Автор Тема: Кремляди и их прихлебатели позорят Победу  (Прочитано 1026 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline Зденик

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4432
  • Стать: Чоловіча
  • https://sl8.online/invite/LRPOdQ
    • СЛЕЙТ (Sl8)
Вообразим, что Россия, победившая Германию, воспользовавшись плодами победы, в 2015-ом году является мировым экономическим супергигантом. Далее, вообразим, что армия России стоит в Германии, продолжая доминировать на этом пространстве, обеспечивая экономические и политические интересы России в Германии. Российские политики принимают решения, что и как должна делать Германия, с кем дружить, а с кем нет. Россия и её граждане благоденствуют и богатеют при таком раскладе.

Вот это была бы Победа. Напоминание о том, кто 70 лет назад брал Берлин и освобождал половину Европы. Никто, естественно, при таком раскладе ни в Польше, ни в Германии, не стал бы шмонать русских мотоциклистов.

А что сейчас мы имеем? Как мы уже много раз объясняли, Кремль просрал и Победу, и миллионы отданных за неё жизней. Начал он её просирать уже в 50-ых годах, разбрасываясь русскими деньгами и ресурсами. А дальше было всё больше и больше. Последнее напоминание о Победе отправили на помойку Горбачев, Ельцин и Ко, выведя остатки войск из Европы и бросив их посреди поля. На том про какую-то «победу» следовало бы забыть.

Но нет. Какие-то люди в Кремле каждый год её празднуют. И чем больше проходит лет –- тем более оно смешно. Это как если бы крымские татары каждый год устраивали военный парад в честь взятия Москвы в 1571-ом году и торжественно целовали плётку Девлет Герая, которую он вывесил после победы на городских воротах, чтобы тупые урусы всегда помнили, кто в городе теперь хозяин.

Полякам и французам тоже есть все причины для «парадов» в честь взятия Москвы в 1610-ом и 1812-ом соответственно. Но никто такие цирки не устраивает. Если бы над Кремлём сегодня висел татарский, польский или французский флаг – тогда да, парады устраивать можно было бы хоть 1000 лет. Но в ситуации, когда плоды победы профуканы, про такие победы лучше не вспоминать.
Die Herren Politiker - die sind alle doof ! ©

Offline JamesUA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 824
  • Ага
Re: Кремляди и их прихлебатели позорят Победу
« Reply #1 : Травня 05, 2015, 12:04:51 12:04 »
Идея Сталина была - захватить всю Европу и разговаривать с остальным миром с позиции силы...

То, что получилось, ценой коллосальных жертв - контроль над 1/3 Германии и восточной Европой без Балкан - это поражение, и Сталин понимал, что это - поражение. И после 1946 года отменил празднование дня Победы..

Короче, предшественники нам оставили великую страну, а мы ее просрали Он был тиран и гад, но не дурак.

После 1945 года оставался только распад и деградация, без шансов. 20 лет подергались на репарационном потенциале, и за следующие четверть века издохли. Вуаля.

Offline Бувалий

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 47996
  • Стать: Чоловіча
Re: Кремляди и их прихлебатели позорят Победу
« Reply #2 : Травня 05, 2015, 12:08:19 12:08 »
Идея Сталина была - захватить всю Европу и разговаривать с остальным миром с позиции силы...

То, что получилось, ценой коллосальных жертв - контроль над 1/3 Германии и восточной Европой без Балкан - это поражение, и Сталин понимал, что это - поражение. И после 1946 года отменил празднование дня Победы..

Короче, предшественники нам оставили великую страну, а мы ее просрали Он был тиран и гад, но не дурак.

После 1945 года оставался только распад и деградация, без шансов. 20 лет подергались на репарационном потенциале, и за следующие четверть века издохли. Вуаля.
С Гитлера пример брал.
Правда, тот... таки успел "прославится" на пол мира...
 :moskali:

Offline Matvik

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2192
  • Стать: Чоловіча
Re: Кремляди и их прихлебатели позорят Победу
« Reply #3 : Травня 05, 2015, 12:47:15 12:47 »
Шось написано явно з точки зору рашен імперіаліста, як на мене

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
Re: Кремляди и их прихлебатели позорят Победу
« Reply #4 : Травня 05, 2015, 01:03:34 13:03 »
та ЗАЇБАЛІ вже етой побєдой
скільки часу минуло скільки подій відбулося - що за задрока колупатись вминулому закам'янілому гімні

