Порошенко замість строчити "ініціативи"...

[Адам Жоржович]

Є: завершати пиздьож про "дорого" і починати робити те, що треба. Як фініки у 39му.

Ну-ну.
Только фінікі делали это не в 39-м?
А намного раньше и потратили дофига средств и времени.

Машини часу у нас нема, тому доведеться робити зараз. "Але яка розумная цьому альтернатива?"(с)

Дрочити на мрії, що бельгійські поліцаї врятують Україну від наступу хуйлят? 

[div]

Какого сплошняка? Он предлагает БП через полкилометра. Там караван верблюдов пройдет и никто не заметит.
Я уже не говорю про такие неприятные "мелочи" как рельеф и растительность.

Відстань кілометр - це два блок-пости будуть в полі прямої видимості між собою. Я уявляю, як хтось спробує пролізти між ними на відстані 500 метрів від обох. Це треба щоб не помітили на обох блок-постах. Щодо рельєфу та рослинності - я ж не пропоную строго слідувати цьому правилу. Десь можна зробити рідше, якщо рівнина, а десь частіше, якщо рельєф та місцевість складніша. Плюс дозори можна робить. Я думаю, в якихось військових підручниках, західних, може навіть радянських, є різні варіанти подібних систем захисту. З того що ми бачимо, не видно, щоб була задіяна якась з них.

Не пори куйни сво.

Минометный обстрел моментально заставит всех залезть в блиндаж и на всем этом растоянии можно будет конем гулять.
Ты вообще понимаеш что придлагаешь практически тоже что сейчас и есть?

Хорошо, вое еще вариант событий.
Выстуб типа дебальцевского, твоя схема. Стоит группа поддержки 1000 чел. Удар с востока и с запада, куда ты поедеш поддерживать? (Кстати это реальная ситуация с Логвиново во второй или третий раз)

[svo1973]

Не пори куйни сво.

Минометный обстрел моментально заставит всех залезть в блиндаж и на всем этом растоянии можно будет конем гулять.
Ты вообще понимаеш что придлагаешь практически тоже что сейчас и есть?

Здивуєшся, але є камери віддаленого спостережння, в тому числі і тепловізійні. Я мінування. Є система сигнальних ракет. Колючий дріт. І все це разом буде коштувати менше, ніж кілька покинутих нами танків.

[svo1973]

Ось така камера:

http://www.ebay.com/itm/SPI-M1-D-Micro-Thermal-PTZ-Multi-Sensor-Pan-Tilt-Laser-HD-Camera-160x120-19mm-/230839010749

[div]

Не пори куйни сво.

Минометный обстрел моментально заставит всех залезть в блиндаж и на всем этом растоянии можно будет конем гулять.
Ты вообще понимаеш что придлагаешь практически тоже что сейчас и есть?

Здивуєшся, але є камери віддаленого спостережння, в тому числі і тепловізійні. Я мінування. Є система сигнальних ракет. Колючий дріт. І все це разом буде коштувати менше, ніж кілька покинутих нами танків.

Так этож совсем другое дело 

Только тут вопрос не в стоимости, а возможности.
Если вокруг дебальцевского выступа даже противотанковый ров не прорыли о чем это нам должно сказать?
Или думаеш что вояки не знают про танковые рвы, как про самое быстрое и дешевое укрепление?

Да, хорошо бы что бы там постоили "линию Манергейма" нумбер ту. Но это даже не вопрос средств, это вопрос времени. А времени нет

[svo1973]

Виніс камеру, замаскував - і сиди собі в бліндажі під мінометним обстрілом і давай координати арті для накривання сепарів. Забезпечити весь фронт такими камерами коштує як кілька спартанів. Зате потім не треба буде багато їздити на тих спартанах, можна сидячи в бліндажі спостерігати за місцевістю як у видимому, так і тепловізійному діапазоні.

