справа стане сигналом, що міжнародний правовий порядок може протистояти могутнім державам, які зневажають міжнародне право та права людини.

Водночас, наше прохання сьогодні є дуже скромним. Все, чого ми шукаємо – це стабільність і спокій у непередбачуваній та небезпечній ситуації. Пане Президенте, члени Суду, в світлі невідворотної небезпеки, яка нависла над народом України, я закликаю вас встановити тимчасові заходи.

Наш шановний юридичний радник пояснить причини, чому Суд має гарантувати нам цей захист. По-перше, професор Гарольд Хонджі Ко надасть загальний огляд заяв України та нашого клопотання про введення тимчасових заходів.

По-друге, пані Марні Чік пояснить необхідність введення тимчасових заходів у відповідності до Міжнародної конвенції про боротьбу з фінансуванням тероризму, та продемонструє, що усі критерії для їх введення виконані.

По-третє, пан Джонатан Гімблетт пояснить необхідність введення тимчасових заходів відносно Міжнародної конвенції про ліквідацію всіх форм расової дискримінації та продемонструє, що усі критерії для введення тимчасових заходів за цією конвенцією також виконані.

Дякую, пане Президенте та шановні члени Суду.

http://www.eurointegration.com.ua/articles/2017/03/6/7062589/


Online div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 26951


Від себе додам, що якщо так станеться, а швидше за все так і станеться, це означатиме, що Росія порушила дві міжнародні угоди про дискримінацію і про протидію фінансуванню тероризму, що, на мій погляд, буде рівнозначно офіційним визнанням Росією своєї вини у фінансуванні тероризму і етнічній дискримінації. Це ще не зашморг, але мотузок вже готовий.

Думаю на это и расчитано. Либо суд признает финансирование терроризма, либо они сами нарушат соглашение о его недопущении.
Вопрос только в том как запад будет реагировать, введет положенные санкции или снова выразит озабоченость

Offline Шильдер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1182
Суть звинувачень України проти Росії (дискримінація українців і татар в Криму і підтримка тероризму) може задатися дивною...

Не "може задатися", а "є".

I не "дивною", а "абсолютно ідіотською".

Тобто - "Суть звинувачень України проти Росії (дискримінація українців і татар в Криму і підтримка тероризму) є абсолютно ідіотською".

Тому що вже майже три року теперешня україньска влада говорить всьому світу про російську окупацію Донбасу, але звинувачення в Міжнародному суді ООН проти Росії були висунуті україньскою владою лише щодо фінансування там сепаратистів.

Це означає, що ніякої російської окупації Донбасу немає.
 
« Останнє редагування: Березня 08, 2017, 07:23:45 07:23 від Шильдер »

Offline Шильдер

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1182
Але Україна поступила досить хитро.

Якщо хтось майже три року скаржиться всьому світу на одне, але до Міжнародному суду ООН подає позов про iнше, це "хитро" чи "по-ідіотськи"?

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Це означає, що ніякої російської окупації Донбасу немає.
Формально, у нас немае вiйни, а йде операцiя з терористами в окремих районах Луганська та Донецька.
Той, хто розумiе рiзницю мiж Вiйною та АТО... не буде ставити дурнi питання.
Але, якщо припустити логiку Шiльдера, то ополченци ввозять зброю з Военторгiв та шахт, аби стрiляти по "своiх" територiях.
Ще раз нагадаю товаришчу Шильдеру, що всi понти та назви як то ДНР та ЛНР не мають пiд собою жодного полiтичного грунту, хто б та як не озброював терористiв - з мiсцевих "Военторгiв" чи з арсесналiв Кремля.
 :smilie7:

Online RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33267
  • Стать: Чоловіча
Але Україна поступила досить хитро.

Якщо хтось майже три року скаржиться всьому світу на одне, але до Міжнародному суду ООН подає позов про iнше, це "хитро" чи "по-ідіотськи"?

