Автор Тема: Єгор Соболєв: Порошенко відмовився пройти люстрацію.  (Прочитано 3076 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Willie

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1749
  • Стать: Чоловіча
  • Чернівці, Україна
http://www.pravda.com.ua/articles/2014/09/22/7038500/

– Чи буде проходити люстраційну перевірку президент Порошенко?
– На самому початку обговорення закону з лідерами парламентських сил ми пропонували проведення люстраційної перевірки президента. Але президент відмовився. Ми отримали чіткий сигнал від фракції партії "Удар", що якщо ми не викреслимо президента з переліку осіб, що люструються, то ми не отримаємо їх голосів.

-------------

Все інтерв'ю за посиланням, багато цікавого.
Kremlin delenda est.

Offline Willie

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1749
  • Стать: Чоловіча
  • Чернівці, Україна
Кожен громадянин має відчути, що він – український Вацлав Гавел, і саме від нього залежить очищення влади у його населеному пункті. Кожен громадянин має стати отим самим громадянином з великої літери, з яких потім виходять держави з великої літери.

В результаті Майдану не прийшла нова влада, в результаті президентських виборів не прийшла нова влада, бо Порошенко працював у Кабінеті міністрів Януковича і у попередніх складах Кабміну.

Я зроблю песимістичний прогноз: і майбутній парламент оновиться недостатньо. Тому не треба розраховувати, що люстрацію зроблять президент або прем’єр-міністр. Люстрацію в Україні маємо провести ми самі.

P.S. В даний час Єгор Соболєв балотується в народні депутати за списками Самопомочі під номером 13.
Kremlin delenda est.

Offline Willie

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1749
  • Стать: Чоловіча
  • Чернівці, Україна
Звісно, Петро відмовився, бо працював в кабміні Азарова, а це - критерій люстрації. З іншого боку, він - всенародно обраний Президент, а це - вищий ступінь легітимності.
Kremlin delenda est.

Offline noxious

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1397
А как интересно Егор себе это представлял?

Offline Shannou

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7367
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
Типа президент не прошел люстрацию, проведем перевыборы президента вместе с перевыборами рады? Прикольно, чо.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline kievlyanin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4031
Если бы в грузии действовал подобный люстрационный закон то саакашвили бы его не прошел

Подумайте теперь так ли важен этот закон.
це шо за блядство??  (с) Ляшко

Кроме того, я думаю, что Карфагенцапстан должен быть разрушен.

Offline noxious

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1397
Типа президент не прошел люстрацию, проведем перевыборы президента вместе с перевыборами рады? Прикольно, чо.

Тут даже не это смешно, а то, что за чела проголосовали в первом туре, прекрасно зная кто он и чем дышит.
Но люстрацию провести надо сто пудово, как же ж без этого.

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
БЛИН, ВЫ ЗАКОН ПРО ЛЮСТРАЦИЮ ПРОЧИТАЛИ?

Прочитайте. Там есть полный перечень должностей, на которые надо пройти люстрацию.

Президент Украины не проходит люстрацию. Должности президента в списке нет.

Contra Spem Spero

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
Если бы в грузии действовал подобный люстрационный закон то саакашвили бы его не прошел
Подумайте теперь так ли важен этот закон.

Саакашвили бы под него и не попал  :Hochu_pyva:
Contra Spem Spero

Offline Shannou

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7367
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
БЛИН, ВЫ ЗАКОН ПРО ЛЮСТРАЦИЮ ПРОЧИТАЛИ?

Прочитайте. Там есть полный перечень должностей, на которые надо пройти люстрацию.

Президент Украины не проходит люстрацию. Должности президента в списке нет.

а кто то видел его окончательный текст? Волох несколько дней обещал в ФБ его выложить, но я как то не увидел. Не отказался бы прочитать финальный вариант.
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Stavlish

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7666
А сам Соболев будет проверяться? На радость Гражданину.

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Типа президент не прошел люстрацию, проведем перевыборы президента вместе с перевыборами рады? Прикольно, чо.



