Справжня українська правда

Основний форум => Загальні обговорення => Тема розпочата: Єгорій від Березня 26, 2014, 07:07:05 19:07

Назва: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Єгорій від Березня 26, 2014, 07:07:05 19:07
Віктор Балога
57 мин. ·
Зрозуміло, що Росія стягує еліту сухопутних військ не для «відпрацювання маневрів», і не для того, щоб «постріляти по мішенях». Мета зрозуміла, ціль – більше, ніж очевидна. Російські військові експерти називають навіть приблизні дати.
Якщо і цього не достатньо, щоб оголосити ПОВНУ мобілізацію і озброїти добровольців, то я уже не знаю, що повинно статися, щоб до влади нарешті дійшло! Кожна година бездіяльності – це неприхований саботаж і державна зрада.
Я так бачу, апелювати до Турчинова немає жодного сенсу. Усі звернення, заклики, заяви – як горохом об стіну. Не знаю, якою мовою ще сказати, що в України є два варіанти протистояти агресору: фінський і швейцарський. Не маю жодного сумніву, що мільйони українців вийдуть з палицями і коктейлями молотова проти російських танків. Але, якщо за зразком Швейцарії зробити кожного військовозобов’язаного громадянина озброєним солдатом – боротьба буде в рази ефективнішою.
Тому, звертаюся до колег-депутатів: ми негайно повинні створити законодавче підґрунтя, аби озброїти людей. Завтра внесу до ВР відповідний законопроект і дуже розраховую на вашу підтримку.
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Via від Березня 26, 2014, 07:10:49 19:10
Вирішив Сиротюка обскакати? Ну-ну. Мені пофіг, хто автор законопроєкту, а от щодо змісту - різницю одразу побачимо, стане ясно, звідки вітер віє.
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Єгорій від Березня 26, 2014, 07:12:36 19:12
1. ссиротюки нехай далі соплі жують.
2. танки загарбників в 300 км від столиці.
3. Балога каже не про продаж зброї, а про роздачу
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Capitain Cubs від Березня 26, 2014, 07:13:05 19:13
Вирішив Сиротюка обскакати? Ну-ну. Мені пофіг, хто автор законопроєкту, а от щодо змісту - різницю одразу побачимо, стане ясно, звідки вітер віє.

Вия, чесговоря пох.
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Rambler від Березня 26, 2014, 07:13:12 19:13
Незрозуміло, що воно означає на практиці - "озброєння населення"?
Бо якщо мова про швейцарський варіант - то справа довгого часу та грубих грошей (нема в нас ні того, ні іншого).
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Capitain Cubs від Березня 26, 2014, 07:15:24 19:15
Незрозуміло, що воно означає на практиці - "озброєння населення"?
Бо якщо мова про швейцарський варіант - то справа довгого часу та грубих грошей (нема в нас ні того, ні іншого).

Ну да. А запасы стрелкового оружия на складах? :Prapor2:
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: MakYury від Березня 26, 2014, 07:15:33 19:15
Вирішив Сиротюка обскакати? Ну-ну. Мені пофіг, хто автор законопроєкту, а от щодо змісту - різницю одразу побачимо, стане ясно, звідки вітер віє.

Вія, Сиротюк подає абсолютно інший і слабенький проект, над яким працювали виключно бізнесмени...
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Єгорій від Березня 26, 2014, 07:17:17 19:17
Вирішив Сиротюка обскакати? Ну-ну. Мені пофіг, хто автор законопроєкту, а от щодо змісту - різницю одразу побачимо, стане ясно, звідки вітер віє.

Вия, чесговоря пох.
+++
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: ProstoMax від Березня 26, 2014, 07:17:41 19:17
Хотелось бы посмотреть проект - как и кому будут раздавать? Представляю кучу гопоты, которым выдадут АК и пару магазинов в руки.
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Rambler від Березня 26, 2014, 07:19:13 19:19
Незрозуміло, що воно означає на практиці - "озброєння населення"?
Бо якщо мова про швейцарський варіант - то справа довгого часу та грубих грошей (нема в нас ні того, ні іншого).