Підар кацапський, ану нахуй звідси здриснув.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
RG, вiн хоче, аби ми довели власну логiку АТО, тому що единий ресурс Шильдера - УП... не дае вiдповiдi, що таке Вiйна та чим вона вiдризняеться вiд АТО.
 :moskali:

Online RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33267
  • Стать: Чоловіча
RG, вiн хоче, аби ми довели власну логiку АТО, тому що единий ресурс Шильдера - УП... не дае вiдповiдi, що таке Вiйна та чим вона вiдризняеться вiд АТО.
 :moskali:

Похер, чєво там кацап хочет, єво удєл - кукарєкать с кадировского хера  :weep: 

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Похер, чєво там кацап хочет, єво удєл - кукарєкать с кадировского хера  :weep:
То само собой...
Все ж таки Рiк Пiвня...
Треба буде почитати Правила СУПу - начебто... порушень нема...
Але... якщо е прихована Кремл. пропаганда - через УП - на який Шильдер постiйно ставить лiнк... треба буде щось-таки робити.
Побачимо, як воно буде.
 :smilie7:

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Інформація вже кілька днів як оприлюднена, але її ніхто чомусь не зафіксував. Інформація важлива, тому архівуємо.

Повний текст в «Новой Газете» тут (багато літер):
https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/04/24/72279-serega-ty-svidetel-a-ne-vinovnyy

Коротко:
Незалежна експертиза при перевірці сліпим методом підтвердила, що доставкою БУКа в Україну, використанням його і доставкою назад до Росії керував колишній російський офіцер і громадянин Росії Сергій Дубинський, він же Хмурий.

Це вже не журналістські спекуляції, а факт, зафіксований і, сподіваюся, підшитий. В статті багато подробиць і свідчень, зокрема свідчень однополчанина Дубинського по Афганістану українського адвоката  і, за сумісництвом, лідера самооборони Запоріжжя, що влітку 2014 року дала відсіч любителям «Русской Вєсни», Сергія Тіунова.  Висновок: Ще один факт, участі Росії у цьому злочині доведений незаперечними доказами.

P.S.
Думаю, що Дубинський не жилець.

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Заворушилися. Вірна ознака того, що наближається якась нова офіційна публікація із неприємними для Росії висновками.Може остаточний звіт комісії із рослідування катастрофи, а може ще щось. Треба перебити контр-новиною і зсунути акценти. Спостерігається дуже сильна кореляція. Отже:

Німецький адвокат подав до суду проти України за те, що вона не закрила повітряний простір в небезпечній ситуації, і таким чином, має нести відповідальність за збиття Боїнга Малазійських авіаліній. Родичі загиблих з Нідерландів розглядають, чи  варто приєднуватися до цього позову. Від України вимагають, зокрема, виплатити компенсацію в 300 млн. євро.

http://www.telegraaf.nl/binnenland/28138195/__Mogelijk_aanklacht_MH17__.html

Offline Kikker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4850
Онлайновий журнал про хід розслідування збиття Боїнга над Україною в 2014 році. Вступне слово підписано прокурором Фредом Вестерберке від імені об'єднаної слідчої комісії, та керівником карного розшуку національної поліції Уїлбертом Пауліссеном.

https://www.mh17magazine.nl/onderzoekmh17/2017/01/inleiding

На жаль, тільки нідерландською. Є цікаві деталі. Наприклад, про шантаж слідчої комісії таким собі "Вовком", який, як потім з'ясувалося, надсилав повідомлення з російської мобільної мережі. "Вовк" спочатку обіцяв надати якусь страшенно важливу інформацію в обмін на винагороду, потім -надіслав російські казочки від Алмаз-Антея, а потім, в решті решт,  перейшов до шантажу, який скінчився нічим.

Комісія продовжує шукати свідків і знову закликає їх відгукнутися. Свідкам обіцяють захист.  Продовжують надходити нові дані, зокрема перехоплені розмови, фотографії, документи. Багато записаних розмов передає СБУ.

Є ще деякі натяки, що комісія знає набагато більше, ніж може сказати, але працює над отриманням незаперечних доказів.  Згадують про натурні експерименти в Фінляндії. Вибачаються перед родичами загиблих, що все тягнеться так довго, але запевнюють, що робота йде повним ходом і в Дрібергені, і в Києві, і усі працюють на кінцеву мету - знайти и притягти до відповідальності винних.