 У нас буде люстраційний комітет, який може знову люструвати обраного президента.Чи не люструвати...
Фактично всю повноту влади переймає він .
Круто? Рєввоєнсовєт нізложил  Кєрєнского. Порошенко  :take_example:

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
А самого Єгора  ...Марічка люструє , качалкою .... :gw:

Offline Willie

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1749
  • Стать: Чоловіча
  • Чернівці, Україна
БЛИН, ВЫ ЗАКОН ПРО ЛЮСТРАЦИЮ ПРОЧИТАЛИ?

Прочитайте. Там есть полный перечень должностей, на которые надо пройти люстрацию.

Президент Украины не проходит люстрацию. Должности президента в списке нет.

Тому і нема. Читайте стартовий допис.
Kremlin delenda est.

Offline Rost_I

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2465
.....ть от Соболєву нема більше чим зайняятись. Прийняли ж закон про люстрацію. Визначили коло осіб, яких треба чистити та вичищати.... Ні, йому, ....ть, нема до того діла. Йому не цікавий план, порядок проведення люстрації. Організація всього процесу. Старт першої справи по падлюках. Йому, вкрай треба гризтися з Президентом, який сприяв тій люстрації
... і хай Росія згине як держава

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
БЛИН, ВЫ ЗАКОН ПРО ЛЮСТРАЦИЮ ПРОЧИТАЛИ?

Прочитайте. Там есть полный перечень должностей, на которые надо пройти люстрацию.

Президент Украины не проходит люстрацию. Должности президента в списке нет.

а кто то видел его окончательный текст? Волох несколько дней обещал в ФБ его выложить, но я как то не увидел. Не отказался бы прочитать финальный вариант.

Этот ???

ЗАКОН УКРАЇНИ

Про очищення влади

Цей Закон визначає правові та організаційні засади проведення перевірки державних службовців та прирівняних до них осіб, посадових осіб органів місцевого самоврядування з метою відновлення довіри до влади та створення умов для побудови нової системи органів влади у відповідності до європейських стандартів.
Розділ I
ЗАГАЛЬНІ ПОЛОЖЕННЯ

Стаття 1. Визначення термінів
У цьому Законі терміни вживаються в такому значенні:
перевірка – це заходи, що передбачають перевірку відомостей щодо осіб, визначених у статті 3 цього Закону;
призначення - призначення особи на посаду, визначену пунктом 1 статті 3 цього Закону, а також призначення в порядку переведення особи на іншу посаду в межах одного і того ж органу державної влади (державного органу) чи органу місцевого самоврядування, призначення в порядку переведення на посаду з одного органу державної влади (державного органу) чи органу місцевого самоврядування до іншого, а також в порядку переведення особи, яка перебуває на посаді в органі державної влади (державному органі), що припиняється, на посаду до іншого органу державної влади (державного органу), до якого переходять повноваження та функції органу державної влади (державного органу), що припиняється, укладання з суб’єктом перевірки трудового контракту (угоди);
суб’єкти перевірки - особи, зазначені у статті 3 цього Закону.

Стаття 2. Основні принципи перевірки
Перевірка відповідно до цього Закону ґрунтується на принципах:
верховенства права;
законності;
комплексного здійснення правових, соціально-економічних, інформаційних та інших заходів із перевірки;
невідворотності відповідальності суб’єктів перевірки за вчинення корупційних та інших правопорушень;
відкритості та прозорості діяльності органів державної влади та органів місцевого самоврядування в реалізації заходів із перевірки;
участі громадськості у заходах із перевірки, державного захисту осіб, які надають допомогу у здійсненні таких заходів.