[com]

Виніс камеру, замаскував - і сиди собі в бліндажі під мінометним обстрілом і давай координати арті для накривання сепарів. Забезпечити весь фронт такими камерами коштує як кілька спартанів. Зате потім не треба буде багато їздити на тих спартанах, можна сидячи в бліндажі спостерігати за місцевістю як у видимому, так і тепловізійному діапазоні.

Мені подобається.
Тільки треба мати надійний зв'язок, який не глушиться. Та стійкий до обстрілів - якщо проводи\оптоволокно.
Між камерами\операторами та підрозділами.

[div]

ому діапазоні.

Мені подобається.
Тільки треба мати надійний зв'язок, який не глушиться. Та стійкий до обстрілів - якщо проводи\оптоволокно.
Між камерами\операторами та підрозділами.

Эта и подобные ей херни имеют ефект исключительно против "дикого ополчения".
Против регуляров это .... без комментариев короче

[svo1973]

Эта и подобные ей херни имеют ефект исключительно против "дикого ополчения".
Против регуляров это .... без комментариев короче

Це в першу чергу проти ДРГ. Та й проти регулярів непогано працюватиме, якщо відпрацьована взаємодія з артою та РСЗВ

[div]

Эта и подобные ей херни имеют ефект исключительно против "дикого ополчения".
Против регуляров это .... без комментариев короче

Це в першу чергу проти ДРГ. Та й проти регулярів непогано працюватиме, якщо відпрацьована взаємодія з артою та РСЗВ

Против регуляров такая хрень может работать только в исполнении аля ДОТ с удаленно регулируемой высотой и минимум дублированием.

В этом виде, я повторюсь, только против безбашенных бандюков которые будут бежать паля в белый свет из автомата с дикими воплями.
Любая спецура при подготовке работы на раз выявит подобные штуки и либо их обойдет либо ликвидирует "случайным обстрелом". А по теперешней погоде ее просто тупо завтра снегом занесет

[OlegSky]

У нас практично розвалена держава баригами. Ніхєра ми не зможемо втримати суцільну лінію оборони. На мою думку, потрібна рейдова війна. Наприклад: окопуємося опорними вузлами оборони і звідти виходимо рейдами, нищимо інфраструктуру, бази бойовиків, конвої і т.д.

Паралельно ведемо дипломатичну війну. І правильно робить Порошенко, що виходить з різними ініціативами. Треба постійно довбати США і Європу, щоб вони точно знали, що це не тільки наші проблеми.

[focus]

Давайте визначемось -  в чому тактично нас переважає ворог. Зрозуміло, що він також має переваги і в технічному плані - в них безпілотники, реб, зброя новіша.  На мій погляд головна проблєма воювати з ними в тому, що вони ставлять арту в житлову забудову. Наші туди не стріляють, і це одразу нас зв"язує. такий ствол може шмаляти по нашим позиціям цілодобово. Такого не має бути за визначенням!  Треба відповідати в будь яку точку відкіля шось летить, тоді русня зрозуміє шо нам теж все пофую і буте в постійному напруженні. Іншими словами таку тактичну перевагу треба знівелювати.

[com]

Потрібна ювелірно точна зброя. Водночас і далекобійна. І в достатніх кількостях.

[focus]

Потрібна ювелірно точна зброя. Водночас і далекобійна. І в достатніх кількостях.

Та пофую навіть суперточна зброя, якщо ми не ведем вогонь по "мирним кварталам". 

[com]

Потрібна ювелірно точна зброя. Водночас і далекобійна. І в достатніх кількостях.

Та пофую навіть суперточна зброя, якщо ми не ведем вогонь по "мирним кварталам".

Не ведемо тому, що точної зброї недостатньо, напевне. Якщо в селі 10 ворожих танків, наприклад.
Можна стерти село або його частину разом з танками. Теоретично.
А просто стерти 10 танків - дуже важко.

Ну, і розумні фугаси, тобто міни. Напевне.