Offline Зденик

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 4432
  • Стать: Чоловіча
  • https://sl8.online/invite/LRPOdQ
    • СЛЕЙТ (Sl8)
Re: Кремляди и их прихлебатели позорят Победу
« Reply #5 : Травня 05, 2015, 01:24:43 13:24 »
Шось написано явно з точки зору рашен імперіаліста, як на мене

ну так - це погляд зза парєбріка  :moskali:
Die Herren Politiker - die sind alle doof ! ©

Offline polelis

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2944
Re: Кремляди и их прихлебатели позорят Победу
« Reply #6 : Травня 05, 2015, 03:17:57 15:17 »
Ціна побєди буде рости з кожним роком,
аж до часу цілковитого зубожіння побєдітєлєй і повного розпаду пу-фєдєрації.
 :moskali:

Offline EZelenyk

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1543
  • Стать: Чоловіча
  • Львiв'янин з USA
    • AZAM
Re: Кремляди и их прихлебатели позорят Победу
« Reply #7 : Травня 06, 2015, 05:56:28 05:56 »
Шось написано явно з точки зору рашен імперіаліста, як на мене
Теж так здалося
 :upa
Sapere aude

Offline JamesUA

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 824
  • Ага
Re: Кремляди и их прихлебатели позорят Победу
« Reply #8 : Травня 06, 2015, 08:34:40 08:34 »
Уже через три четверти столетия нет смысла рассуждать, кто там победил, а кто нет.

Если смотреть по экономике теперь, то выходит, что победили Германия, США, Япония, Британия и ОАЭ. В догосрочной, так сказать, перспективе.

Опять же, непонятно, почему май, а не сентябрь, СССР вроде же воевал с Японией, но там вышло как то криво - агрессия против страны, с которой был договор о ненападении, не хочется лигний раз вспоминать, а то клеймить вероломство немцев  будет неудобно.

Вообще, вспоминать, чем отличился СССР во вторую мировую - кацапам себе дороже, например, когда вовсю развивалась трагедия на фронте с Германией (в августе 1941) - нашлись очень нехилые силы для войны с Ираном и его оккупации. Танки, самолеты, мех.-корпуса - для этого все нашлось в достаточном количестве. Оборона Одессы или Киева - это было необязательно, очевидно. Да и тот эпизод второй мировой, в котором участвовал Союз, был вытащен на спинах белорусов, украинцев, среднеазиатов и на лендлизе - на 80%. Громадный повод для русской гордости, чья территория (РСФСР) не была оккупирована даже на 2% - зато мы с беллорусами - коллаборанты - я бы на "русских" посмотрел, если бы немцы дошли до Магадана..

Так что надо ставить точку. 8 и 9 мая (раз уж так исторически сложилось) - день памяти всех погибших в войне. И ни разу ни повод для парадов, пъянок и салютов.

 

Offline RedCat

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1084
  • Стать: Жіноча
Re: Кремляди и их прихлебатели позорят Победу
« Reply #9 : Травня 06, 2015, 09:08:33 09:08 »
вот шикарная подборка победобесия - какая фигня там в головах, даже представить себе сложно
http://bootsector.livejournal.com/55740.html
ну и один из "шедевров" из подборки


ну и парт ту-у-
http://bootsector.livejournal.com/56237.html

Offline RedCat

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 1084
  • Стать: Жіноча
Re: Кремляди и их прихлебатели позорят Победу
« Reply #10 : Травня 08, 2015, 11:58:17 11:58 »
День Победы. Рейдерский захват

ЛЮДМИЛА ПЕТРАНОВСКАЯ

психолог, блогер, автор нескольких книг, создатель Института развития семейного устройства
http://spektr.delfi.lv/novosti/den-pobedy-rejderskij-zahvat.d?id=45936263#ixzz3ZXGPU6jU

Считанные дни до 9 мая. В моем телефоне три предложения от банков сделать вклад или взять кредитную карту в честь Дня Победы. Одно - от фитнес клуба - тоже карта в честь. Пять от магазинов одежды, обуви, косметики - все предлагают что-то купить со скидкой в честь все того же. Захожу в книжный магазин - вздрагиваю: вокруг люди в гимнастерках и пилотках. Захожу в поезд - уже не вздрагиваю: у проводников прицеплены на груди типаордена, из пластика или картона.