Стаття 3. Суб’єкти перевірки
Суб’єктами перевірки є:
1) особи, уповноважені на виконання функцій держави або місцевого самоврядування:
а) Голова Верховної Ради України, його Перший заступник та заступник, Прем’єр-міністр України, Перший віце-прем’єр-міністр України, віце-прем’єр-міністри України, міністри, інші керівники центральних органів виконавчої влади, які не входять до складу Кабінету Міністрів України, та їх заступники, Голова Служби безпеки України, Генеральний прокурор України, Голова Національного банку України, Голова Рахункової палати, Уповноважений Верховної Ради України з прав людини, Голова Верховної Ради Автономної Республіки Крим, Голова Ради міністрів Автономної Республіки Крим;
б) народні депутати України, депутати Верховної Ради Автономної Республіки Крим;
в) військові посадові особи Збройних Сил України та інших утворених відповідно до законів військових формувань, крім військовослужбовців строкової військової служби та військовослужбовців служби за призовом під час мобілізації;
г) судді Конституційного Суду України, інші професійні судді, Голова, члени, дисциплінарні інспектори Вищої кваліфікаційної комісії суддів України, службові особи секретаріату цієї Комісії, Голова, заступник Голови, секретарі секцій Вищої ради юстиції, а також інші члени Вищої ради юстиції;
ґ) особи рядового і начальницького складу органів внутрішніх справ, державної кримінально-виконавчої служби, Державної служби спеціального зв’язку та захисту інформації України, податкової міліції, особи начальницького складу органів та підрозділів цивільного захисту;
д) посадові та службові особи органів прокуратури, Служби безпеки України, дипломатичної служби;
е) члени Центральної виборчої комісії;
є) посадові та службові особи інших державних органів, органів влади Автономної Республіки Крим, органів місцевого самоврядування;
2) особи, які претендують на заняття посад, визначених пунктом 1 цієї статті.


