Черноморско-Балтийский союз. Реально ли?

[Kren]

Оглядываясь на происходящее, становится видно что никакого ЕС  и НАТО нам не светит. А защищаться и развиваться нужно. И уже не однократно возникала идея так называемого Черноморско-Балтийского союза. Как считаете, реально ли его замутить? Локомотивом будут Польша и Украина, прибалтика явно не потянет. Совместно можно будет создать нечто стоящее?

[Matvik]

Білорусь ще треба, але Бацька. В такому форматі було б дуууже потужне утворення

[Milena]

Оглядываясь на происходящее, становится видно что никакого ЕС  и НАТО нам не светит. А защищаться и развиваться нужно. И уже не однократно возникала идея так называемого Черноморско-Балтийского союза. Как считаете, реально ли его замутить? Локомотивом будут Польша и Украина, прибалтика явно не потянет. Совместно можно будет создать нечто стоящее?

Но три "прбалтики" вместе (особенно Литва, что и исторически!) - это очень действенная часть локомотива.

[Блакитний Апельсин]

такий проект реальний тільки після розвалу параші. все інше - мячти.

[Сергiй SV]

Білорусь ще треба, але Бацька. В такому форматі було б дуууже потужне утворення

Это называется ВКЛ 

Польша+Украина+Белорусь+Литва

Великое Княжество Литовское. Как раз скоро 500 лет отметим (помним, гордимся!)

Думаете, Лукашенка нельзя уломать на должность Князя на правах английской королевы???

[Askold]

Був колись ГУАМ і це була дуже цікава ідея.
Зусиллями ПРіБЮТ все це було просрано і розвалено.

[Ronin]

Для початку якщо почати створювати якісь спільні структури (освіта та армія у першу чергу!) разом з Польщею та Литвою - то це було би дуже круто! Але вони вже і так і ЄС і в НАТО, тобто невідомо чи потрібно це їм і чи можуть вони заключати якісь сепаратні договори, в обхід бюрократів з Брюселю. Думаю, що поляки як ніхто зацікавлені у сильній та надійній Україні між ними та Рашею.

[Kren]

просто это очень серьезный кордон между ордой и Европой. И В принципе все кроме РФ заинтересованы в нем.

[div]

Без Бацьки не реально.

Думате чо его раша так прикармливает

[Kren]

Без Бацьки не реально.

Думате чо его раша так прикармливает

а в обход?

[Ronin]

просто это очень серьезный кордон между ордой и Европой. И В принципе все кроме РФ заинтересованы в нем.

Треба просто американцям прочитати швидкий курс з історії Східної Європи (про ВКЛ) ;) і показати усі бенефіти - вони коли зрозуміють, то самі за цю ідею схопляться і почнуть її просувати та підтримувати. Думаю, що створення такого собі "поясу безпеки" навколо Росії знову на часі. Шкода, звісно, що ми будемо буквально "на передовій" в цьому утворенні, але якщо буде моральна та матеріальна підтримка в першу чергу Америки, Канади та Британії, то особливо боятись немає чого.

Єдине що - я не вірю, що щось таке можливе за часів Обами. В Обамі є тільки одне добре - за часи його президенства Америка так "сьорбнула" лівих ідей та бехребетності у світовій політиці, що я думаю що наступним президентом буде однозначно якийсь республіканець, причому щось на кшталт МакКейна. Який з Росією буде говорит зовсім іншим тоном.

[div]

Без Бацьки не реально.

Думате чо его раша так прикармливает

а в обход?

В обход только с поляками. Для прибалтов теряется весь смысл. Смысл для нас это прямой транзит сухопутный через Беларусь от балтики до черноморья
Военный смысл - практически полная изоляция рашкостана от европы. Можно рабицу протянуть от Азова до Балтики. Без бацьки опять таки пшик

[OlegSky]

просто это очень серьезный кордон между ордой и Европой. И В принципе все кроме РФ заинтересованы в нем.

Треба просто американцям прочитати швидкий курс з історії Східної Європи (про ВКЛ) ;) і показати усі бенефіти - вони коли зрозуміють, то самі за цю ідею схопляться і почнуть її просувати та підтримувати. Думаю, що створення такого собі "поясу безпеки" навколо Росії знову на часі. Шкода, звісно, що ми будемо буквально "на передовій" в цьому утворенні, але якщо буде моральна та матеріальна підтримка в першу чергу Америки, Канади та Британії, то особливо боятись немає чого.

Єдине що - я не вірю, що щось таке можливе за часів Обами. В Обамі є тільки одне добре - за часи його президенства Америка так "сьорбнула" лівих ідей та бехребетності у світовій політиці, що я думаю що наступним президентом буде однозначно який республіканець, причому щось на кшталт МакКейна. Який з Росією буде говорит зовсім іншим тоном.

Американці в курсі.

[Kren]

да. подумал еще раз. Без РБ никак путное ничего не построить. Но Батька такой жук что будет воду мутить при любых раскладах, выторговывая себе преференции.

[Fire Horse]

З програми ВО "Свобода"

4. Спрямувати зовнішньополітичні зусилля на побудову тісної політичної та економічної співдружності з природними союзниками – країнами Балто-Чорноморської геополітичної осі (Швеція, Норвегія, Фінляндія, Литва, Латвія, Естонія, Польща, Болгарія, в перспективі – Білорусь та ін.). Ініціювати взаємовигідні угоди між цими державами та Україною в усіх стратегічно важливих галузях: торгівлі та митній політиці, енергетичній безпеці та транзиті, обороні тощо).


Створення Балто-Чорноморської осі – це шанс України стати регіональним лідером у Центрально-Східній та Південній Європі

[Stavlish]

Считаю сие нежизнеспособным.
1. Прибалты далеко, чтобы угроза нам массово воспринималась ими как угроза им (как, собственно, и наоборот).
2. Прибалты малы и понимают, что какие бы то ни было агрессивные действия в отношении рашки будут иметь для них катострофические последствия, и Украина им не гарант безопасности. Гарантом для них является НАТО.
3. Готов согласиться, что Польша в целом симпатизирует Украине. Однако, если дело дойдет до конкретики, там найдут много доводов "против" и будут юлить, балансируя между ЕС и добрососедством с нами. На тему Украины поляки с удовольствием поднимают шум в ЕС, задирая нос перед "старой" Европой и столбя для себя место "восточноевропейского регионального лидера". Однако, не факт, что они не растеряют энтузиазм, когда дело дойдет до конкретных терок с, например, Германией и Францией.
4. В формате ВКЛ и Речи Посполитой поляки занимали главенствующее положение и в формате нового союза вполне могут метить на позицию очередного старшего брата. А нащо воно нам?
5. Касается и Польши и Балтики. Отношение ЕС и НАТО к подобному союзу едва ли будет благосклонным.
Все написанное - полнейшее ИМХО, конечно 

[OlegSky]

Без Бацьки не реально.

Думате чо его раша так прикармливает

а в обход?

В обход только с поляками. Для прибалтов теряется весь смысл. Смысл для нас это прямой транзит сухопутный через Беларусь от балтики до черноморья
Военный смысл - практически полная изоляция рашкостана от европы. Можно рабицу протянуть от Азова до Балтики. Без бацьки опять таки пшик

Щось я думаю, що якщо хто й готовий до такого Союзу, то це якраз Беларусь. Вона досить велика, щоб стати
серйозним гравцем в такому Союзі, виходить з під опіки Росії в разі вступу, має збережені промислові та інфраструктурні потужності для швидкої інтеграції, менше ніж Польща залежна від Старої Європи. Так що...