Автор Тема: А мне этот Джованни сразу не понравился.  (Прочитано 933 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline mahnovets

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4721
Не въезжает он в нашу действительность, все по закону хочет. А у нас даже матерые правозащитники, совесть нации можно сказать  знают, что действовать нужно по понятиям, а закон потом подправим.
Лютый лютый песец и что самое страшное надеяться уже не на что, даже эти не понимают что закон прежде всего, что тогда спрашивать с обычного клерка или мента.

Denys Bigus
16 год ·
Пропустил увлекательный многоуровневый грандскандал. Итак, в Украине создают Антикоррбюро. Главу его выбирает специальная комиссия, в которой сплошные "совести нации". На первом же заседании, "совести" херят закон о главе нацбюро чуть больше, чем полностью.
Коллизия вот в чем. В законе есть требования к директору бюро. Одно из них - гражданин Украины. В законе есть пункт о том, кто может быть КАНДИДАТОМ (то есть подать документы на конкурс). Этот пункт не имеет никаких требований, а просто отсылает нас в раздел "требования к Директору". Ну то есть "кандидатом может быть человек, соответствующий п6.ч.2" и "П6.ч2. Директор обязан быть гражданином Украины".
В этом месте отметим, что "КАНДИДАТ" и "ДИРЕКТОР" две разных сущности, и слегка головожопно было в законе выдвигать к ним одинаковые требования в плане гражданства, потому что гражданство можно менять. Но! Закон таков, какой он есть. И из него следует, что комиссия НЕ МОЖЕТ принимать документы от неграждан Украины.
Эту норму закона собираются вот-вот поменять, но сейчас она есть.
Но комиссии очень хотелось закандидатить иностранцев (что я поддерживаю). И собрались они чтобы огласить о приеме документов от кандидатов. Что могли сделать члены совестливой комиссии в таком случае?
1. Сказать "давайте соберемся через недельку, когда закон изменят". 2. Сказать "Джимми (условно), должен получить украинский паспорт и приложить его к документам". 3. Сказать "Мы принимаем документы у всех, кроме иностранцев, которые смогут подавать документы только после изменения ВР этого пункта, если его изменят, о чем мы сообщим дополнительно, хотя времени там почти не осталось".
Что сделали? Сказали "да мы тут совесть или погулять вышли?" И разрешили подаваться иностранцам, возложив на закон десяток болтов. Совесть Бутусов вот так и написал: "делаю как считаю нужным в рамках своих полномочий", "Закон несовершенен и требует доработку. Не согласен что я должен поддерживать кое-какие мертвые нормы".
Отдельный юмор: член комиссии иностранец Джованни всем пытался втолковать, что творят фигню, но понаехавшего никто не слушал.
Есть ли в этом проблема? Да. И общего свойства - конфликт ЧСВ и закона всегда плох. И чисто практического - даже если изменения в закон во вторник внесут, из-за нарушения процедуры желающие потом это назначение заебут через суды. А ведь если назначение будет хорошее и бюро эффективное, то желающих будет ОЧЕНЬ много.
Да и вообще, как-то неловко, когда залетный Джованни учит законности десяток украинских совестей. Тем более безуспешно.

Ну и еще, кому мало
Як Порошенко маніпулює конкурсною комісією Антикорупційного Бюро
http://blogs.pravda.com.ua/authors/shabunin/54b1085121d37/

Что ни строим, все равно совочек получается.



Батя, мы стараемся ...

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46794
  • Never give in!
Re: А мне этот Джованни сразу не понравился.
« Reply #1 : Січня 12, 2015, 03:25:16 15:25 »
Якщо в законі написано, що кандидадт має бути громадянином України, то це значить, що від негромадян заяви навіть не розглядаються.

Тому Джованні має рацію.

Члени комісії мудаки однозначні, якщо наперед вже знають кго на посаду призначати, навіть не розглянувши аплікації.
В нормальній країні таку комісію можна було б вже тягти до суду за порушення закону.
If you are going through hell, keep going.

Offline dimoto

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 3792
Re: А мне этот Джованни сразу не понравился.
« Reply #2 : Січня 12, 2015, 03:36:51 15:36 »

Юрий Бутусов
38 мин. · отредактировано ·
Найдены компромиссные решения по тексту объявления о допуске иностранцев к конкурсу. Объявление будет оглашено в установленные сроки - сегодня вечером. Член комиссии, генеральный директор Европейского управления по борьбе с мошенничеством Джованни Кесслер поддержал одну из редакций нашего объявления, которая не ограничивает допуск иностранцев к конкурсу.

Offline outsider

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4119
Re: А мне этот Джованни сразу не понравился.
« Reply #3 : Січня 12, 2015, 03:38:31 15:38 »
Господи, робочий момент. Розрулять. Іноземець не панацея і громадянин України не панацея. Потрібен той хто зможе зробити роботу.

Offline mahnovets

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4721
Re: А мне этот Джованни сразу не понравился.
« Reply #4 : Січня 12, 2015, 04:08:48 16:08 »
Вы тупые, какую работу? Очищение власти от корупции, соблюдение законов - при этом этот человек будет назначен с нарушением закона? На хрена тогда были эти танцы с бубном - комиссия из представителей кристально чистых авторитетов нации. Назначить кого то, нарушив закон  с успехом смог бы и лично Петр Алексеевич.
Батя, мы стараемся ...