Стаття 4. Підстави непроходження перевірки
Суб’єкти перевірки є такими, що не пройшли перевірку, якщо вони:
1) займали посаду у період з 25 лютого 2010 року по 22 лютого 2014 року:
а) Президента України, Прем’єр-міністра України, Першого віце-прем’єр-міністра України, віце-прем’єр-міністра України;
б) міністра, керівника іншого центрального органу виконавчої влади, які не є членами Уряду України, Служби безпеки України, Генерального прокурора України, Голови Національного банку України, Голови Рахункової палати, Голови Антимонопольного комітету України, Голови Фонду державного майна України, Директора Бюро з питань антикорупційної політики Секретаріату Кабінету Міністрів України, Голови Ради міністрів Автономної Республіки Крим;
в) Урядового уповноваженого з питань антикорупційної політики, Секретаря Ради національної безпеки і оборони України;
г) керівника Державного управління справами;
ґ) члена Вищої кваліфікаційної комісії суддів України, члена Вищої ради юстиції;
д) прокурора області, прокурора міст Києва та Севастополя, Автономної Республіки Крим, прокурора району, міжрайонної прокуратури, прокуратури у містах, прокурора спеціалізованої прокуратури, їх першого заступника, їх заступника;
2) займали посаду у період з 1 грудня 2013 року по 22 лютого 2014 року і не були в цей період звільнені за власним бажанням з органів державної влади (державних органів):
а) Уповноваженого Верховної Ради України з прав людини, першого заступника міністра, першого заступника керівника іншого центрального органу виконавчої влади, голів та членів державних колегіальних органів державної влади (державних органів), керівника територіального підрозділу на місцях міністерства, іншого центрального органу виконавчої влади, державних колегіальних органів, його заступника, Постійного Представника Президента України в Автономній Республіці Крим, голови обласних, Київської та Севастопольської міських, районних, районних у містах Києві та Севастополі державних адміністрацій, їх першого заступника, заступника, керівника Адміністрації Президента України, першого заступника керівника Адміністрації Президента України, заступника керівника Адміністрації Президента України, керівника Секретаріату Кабінету Міністрів України, першого заступника керівника Секретаріату Кабінету Міністрів України, заступника керівника Секретаріату Кабінету Міністрів України, членів Ради національної безпеки і оборони України;
б) керівника структурного підрозділу Адміністрації Президента України, його першого заступника, заступника, керівника структурного підрозділу Секретаріату Кабінету Міністрів України, його першого заступника, заступника, місцевої державної адміністрації;
в) особи начальницького складу органів внутрішніх справ, податкової міліції;
г) керівники та заступники керівників територіальних підрозділів МВС України та Служби безпеки України в областях, містах Києві та Севастополі, міських, районних, міжрайонних, районних в містах  відділів;
3) а також:
а) працівники правоохоронних органів, державні службовці та посадові особи органів місцевого самоврядування, громадяни України, вина яких встановлена у визначеному законом порядку у завданні шкоди життю, здоров’ю, майну громадян – учасників масових акцій протесту з 21 листопада 2013 року по 22 лютого 2014 року;
б) працівники правоохоронних органів, які брали участь у затриманні учасників акцій громадського протесту та масових заходів у період з 25 лютого 2010 року по 22 лютого 2014 року включно та проти осіб, звільнених у відповідності до Закону України «Про усунення негативних наслідків та недопущення переслідування та покарання осіб з приводу подій, які мали місце під час проведення мирних зібрань» від 29 січня 2014 року № 737-VII, Закону України «Про недопущення переслідування та покарання осіб з приводу подій, які мали місце під час проведення мирних зібрань, та визнання такими, що втратили чинність, деяких законів України» від 21 лютого 2014 року № 743-VII, Закону України «Про внесення змін до Закону України «Про застосування амністії в Україні» щодо повної реабілітації політичних в’язнів» від 27 лютого 2014 року № 792-VII та визнаних політичними в’язнями згідно із законом;
в) працівники правоохоронних органів, які складали та/або своєю дією чи бездіяльністю сприяли складанню рапортів, протоколів про адміністративне правопорушення, повідомлень про підозру у вчиненні кримінального правопорушення, обвинувальних актів тощо стосовно учасників акцій громадського протесту та масових заходів у період з 25 лютого 2010 року по 21 лютого 2014 року включно та проти осіб, звільнених у відповідності до Закону України «Про усунення негативних наслідків та недопущення переслідування та покарання осіб з приводу подій, які мали місце під час проведення мирних зібрань» від 29 січня 2014 року № 737-VII, Закону України «Про недопущення переслідування та покарання осіб з приводу подій, які мали місце під час проведення мирних зібрань, та визнання такими, що втратили чинність, деяких законів України» від 21 лютого 2014 року № 743-VII, Закону України «Про внесення змін до Закону України «Про застосування амністії в Україні» щодо повної реабілітації політичних в’язнів» від 27 лютого 2014 року № 792-VII;