С каждой витрины...

Из каждого утюга...

Все визитные карточки сегодняшней российской действительности явлены в нынешнем «деньпобедном» разгуле, как на подбор.

Пошлость. Всепроникающая, не знающая никаких границ. Торты с марципановыми партизанами, голые студенты, раскрасившие тела в военные сюжеты, «Ночные волки» с косметичками, тапочки из георгиевских лент - весь этот трэш и угар, о котором, надо отдать должное, и помыслить невозможно было в советские времена. Победа была тогда пропагандистским материалом, но материалом для тапочек - нет, не была. И вещал про нее что-то пропагандистское безукоризненный Игорь Кириллов с мхатовской речью, а не, прости Господи, Залдостанов.
Невежество и халтура. Плакаты, листовки и лозунги с нереальным количеством исторических ошибок, не говоря уже об орфографических. Все тяп-ляп, все левой ногой. Лишь бы отвязаться, лишь бы скорей попилить бюджетную монетку, выделенную на «оформление к празднику». Зачем перечитывать подписи под упертыми из архивов фотографиями? И так сойдет. Идейно близких за это не посадят, и даже деньги вернуть не заставят, достаточно будет быстренько убрать и скороговоркой извиниться.

Цинизм. То ветеранам скидку на кремацию предложат. То какие-то попсовые песнопевцы ордена нацепят и прессе позируют. Ачотакова?

Кафкианский сюр. Ищут солдатиков-фрицев. Допрашивают продавцов. Сажают девчонок за танец на поляне неподалеку от мемориала. Штрафуют за размещение архивных фото - там, мол, на флаге свастика. Надо же, не ромашка.

Истерическое требование лояльности. Несчастные второклашки, которых ругают за забытую георгиевскую ленточку. Принудительные мероприятия. Даже на почту ИРСУ пришло: обеспечить явку приемных родителей на праздничный концерт (Как, интересно, они себе это представляют?)

Бренд положено защищать - и его защищают. Победу защищают от «ложных» - то есть неудобных для брендодержателя - интерпретаций аж с помощью Уголовного кодекса. В результате на сегодня фактически уничтожена сама возможность анализа, исследований этой трагической и важной темы. Поди-ка скажи, поди-ка напиши. Не угадаешь, что именно вдруг окажется «противоречащим решениям Нюрнбергского трибунала».

Бренд монетизируют по-разному. Купоны могут быть не обязательно в виде прямого пиления бюджета. Можно использовать возможность выслужиться. Придумать что-то этакое (см. пункты про пошлость, невежество и цинизм). Уличить кого-то в недостаточном благоговении. Вовремя снять. Вовремя спеть.

Ну, а самые массовые купоны - моральные. Навязал ленточку, наклеил наклейку - и ты уже как бы тоже герой и победитель.
К сожалению, все это означает, что процесс осмысления исторического опыта нашего народа, одной из самых трагичных и судьбоносных страниц его истории, опять прерван и искажен. Уже в третий раз.

Первый был сразу после войны, когда память была почти табуирована Сталиным, панически боявшемся, что вернувшиеся с фронта наведут резкость, кто погибал за Родину, а кто людей как пушечное мясо расходовал.

Второй - при Брежневе, когда появился весь этот пафос и хрестоматийный глянец, когда цензурировались стихи и книги, чтобы было «попобеднее».

Я помню спецкурс по современной советской поэзии, на котором Лидия Иосифовна Левина дала нам прочесть два стихотворения: «Реквием» Рождественского и Винокурова, про Сережку с Малой Бронной и Витьку с Моховой (в авторской редакции, без последней строфы). И просто спросила, в чем разница. А разница очень бросалась в глаза.

У Рождественского были и другие стихи, живые. Но вот это было мертвое. Врущее, что они, конечно, погибли, но ничего, мы, мол¸ за них доживем, достроим и допоем. И будем помнить, сквозь года, тра-та-та, и все в этом духе. Отрывок из него читали во время Минуты молчания, и там оно как-то иначе звучало, в сочетании с траурной музыкой и вечным огнем. А вот на бумаге выглядело искусственно-пафосным. Мертвое стихотворение про то, что погибшие на самом деле живы.