Ну да. А запасы стрелкового оружия на складах? :Prapor2:
Стрілкова зброя - то ще не все. Та й ніхто не роздаватиме калаші просто так, дивлячись в чесні очі громадянина, що обіцятиме використовувати зброю тіко проти загарбників.
Словом, імхо пан Балога просто піариться, але це теж непогано - хай публіка звикає до самої думки про таку можливість.
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Via від Березня 26, 2014, 07:19:30 19:19
3. Балога каже не про продаж зброї, а про роздачу

А, дійсно, недочитала. Тоді десять разів "ха". Хрен жидівська хунта кому що роздать - вони Раші збройні склади здадуть гамузом, суки :(
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Єгорій від Березня 26, 2014, 07:19:58 19:19
ПОВНУ мобілізацію і озброїти добровольців

раздача в рамках мобилизации, как я понял
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Via від Березня 26, 2014, 07:20:39 19:20

Вія, Сиротюк подає абсолютно інший і слабенький проект, над яким працювали виключно бізнесмени...

Навіть проти цього слабенького проекту хунта вперлася рогами - не пускають. А ви тут казки мрієте про військову зброю населенню :(
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Rambler від Березня 26, 2014, 07:21:30 19:21
ПОВНУ мобілізацію і озброїти добровольців

раздача в рамках мобилизации, как я понял
Роздали. Далі що? Лежить собі ахтомат на антресолі?
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Дрейк від Березня 26, 2014, 07:23:50 19:23
Класс! Сижу это я в шезлонге на даче. Хорошо, море шумит, ветерок ласковый, на столике рядом  ледяная минералочка, планшет и Калаш. Интересно мой сосед мацкаль, который меня уже два года достает, будет ещё пытаться это делать глядя на подобный натюрморт :)
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: -Юрій- від Березня 26, 2014, 07:24:10 19:24
Незрозуміло, що воно означає на практиці - "озброєння населення"?
Бо якщо мова про швейцарський варіант - то справа довгого часу та грубих грошей (нема в нас ні того, ні іншого).


Наскільки я знаю ,стрілкової зброї сотні тисяч одиниць на складах.Є запаси навіть з 2гої світової.Спочатку надати  право на зброю всім ,хто служив в армії не залежно від віку.Другими дістануть зброю інші після підготовки на спеціальних курсах.
Грошей на це все майже  не потріно ...
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Єгорій від Березня 26, 2014, 07:25:43 19:25
ПОВНУ мобілізацію і озброїти добровольців

раздача в рамках мобилизации, как я понял
Роздали. Далі що? Лежить собі ахтомат на антресолі?
я шо, балога? а повна мобілізація передбачає сидіння перед компом, і автомат - на антресолях?

(http://img0.joyreactor.cc/pics/comment/Dota-%D1%84%D1%8D%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BB-%D1%81%D0%B0%D0%BC-%D0%A1%D0%94%D0%95%D0%9B%D0%90%D0%9B-%D0%A1%D0%90%D0%9C-%D0%91%D0%9B%D0%95%D0%90%D0%A2%D0%AC-883002.jpeg)
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: MakYury від Березня 26, 2014, 07:28:07 19:28

Вія, Сиротюк подає абсолютно інший і слабенький проект, над яким працювали виключно бізнесмени...

Навіть проти цього слабенького проекту хунта вперлася рогами - не пускають. А ви тут казки мрієте про військову зброю населенню :(

не бачу, щоб хтось особливо впирався...
просто недопрацьоване усе...
і вартість утримання зброї стрімко зросте...
писав явно не патріот...
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Via від Березня 26, 2014, 07:29:25 19:29
не бачу, щоб хтось особливо впирався...
просто недопрацьоване усе...
і вартість утримання зброї стрімко зросте...
писав явно не патріот...

