Автор Тема: Про переговоры - и, в очередной раз, "как перестать беспокоится.."  (Прочитано 1635 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
Первое, что надо для себя лично решить, если вы - человек ответственный - перестать распостранять информацию, которую вы лично проверить никак не можете.

Если уже очнь хочется перепостить - хотя бы не снабжайте паническими коментариями (и идиотскими техническими коментариями) - а то почитал сегодня маразмов - волосы шевелятся. Можете пойти в ветку про новости БД и почитать там маразмов... :(   

Вот неужели так сложно. Не орать. Если вы реально можете взять в руки противотанковое ружье/гранатомет, поехать под Новоазовск, и там потребовать, чтобы вас поставили на позицию в ожидание рашистской бронетехники - то так и сделайте, там и узнаете, как дела на самом деле, интернет засорен и без нас. Спецы постарались.

(Например, нельзя же всерьез думать, что Семченко или Парасюк - клинические идиоты и будут реально жаловаться в инете, что они не могут дозвонится Гелетею.   АТО - уже давно не операция по обороне Карачуна или штурму аэропорта Донецка - это уже большая война, в которой командиров их уровня больше сотни, одни батальоны посчитайте не из ВСУ). Каждый если раз в три дня позвонит Гелетею - тот вообще ничего больше делать не сможет как с ними разговаривать, а ведь еще желающие есть. В армии, на войне тем более, ты обязан свои вопросы решать с непосредственным начальником по команде, если не можете решить вопроса - значит, его решить нельзя вообще, или кто то из вас козел. Если козел - не вы, можете обратится через ступеньку по команде или по горизонтали - СБУ, прокуратура, т.д. но не к министру же оборон, если вы - комбат. Вот поверьте, если бы я, как солдат, в своей части добраплся бы до командира полка с жалобами/проблемами/предложениями - он бы меня просто наказал на 5 суток ареста даже не выслушав сути - и был бы прав. У солдата даже теоретически не может быть проблем на уровне командира полка, не решил с сержантом, комэском - наверняка виноват сам)

А раз они не идиоты = они такого не пишут и не делают.

По поводу переговоров тоже надо успокоится. Во первых, если уж кому совсем интересно, стоит потратить немного времени и перечитать в оригинале прямую речь фрау Меркель за последние три дня. Можно в английском переводе, только смотреть, чтобы не было россиян в собственниках ресурса :)...  Мне проще, моя дочка немецкий знает хорошо, могу пару раз в день поэксплуатировать...

Конечно, всем памятен образчик помощи Франции и Британии полякам в 1939 году - они даже войну Германии объявили - но это оказалась такая форма дипконсерна. Но они же помнят, чнго они дождались меньше чем через год.

А полякам так и не помогли вообще - сдали под советы с последующими дипконсернами по 81-91 года включительно.

Но есть же шанс, что они там учатся. Маленький такой.

Парад нужен был, возможно, даже не из за атмосферы, пропаганды, демонстрации и т.д. В огромной степени парад был необходим одному конкретному человеку - президенту Порошенко.

Ему тоже нужен психологический настрой на 26 число, он не робот железный, а такой же человек, и психика у него устроена стереотипно - выдержать то давление, которое будет завтра в Минске не проще, чем воевать в АТО.  Плюс, учтите, у него окружение немонолитно, там всякие есть и в разные стороны тянут.

Возможно, этими замечательными речами в Киеве и Одессе вчера он и сам сознательно отрезал себе пути для неправильного маневра - через 48 часов после таких речей проблематично что то слить и не оказаться по уши в дерьме.  Поэтому и на этот счет не стоит сильно волноваться.

Вата если и не бросила вообще все что есть в бой на сегодня завтра - то, явно и очевидно, напряглась сверх своих реальных возможностей - и какие то проблемы в АТО есть, но это же война ...  :smilie2: 

Не утверждаю, что дальше будет легче - но "подарок" к праздникам и переговорм нам точно готовили. Тут и гадать нечего.

На переговорах, собственно, надо отстоять две позиции - жалкие остатки Лугандонии Украина зачистит сама, союзников просим помочь в контроле границы, а РФ, если хочет надеятся нахоть какие то отношения после войны - должна перестать страдать фигней, забрать своих и закрыть границу с той стороны.