А стихи Винокурова были тихими, теплыми и от них было больно. Потому что им не встать. Потому что матери не спят одни в пустой квартире. Потому что молодая жизнь оборвалась - ее не вернуть, не заменить, не прожить за них никому. Живые стихи про то, что умершие на самом деле умерли и эта боль никуда не денется.

А потом Левина рассказала, что автора заставили приписать строфу. «И помнит мир спасенный, мир вечный, мир живой...». Тошнотворно фальшивую, наспех сляпанную. А без нее не печатали.

Вот таким был второй раз.

А теперь, значит, третий.

И теперь, кроме пошлости и цинизма, он стал отягощен подлостью. Леониду Ильичу не приходило в голову отжимать под лозунгами победы над фашизмом территории у соседей - у тех самых соседей, с кем вместе сражались и умирали.

Мало того, что российская власть фактически отжала победу у всех остальных сражавшихся с фашизмом стран - теперь уже Украина и Грузия «сами фашисты», а всем прочим полагается лишь приехать постоять рядом с Путиным на трибуне. Победа и память о войне отжимается у части россиян - у тех, кто не готов ради подвига предков принять и поддержать сегодняшнюю подлость. Мы видим в истории с «Новороссией», как намеренно идет увязка символов той войны и нынешнего беспредела: украинские города захватывались под «Священную войну» и с георгиевскими ленточками, наши СМИ настойчиво врали, что Украина отменяет День Победы, что там теперь правят бандеровцы, воевавшие за Гитлера. Нам навязывается противопоставление: либо ты против фашизма и чтишь жертвенный подвиг дедов, и тогда ты должен поддерживать всю имперскую подлость по отношению к соседям, либо ты против нее - но тогда ты сам пособник фашистов и Победа для тебя чужая.

К сожалению, эта игра была принята - многие авторы «с другой стороны» начали отвечать на нее обесцениванием Победы, они словно сами согласны, что георгиевские ленточки на ура-патриотах отменяют все, что было, что теперь это не наш праздник, что он «не такой», «фальшивый», «испорченный».

Несколько лет назад я писала, что нет ничего страшного в том, что молодежь не смотрит сегодня военных фильмов, не хочет «грузиться», что великое событие Победы становится историей, как становятся в конце концов историей все войны и все победы. И что дедам, которые воевали, наверное, было бы приятно, что их внуки и правнуки в прекрасный майский день просто гуляют в парках, носятся на великах, едят мороженое и танцуют на полянах. За то и воевали, вроде.

Но с тех пор кое-что изменилось. Молодежь по прежнему не читала «Сотникова» и не смотрела «А зори здесь тихие» (даже новый глянцевый вариант вряд ли посмотрит). Но теперь ей показали, более того - прямо обучили юзать Победу, не прикладывая никакого душевного труда, «помнить», ничего не зная, «гордиться», не грузясь. Год за годом не решать сегодняшние проблемы и создавать новые, утешая себя величием подвига дедов.

А те молодые, у кого аллергия на пошлость и глупость, начинают уже дистанцироваться от праздника как такового. На самом деле они хотят держаться подальше от следов сальных пальцев. Но получается - от памяти тоже.

По сути, произошел рейдерский захват Дня Победы. Как и многое другое, входящее в национальное достояние, он был присвоен определенной группой людей и используется ею в своих интересах для извлечения прямой и непрямой выгоды.

Все это очень горько, ведь День Победы долгие годы был единственным нашим национальным праздником, который объединял всех: и левых и правых, консерваторов и жаждущих перемен, и государственников, и либералов. Он был нашим общим. Мы могли разное думать про Сталина и про Катынь, про роль союзников и про тактику Жукова, но сам по себе День Победы был - один на всех. Минута молчания - одна на всех, песни, фильмы, память. День национальной гордости и национальной трагедии. А теперь одни отрицают гордость, а другие - трагедию, одни обесценивают победу, другие ее монетизируют.

Очень хочется верить, что все это временно, что подлая шелуха слетит, сальные следы ототрутся и процесс осознания и принятия в национальную память того, чем была для страны эта война и эта победа - восстановится. Принятие всего целиком, всего великого, всего ужасного, всего трогательного, всего постыдного - без пропусков.

А пока давайте не подыгрывать рейдерам. Ленточки ленточками. а Победа - Победой.

С праздником всех!