г) слідчі органів досудового розслідування, дізнавачі, оперативні працівники, інспектори, які проводили слідчі та оперативні дії щодо учасників акцій громадського протесту та масових заходів у період з 25 лютого 2010 року по 22 лютого 2014 року включно та проти осіб, звільнених у відповідності до Закону України «Про усунення негативних наслідків та недопущення переслідування та покарання осіб з приводу подій, які мали місце під час проведення мирних зібрань» від 29 січня 2014 року № 737-VII, Закону України «Про недопущення переслідування та покарання осіб з приводу подій, які мали місце під час проведення мирних зібрань, та визнання такими, що втратили чинність, деяких законів України» від 21 лютого 2014 року № 743-VII, Закону України «Про внесення змін до Закону України «Про застосування амністії в Україні» щодо повної реабілітації політичних в’язнів» від 27 лютого 2014 року № 792-VII;
ґ) працівники органів прокуратури, які здійснювали процесуальне керівництво, вносили подання, погодження, підтримували клопотання про застосування запобіжних заходів, підтримували державне обвинувачення у суді, вчиняли бездіяльність стосовно учасників акцій громадського протесту та масових заходів у період з 25 лютого 2010 року по 22 лютого 2014 року включно та проти осіб, звільнених у відповідності до Закону України «Про усунення негативних наслідків та недопущення переслідування та покарання осіб з приводу подій, які мали місце під час проведення мирних зібрань» від  29 січня 2014 року № 737-VII, Закону України «Про недопущення переслідування та покарання осіб з приводу подій, які мали місце під час проведення мирних зібрань, та визнання такими, що втратили чинність, деяких законів України» від 21 лютого 2014 року № 743-VII, Закону України «Про внесення змін до Закону України «Про застосування амністії в Україні» щодо повної реабілітації політичних в’язнів» від 27 лютого 2014 року № 792-VII;
д) державні службовці та посадові особи місцевого самоврядування, які будь-якими діями або бездіяльністю намагалися перешкодити або перешкоджали реалізації конституційного права громадян України збиратися мирно і проводити збори, мітинги, походи і демонстрації у період з 21 листопада 2013 року по 22 лютого 2014 року включно, що встановлено в судовому порядку;
е) особи, які співпрацювали із спецслужбами інших держав як таємний інформатор чи помічник в оперативному отриманні інформації, що встановлено в судовому порядку;
є) особи, які закликали публічно до сепаратизму, порушення територіальної цілісності та суверенітету України, розпалювали міжнаціональну ворожнечу;
ж) особи, які робили публічні заяви та інші публічні дії, які містять ознаки расової, соціальної, культурної, релігійної нетерпимості щодо представників української нації та представників інших національностей, що проживають на території України, що встановлено в судовому порядку;
з) голови, заступники та секретарі виборчих дільниць, що організовували фальсифікації виборів Президента України 2004 року, виборів народних депутатів у 2012 році, що встановлено в судовому порядку;
и) особи, які організовували та вчинили дії, що призвели до втрат державного бюджету у сумі понад 1 мільйон гривень, а місцевих бюджетів у сумі понад п’ятдесят тисяч гривень, що встановлено в судовому порядку;
і)  особи, чия дія чи бездіяльність призвели до порушення прав людини та основоположних свобод, визнаних рішенням Європейського суду з прав людини, Комітетом ООН з прав людини та іншими міжнародними органами;
ї) судді, які звільнені за порушення присяги;
4) особи, які до 19 серпня 1991 року:
а) були обрані (призначені) і працювали на керівних посадах Комуністичної партії СРСР, Комуністичної партії України та інших союзних республік СРСР від рівня районного комітету і вище, членом ЦК КПРС;
б) були обрані і працювали у на керівних посадах у складі ЦК ВЛКСМ, ЦК ЛКСМУ та інших союзних республік СРСР, обласних комітетів ВЛКСМ, ЛКСМУ та інших союзних республік СРСР;
в) були у якості штатного працівника чи негласного агента, особи начальницького складу в 5-му управлінні КДБ УРСР, КДБ СРСР, КДБ інших союзних республік СРСР; співпрацювали з КДБ СРСР, КДБ УРСР, КДБ інших союзних республік СРСР, закінчили вищі навчальні заклади КДБ СРСР (крім технічних спеціальностей);
г) служили чи співпрацювали зі спецслужбами інших країн у формі негласного агента або таємного штатного працівника;
ґ) працювали на посаді начальника політичного відділу (управління) в Збройних силах СРСР, МВС СРСР;
д) причетні до організації політичних переслідувань учасників українського національно-визвольного руху часів Другої світової війни та післявоєнного часу, що встановлено у судовому порядку;
5) не пройшли перевірку відомостей декларації про майно, доходи, витрати і зобов’язання фінансового характеру суб’єкта перевірки та близьких йому осіб за останні 3 роки та/або не змогли довести законність джерел походження отриманих доходів відповідно до цього Закону;
6) є особами, відомості про яких внесені з Єдиного державного реєстру осіб, які вчинили корупційні правопорушення, що притягнуті до відповідальності за вчинення корупційних правопорушень щодо яких судами прийняті відповідні рішення, які набрали законної сили, а також відомості про накладення дисциплінарних стягнень за корупційні правопорушення;
7) мають громадянство іноземних держав;
8) умисно подали недостовірні відомості в письмовій згоді на проходження перевірки;
9) не надали згоду на проходження перевірки.