Ви живете в паралельних світах, чесне слово :(
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Rambler від Березня 26, 2014, 07:29:42 19:29
[Спочатку надати  право на зброю всім ,хто служив в армії не залежно від віку.Другими дістануть зброю інші після підготовки на спеціальних курсах.
Грошей на це все майже  не потріно ...
Несерйозно. Ті, хто служив у армії десь в 90-х - гірше, ніж взагалі б не служили. Та й крім того, повинна ж бути елементарна перевірка на психічне здоров'я та кримінальне минуле.
Курси, навчання, обладнання безпечного зберігання зброї - то час, причому немалий. Нє, не вигорить такий варіант, мені здається.
А щодо того, що джаліза на складах достатньо - сумнівів нема.
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Rambler від Березня 26, 2014, 07:31:38 19:31
ПОВНУ мобілізацію і озброїти добровольців

раздача в рамках мобилизации, как я понял
Роздали. Далі що? Лежить собі ахтомат на антресолі?
я шо, балога? а повна мобілізація передбачає сидіння перед компом, і автомат - на антресолях?

(http://img0.joyreactor.cc/pics/comment/Dota-%D1%84%D1%8D%D0%BD%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D1%8B-%D1%81%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%BB-%D1%81%D0%B0%D0%BC-%D0%A1%D0%94%D0%95%D0%9B%D0%90%D0%9B-%D0%A1%D0%90%D0%9C-%D0%91%D0%9B%D0%95%D0%90%D0%A2%D0%AC-883002.jpeg)
Хоч ви, мабуть, таки не Балога... І що, за вашою приватною думкою, означає "повна мобілізація"? Отак практично.
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: MakYury від Березня 26, 2014, 07:33:33 19:33
не бачу, щоб хтось особливо впирався...
просто недопрацьоване усе...
і вартість утримання зброї стрімко зросте...
писав явно не патріот...

Ви живете в паралельних світах, чесне слово :(

Я маю зброю і розумію, про що саме кажу...
там лише вуха бізнесу з кожного пункту стирчать...
тільки самооборону більш-менш регламентували і це єдиний плюс...
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Єгорій від Березня 26, 2014, 07:35:17 19:35
Хоч ви, мабуть, таки не Балога... І що, за вашою приватною думкою, означає "повна мобілізація"? Отак практично.
ну гугл в допомогу, чи що...
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Rambler від Березня 26, 2014, 07:37:43 19:37
Хоч ви, мабуть, таки не Балога... І що, за вашою приватною думкою, означає "повна мобілізація"? Отак практично.
ну гугл в допомогу, чи що...
Панятно. Дуже змістовно. До спини мені гугл і теорії, цікавлять думки щодо практичного втілення.
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: -Юрій- від Березня 26, 2014, 07:38:34 19:38
[Спочатку надати  право на зброю всім ,хто служив в армії не залежно від віку.Другими дістануть зброю інші після підготовки на спеціальних курсах.
Грошей на це все майже  не потріно ...
Несерйозно. Ті, хто служив у армії десь в 90-х - гірше, ніж взагалі б не служили. Та й крім того, повинна ж бути елементарна перевірка на психічне здоров'я та кримінальне минуле.Курси, навчання, обладнання безпечного зберігання зброї - то час, причому немалий. Нє, не вигорить такий варіант, мені здається.
А щодо того, що джаліза на складах достатньо - сумнівів нема.

Не проблема ,є паспортні столи ,перед видачею пройти комісію й ружейні сейфи облаштувати теж не критично зважаючи на ціль .
курси,навчання  - другий етап озброення .
булоби бажання...
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Via від Березня 26, 2014, 07:39:17 19:39
тільки самооборону більш-менш регламентували і це єдиний плюс...