И вторая - Крым - территория Украины, ВСУ начнут работу в направлении Крыма сразу после зачистки Лугандонии, но если Хуйло хочет сохранить лицо - пусть уйдет оттуда сам.

И потом уже - можно будет поговорить о восстановлении добрососедства и т.д. Вот потом - да, обмены пленными, репарации с РФ за ущерб, суды за возврат похищенного имущества Украины и прочие переговоры.

Смысл завтрашнего собрания - четко и однозначно донести до Хуйла эту позицию.

И о союзнической помощи - переживают, беспокоятся - но не помогают - в двух случаях.

1. Когда союзник сам себя не защищает - ну это мы в феврале/марте прошли. Но и

2. Когда союзник явно справляется сам со своей проблемой - этот вопрос меньше изучен, но тогда потенциальные помошники тоже начинают жить надеждой, что удастся обойтись только ободряющими мессаджами и "мы восхищены героизмом ваших солдат".

В смысле п.2. и переговоров возникшие сегодня проблемы вокруг реального и информационно-виртуального Мариуполей - не так уж плохо.

Необходимо четко дать понять союзникам, что игру в эскалацию и гонку вооружений на Донбассе чисто экономически Украина долго не потянет. Пора уже подумать о нашей и своей свободе.

Так что смотрим в завтрашний день с оптимизмом и надеждой.  :Prapor2:   
« Останнє редагування: Серпня 25, 2014, 10:21:03 22:21 від Сергiй SV »
Contra Spem Spero

Offline Декодер

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5872
  • Стать: Чоловіча
  • "Русский мир" мертв...
...интернет засорен и без нас. Спецы постарались.

(Например, нельзя же всерьез думать, что Семченко или Парасюк - клинические идиоты и будут реально жаловаться в инете, что они не могут дозвонится Гелетею.   АТО - уже давно не операция по обороне Карачуна или штурму аэропорта Донецка - это уже большая война, в которой командиров их уровня больше сотни, одни батальоны посчитайте не из ВСУ). Каждый если раз в три дня позвонит Гелетею - тот вообще ничего больше делать не сможет как с ними разговаривать, а ведь еще желающие есть. В армии, на войне тем более, ты обязан свои вопросы решать с непосредственным начальником по команде, если не можете решить вопроса - значит, его решить нельзя вообще, или кто то из вас козел. Если козел - не вы, можете обратится через ступеньку по команде или по горизонтали - СБУ, прокуратура, т.д. но не к министру же оборон, если вы - комбат. Вот поверьте, если бы я, как солдат, в своей части добраплся бы до командира полка с жалобами/проблемами/предложениями - он бы меня просто наказал на 5 суток ареста даже не выслушав сути - и был бы прав. У солдата даже теоретически не может быть проблем на уровне командира полка, не решил с сержантом, комэском - наверняка виноват сам)

А раз они не идиоты = они такого не пишут и не делают.
...

Хакнули?

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
...интернет засорен и без нас. Спецы постарались.

(Например, нельзя же всерьез думать, что Семченко или Парасюк - клинические идиоты и будут реально жаловаться в инете, что они не могут дозвонится Гелетею.   АТО - уже давно не операция по обороне Карачуна или штурму аэропорта Донецка - это уже большая война, в которой командиров их уровня больше сотни, одни батальоны посчитайте не из ВСУ). Каждый если раз в три дня позвонит Гелетею - тот вообще ничего больше делать не сможет как с ними разговаривать, а ведь еще желающие есть. В армии, на войне тем более, ты обязан свои вопросы решать с непосредственным начальником по команде, если не можете решить вопроса - значит, его решить нельзя вообще, или кто то из вас козел. Если козел - не вы, можете обратится через ступеньку по команде или по горизонтали - СБУ, прокуратура, т.д. но не к министру же оборон, если вы - комбат. Вот поверьте, если бы я, как солдат, в своей части добраплся бы до командира полка с жалобами/проблемами/предложениями - он бы меня просто наказал на 5 суток ареста даже не выслушав сути - и был бы прав. У солдата даже теоретически не может быть проблем на уровне командира полка, не решил с сержантом, комэском - наверняка виноват сам)

А раз они не идиоты = они такого не пишут и не делают.
...

Хакнули?

Понятия не имею. Просто уверен, что вменяемый комбат на войне через интернет жаловаться, что министр обороны трубку не берет - не будет.