Offline Старик.de

  • Full Member
  • ***
  • Повідомлень: 243
Re: А мне этот Джованни сразу не понравился.
« Reply #5 : Січня 12, 2015, 04:19:33 16:19 »
http://www.pravda.com.ua/news/2015/01/12/7054787/
Кандидатів на посаду голови Антикорупційного бюро зобов'яжуть прийняти українське громадянство перед подачею документів.

Про це розповів член конкурсної комісії з обрання голови НАБ за урядовою квотою Юрій Бутусов.

Член комиссии, генеральный директор Европейского управления по борьбе с мошенничеством Джованни Кесслер поддержал одну из редакций нашего объявления, которая не ограничивает допуск иностранцев к конкурсу.

Offline Feral Cat

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 46794
  • Never give in!
Re: А мне этот Джованни сразу не понравился.
« Reply #6 : Січня 12, 2015, 04:21:15 16:21 »
Мене втішає сам “конкурс“. Ще жодної заяви і досьє не розглянули, але вже знають кого візьмуть.  :lol: :lol: :lol:
If you are going through hell, keep going.

Offline YW

  • Jr. Member
  • **
  • Повідомлень: 52
Re: А мне этот Джованни сразу не понравился.
« Reply #7 : Січня 12, 2015, 04:23:27 16:23 »
Джованни из той страны где за вольнодумство иных Джованни на кострах сжигали.
Да и каков будет результат если с мафией бороться по законам писаных мафией?
Кстати, Ланселот ведь тоже не имел гражданства, а дракона то завалил.  :smilie7:

Offline mahnovets

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4721
Re: А мне этот Джованни сразу не понравился.
« Reply #8 : Січня 12, 2015, 04:28:42 16:28 »
Мене втішає сам “конкурс“. Ще жодної заяви і досьє не розглянули, але вже знають кого візьмуть.  :lol: :lol: :lol:
Это самое эпичное - люди готовы похерить закон, а вдруг ни одного иностранца нет на такую должность? Или есть? А где гарантия что он победит у этой "комиссии", или уже есть гарантия?  Моральные авторитеты оказались той же отрыжкой режима и принесли с собой грабли.
Батя, мы стараемся ...

Offline Milena

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2373
Re: А мне этот Джованни сразу не понравился.
« Reply #9 : Січня 12, 2015, 05:07:45 17:07 »
Ну и еще, кому мало
Як Порошенко маніпулює конкурсною комісією Антикорупційного Бюро
http://blogs.pravda.com.ua/authors/shabunin/54b1085121d37/

Что ни строим, все равно совочек получается.
Ну, і як він маніпулює? Ви самі читали своє посилання? :weep:
Порошенко (пряма мова):
"Закон дозволяє вам вже сьогодні оголосити конкурс, це ви повинні визначити під час вашої роботи і, як я і обіцяв і як вимагає закон, до 24 числа (січня) ви повинні вже визначитися з принципом підбору кандидатур",

Тобто, знову галас проти Пороха з маніпулятивними коментами.


Ну, а з тим законом, що кандидатами на ДАБ можуть бути тільки укр. громадяни, ситуація взагалі доволі абсурдна : приймуть кандидати-іноземці укр. гр-ство, а оберуть, звісно, тільки одного, і що необрані з тим укр. гр-вом будуть робити, знову взад повертатися? :smilie11:


Offline mahnovets

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4721
Re: А мне этот Джованни сразу не понравился.
« Reply #10 : Січня 12, 2015, 05:19:42 17:19 »
Цитувати
Ну, а з тим законом, що кандидатами на ДАБ можуть бути тільки укр. громадяни, ситуація взагалі доволі абсурдна : приймуть кандидати-іноземці укр. гр-ство, а оберуть, звісно, тільки одного, і що необрані з тим укр. гр-вом будуть робити, знову взад повертатися? :smilie11:
А хто той закон два мясяці тому приймав, похапцем як завжди, марсіани, чи БлокПП в купі з народним фронтом? Закон дурний. але він Закон, змінюйте і працюйте далі.
Батя, мы стараемся ...

Offline Milena

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2373
Re: А мне этот Джованни сразу не понравился.
« Reply #11 : Січня 12, 2015, 05:37:51 17:37 »
Цитувати
Ну, а з тим законом, що кандидатами на ДАБ можуть бути тільки укр. громадяни, ситуація взагалі доволі абсурдна : приймуть кандидати-іноземці укр. гр-ство, а оберуть, звісно, тільки одного, і що необрані з тим укр. гр-вом будуть робити, знову взад повертатися? :smilie11:
А хто той закон два мясяці тому приймав, похапцем як завжди, марсіани, чи БлокПП в купі з народним фронтом? Закон дурний. але він Закон, змінюйте і працюйте далі.
Так що тепер не один П. винний, а марсіанська Верховна Рада теж? (тут має бути смайлик "аплодую")
І ще питаннячко, риторичне, мабуть, бо здогадуюсь, чиїх рук це дєло - хто це і для чого ліпить з П. дурня, та ще й робить це так нєумєло? П. же (як свідчить ваше посиланням) "вимагає" від комісії саме того, що і Джованні. (П. такий-сякий, але в жодному разі не дурень.)