Авакову - мінус, як бачиш, всрався з переляку.
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Єгорій від Березня 26, 2014, 07:41:26 19:41
Хоч ви, мабуть, таки не Балога... І що, за вашою приватною думкою, означає "повна мобілізація"? Отак практично.
ну гугл в допомогу, чи що...
Панятно. Дуже змістовно. До спини мені гугл і теорії, цікавлять думки щодо практичного втілення.
п. 1: встати з дивана і почати роботу.
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Rambler від Березня 26, 2014, 07:44:27 19:44
Не проблема ,є паспортні столи ,перед видачею пройти комісію й ружейні сейфи облаштувати теж не критично зважаючи на ціль .
курси,навчання  - другий етап озброення .
булоби бажання...
Все правильно. Але погодьтесь, що це добрий шмат клопотів, а не просто "роздати", як говориться.
Я цілком за таку затію в принципі, але не сумніваюсь, що на практиці буде дуже й дуже непросто це все організувати.
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Єгорій від Березня 26, 2014, 07:50:55 19:50
вот тут все есть. за пару часов в ВР актуализировать - и в путь http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/3543-12
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: -Юрій- від Березня 26, 2014, 07:58:30 19:58
Не проблема ,є паспортні столи ,перед видачею пройти комісію й ружейні сейфи облаштувати теж не критично зважаючи на ціль .
курси,навчання  - другий етап озброення .
булоби бажання...
Все правильно. Але погодьтесь, що це добрий шмат клопотів, а не просто "роздати", як говориться.
Я цілком за таку затію в принципі, але не сумніваюсь, що на практиці буде дуже й дуже непросто це все організувати.


Я Вам одну умную вещ скажу.
Якщо російські транспорники перетнуть український кордон,то зброю треба буде роздавати з грузовиків на вулицях міст,селищ .
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: House, M.D. від Березня 26, 2014, 08:03:36 20:03
Вирішив Сиротюка обскакати? Ну-ну. Мені пофіг, хто автор законопроєкту, а от щодо змісту - різницю одразу побачимо, стане ясно, звідки вітер віє.

проект Сиротюка - гівно і окозамилювання.  :Ganba:
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Єгорій від Березня 26, 2014, 08:06:14 20:06
+ тягне час, ніяк не зторгується з бізнесюками, хто більше дасть
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Rambler від Березня 26, 2014, 08:48:07 20:48
Я Вам одну умную вещ скажу.
Якщо російські транспорники перетнуть український кордон,то зброю треба буде роздавати з грузовиків на вулицях міст,селищ .
Таки так. То вже зовсім інший колєнкор. Але й в такому випадку нема повної впевненості, що люди не бродитимуть вулицями, питаючись одне в одного "де влада, куди бігти, що робити, де тут дають парабелуми". Бо, судячи по кримському сумному цирку, плану дій досі нема ,як не було.
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: MakYury від Березня 26, 2014, 08:57:03 20:57
Я Вам одну умную вещ скажу.
Якщо російські транспорники перетнуть український кордон,то зброю треба буде роздавати з грузовиків на вулицях міст,селищ .
Таки так. То вже зовсім інший колєнкор. Але й в такому випадку нема повної впевненості, що люди не бродитимуть вулицями, питаючись одне в одного "де влада, куди бігти, що робити, де тут дають парабелуми". Бо, судячи по кримському сумному цирку, плану дій досі нема ,як не було.

саме так буде і це буде небезпечний цирк...
бо повбивають один одного...
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Єгорій від Березня 26, 2014, 08:57:42 20:57
а інакше не буде країни. заібок  :smiley24:
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: MakYury від Березня 26, 2014, 09:09:23 21:09
а інакше не буде країни. заібок  :smiley24:

все поплутали...
місяцями люди просять зброю замість того, аби придбати за тиждень...
я вже не знаю, це від наївності чи від надмірного патріотизму чи від захоплення віртуальною реальністю?
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Tvladrat від Березня 26, 2014, 09:37:33 21:37
все поплутали...
місяцями люди просять зброю замість того, аби придбати за тиждень...
я вже не знаю, це від наївності чи від надмірного патріотизму чи від захоплення віртуальною реальністю?

+1. Вроде и министр поменялся. Но поменять министра - не означает поменять дебилизм! Справку о несудимости гражданин должен брать в МВД и отдавать в МВД! Идиоты? ДА!

На справке об окончании курсов по матчасти должна быть подпись чина из МВД!. ЧТО он видел\знает\заверяет? Он что, на курсы ходил, видел уровень преподавания, экзамены принимал? Нет, просто какой-то поц ставит свою подпись. Подразумевается, что за неплохое бабло. Ответственности - 0. Работы - 0. Справка нужна.