Кроме хаканья есть много способов - например, ведение фейкового аккаунта (который может просто автоматически дублировать настоящий) с переодическим размещением там отсебятины - что то я не уверен, что переходящие по ссылкам вбросов пользователи вычитывают адресную строку.

И не только.
Contra Spem Spero

Offline Куркуль

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2090
Спасибо за текст!  :smiley24:

Offline Lazy

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 596
Истины ради:

Конечно, всем памятен образчик помощи Франции и Британии полякам в 1939 году - они даже войну Германии объявили - но это оказалась такая форма дипконсерна. Но они же помнят, чнго они дождались меньше чем через год.

Это был не "дипконсерн", а вполне реальный план уничтожения Германии с наименьшими жертвами со своей стороны. Закрыться непробиваемой обороной и задушить блокадой, как в 1918. Если бы не советско-германский союз (возможность которого никому в голову не могла прийти еще в начале августа 1939), он бы сработал. На море, кстати, никакой "странной войны" не было - именно там было направление удара А+Ф, и там они воевали всерьез.

Обвинять А+Ф - примерно то же самое, что обвинять США, что они не бросили свою пехоту освобождать захваченный Саддамом Кувейт в первые же дни, а почти полгода готовились и еще месяц бомбили. Зато потом разнесли иракцев в пух и прах практически без потерь.

Offline Roland Deschain

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1040
Первое, что надо для себя лично решить...
...
Так что смотрим в завтрашний день с оптимизмом и надеждой.  :Prapor2:

:smiley24: в карму!
Отличный текст! Спасибо, Сергей!  :smiley15:

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47481
  • Never give in!
Сергій - плюс! :super:
If you are going through hell, keep going.

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
Все же, пакт СССР с Германией был заключен до нападения на Польшу.

Хотя может, я про 1.09.39 немного зря - все же сейчас принято истоки проблем искать в Мюнхене. 
Contra Spem Spero

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
Уже не вчера, уже сегодня....

Ждем сообщений.

Contra Spem Spero

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 28485
Серега, держи пять  :smiley15:

Offline Milena

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2373
(Например, нельзя же всерьез думать, что Семченко или Парасюк - клинические идиоты и будут реально жаловаться в инете, что они не могут дозвонится Гелетею.  к)
Вот именно об этом и думала я, читая вчер ветку про АТО.
Потому что, и с позиции кухарки, если у меня дома потоп или пожар, я буду звонить прямо туда, куда надо, а не плакаться на беду в инете. :smilie1:

Сергею СВ -  :smiley24:
« Останнє редагування: Серпня 26, 2014, 11:09:47 11:09 від Milena »

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
(Например, нельзя же всерьез думать, что Семченко или Парасюк - клинические идиоты и будут реально жаловаться в инете, что они не могут дозвонится Гелетею.  к)
Вот именно об этом и думала я, читая вчер ветку про АТО.
Потому что, и с позиции кухарки, если у меня дома потоп или пожар, я буду звонить прямо туда, куда надо, а не плакаться на беду в инете. :smilie1:

Сергею СВ -  :smiley24:

Ось-ось.... дЯка за розуміння  :shuffle:
Contra Spem Spero

Offline monach

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5052
Розмовляючи російською ти даєш Хуйлу привід називати тебе і московітів одним бурятскім народом.

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
:smiley24:

Дякую, задрали паникери....

Он - наши форумчани йдуть до збройних сил.

Я особисто весною відслужив 74 доби - і з 1 листопаду у мене новий контракт...  :smilie2:

навіщо взагалі ці панічні виливи гімна?

Так - в нас - демократія - то спитаємо з дописувачив???
Contra Spem Spero

Offline Vols

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2229
Цитувати
навіщо взагалі ці панічні виливи гімна?

Так - в нас - демократія - то спитаємо з дописувачив???
Ну, вони пояснюють це тим, що не треба полірувати дійсність і вдавати, що все гаразд. Попереджають ніби, щоб не заспокоювались. Наче і є певний сенс. Але чи впливає це якимсь чином (бажано позитивно) на ситуацію? Не думаю... 
І на оновленій землі врага не буде, супостата, а буде син, і буде мати, і будуть люде на землі.(с)

Offline Людас

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1964

Offline pin2

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1017
  • Стать: Чоловіча

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
Contra Spem Spero