Contra Spem Spero

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
Contra Spem Spero

Offline RG

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 33584
  • Стать: Чоловіча
Страдать хуйньой - єво (Соболєва) работа.  :weep:
« Останнє редагування: Вересня 22, 2014, 12:21:45 12:21 від RG »

Offline Willie

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1749
  • Стать: Чоловіча
  • Чернівці, Україна
Головна думка інтерв'ю Соболєва - не в заголовку гілки (то я його обрав, трохи маніпулятивно, визнаю), а в тому, що люстраторами маємо стати всі свідомі громадяни України.
Kremlin delenda est.

Offline Shannou

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7367
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
По этому закону у нас 3/4 не пройдет проверку. Но я бы просто ввел для всех госслужащих рангом выше там 12 например (с аналогичными должностями по налоговой, милиции, прокуратуре) декларирование доходов и расходов его и семьи.
Пускай развивают трастовые фонды :lol:
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
По этому закону у нас 3/4 не пройдет проверку. Но я бы просто ввел для всех госслужащих рангом выше там 12 например (с аналогичными должностями по налоговой, милиции, прокуратуре) декларирование доходов и расходов его и семьи.
Пускай развивают трастовые фонды :lol:

Ну и в чем проблема? На госслужбе работает значительно меньше 25% населения.
Contra Spem Spero

Offline Shannou

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7367
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
По этому закону у нас 3/4 не пройдет проверку. Но я бы просто ввел для всех госслужащих рангом выше там 12 например (с аналогичными должностями по налоговой, милиции, прокуратуре) декларирование доходов и расходов его и семьи.
Пускай развивают трастовые фонды :lol:

Ну и в чем проблема? На госслужбе работает значительно меньше 25% населения.

проблема в том, что не факт, что не прошедший проверку = плохо работавший. Надо поэтапно это дело проводить, потому что кто захочет идти на гослужбу на 2 тысячи и еще и работать там?
I always tell the truth. Even when I lie.

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
По этому закону у нас 3/4 не пройдет проверку. Но я бы просто ввел для всех госслужащих рангом выше там 12 например (с аналогичными должностями по налоговой, милиции, прокуратуре) декларирование доходов и расходов его и семьи.
Пускай развивают трастовые фонды :lol:

Ну и в чем проблема? На госслужбе работает значительно меньше 25% населения.

проблема в том, что не факт, что не прошедший проверку = плохо работавший. Надо поэтапно это дело проводить, потому что кто захочет идти на гослужбу на 2 тысячи и еще и работать там?

Это не проблема.

Нахрен, и все.

Захотят. Есть люди, которым и 1500 за подарок. Вполне честные.
Contra Spem Spero

Offline finli

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10412
Скоро з роботою у всіх буде напряг....Так шо закон по факту зі знаком +.

Offline Сергiй SV

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4574
  • Стать: Чоловіча
Я вам прямо скажу. какая разница, как человек вообще работал. Может, он прекрасно работал.

Может, он с марта месяца такой патриот, что надо еще поискать.

Все равно. Есть формальный критерий - не прошел, давай, досвидания...

Contra Spem Spero

Offline Shannou

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 7367
  • Стать: Чоловіча
  • The world is yours
"...Закон практически готов к подписанию спикером. Но, учитывая огромное количество правок, которые в него внесли перед голосованием, и факт, что при втором чтении он не прошел профильный комитет, от нас требуют в секретариате, чтобы все члены рабочей группы подтвердили аутентичность своими подписями. А Егор Соболев сегодня в отъезде..."
К. Волох

Пока вот как-то так с законом.
I always tell the truth. Even when I lie.

Astronaut

  • Гість
Союболев - клоун.

Offline Противная одесситка

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2846
  • Люстрирую, дорого
Пущай Егорка с себя начнет, явит так сказать живой пример. Заодно расскажет сколько у него гражданств и паспортов
Я не злопамятная, я просто злая и у меня хорошая память