Потом в разрешительной МЕСЯЦ будут о чем-то думать. О ЧЕМ? Что там проверяют? ЧТО можно месяц делать? Справки все есть, все про человека известно. Участковый пойдет проверит? Так база есть, даже по административным правонарушениям можно проверить за 2 минуты. Сейф проверить и его наличие? Так хай участковый жёпу поднимет и пройдется по участку. Я за 10 лет участкового только раз видел.

А в итоге - только бла-бла-бла... Что про Закон об оружии (Его за месяц даже не подали в ВР, якобы там уже есть один...). А даже если подадут? Пока Закон примут, потом пока примут постановы Кабмина, потом пока издадут приказы МВД и т.д.... Пока оно все вступит в силу... Уже заявление на оружие надо будет подавать в отдел полиции РФ по Киевской области....

Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: ProstoMax від Березня 26, 2014, 09:47:10 21:47
Tvladrat

Не знаю как у вас, но в Киеве (2 недели назад) было так для гладкоствольного оружия:
1) Справку о неудимости брать не надо - сказали "Сделаем сами".
2) Справка от мат. части нужна и саму мат. часть пройти рекомендется. В Ибисе рассказали пару нужных вещей и дают пострелять из пистолета - 5 выстрелов.
3) Участковый сам приходит проверять сейф. Вежливо и без наездов.
4) За официальные  дополнительные 38 гривен разрешение на покупку делают за 10 дней.

Это по опыту сотрудника, а не со слов ОБС. ;)

Ну а в целом - если людям просто так раздать оружие вообще без всякой проверки и подготовки, то это только когда уже враг у ворот и всё совсем плохо (русские танки зашли в Киев).
Иначе раздай щас даже на всякий случай - будет куча самострела.
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Tvladrat від Березня 26, 2014, 09:54:20 21:54
Tvladrat

Не знаю как у вас, но в Киеве (2 недели назад) было так для гладкоствольного оружия:
1) Справку о неудимости брать не надо - сказали "Сделаем сами".
2) Справка от мат. части нужна и саму мат. часть пройти рекомендется. В Ибисе рассказали пару нужных вещей и дают пострелять из пистолета - 5 выстрелов.
3) Участковый сам приходит проверять сейф. Вежливо и без наездов.
4) За официальные  дополнительные 38 гривен разрешение на покупку делают за 10 дней.

Это по опыту сотрудника, а не со слов ОБС. ;)

Ну а в целом - если людям просто так раздать оружие вообще без всякой проверки и подготовки, то это только когда уже враг у ворот и всё совсем плохо (русские танки зашли в Киев).
Иначе раздай щас даже на всякий случай - будет куча самострела.

Ага, Ибис, на Гетьмана. За 132 гривны. Проходили. Конвейр, даже анкет на всех не хватило. Пострелять? Ну может 2 недели назад и давали. Сейчас - хрен. Рассказать нужные вещи? Забудьте. Раздали анкеты, собрали анкеты с деньгами, все. Все свободны. Зайдете через 2 дня. Прошла неделя, справок нет, по телефону сказали что будут еще через две недели. Итого - три недели.

Насчет раздачи просто так - я против 2 руками.
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: ProstoMax від Березня 26, 2014, 09:59:03 21:59
Да, у них меняется разрешитель.
Поэтому те кто проходит сейчас, уже ждут две недели справку. Кроме Ибиса в Киеве есть ещё несколько мест.
Назва: Re: Балога вносит проект о вооружении населения
Відправлено: Tvladrat від Березня 26, 2014, 10:03:09 22:03
Да, у них меняется разрешитель.
Поэтому те кто проходит сейчас, уже ждут две недели справку. Кроме Ибиса в Киеве есть ещё несколько мест.

Когда уже наконец в этой стране смена разрешителя, который ну нибуя не решает собственно в выдаче справки кроме того, что ставит свою драгоценную подпись, не будет парализовывать выдачу разрешений на две недели. Да и вообще, на кой хрен нужна его подпись? ЧТО он ею свидетельствует?

ЗЫ. Собственно, не "несколько мест", а я знаю только одно - тир "Динамо" на Курской 4. А там раз в неделю экзамен.