Для чого існують політичні форуми? (опитування)

[аматорка]

Для мене пропаганда засіб досягти як своїх власних цілей, так і цілей корисних для суспільства (звісно що на мою власну думку)

Це так, але формально пропаганда - це приховування частини інформації про реальність та залякування. Майже завжди залякування.
То пропаганда не діє на обізнаних та сміливих  Саме у такій послідовності.

[аматорка]

Щоб про політику побазікати...

Начебто суть форуму з часів Давнього Риму не змінюється.
Навіщо люди базікають про політику? Щоб узгодити її 

[bugaga]

Це так, але формально пропаганда - це
приховування частини інформації про
реальність та залякування. Майже завжди
залякування.
То пропаганда не діє на обізнаних та сміливих
Саме у такій послідовності.

саме так приховування частини інформації тому що коли насувається торнадо безумством є обговорювати що прорвало каналізацію. або чи не є торнадо божим промислом.

так. певною мірою залякування. той хто пережив торнадо повинен залякати городян щоб віднеслися серьозно і переймалися своєю безпекою а не рятуванням наприклад майна або і так пронєсьот.

а не розсусолювати. нє ну звісно може бути слабке торнадо. або пройде іншим шляхом.

це елементарні речі

[аматорка]

Це так, але формально пропаганда - це
приховування частини інформації про
реальність та залякування. Майже завжди
залякування.
То пропаганда не діє на обізнаних та сміливих
Саме у такій послідовності.

саме так приховування частини інформації тому що коли насувається торнадо безумством є обговорювати що прорвало каналізацію. або чи не є торнадо божим промислом.

так. певною мірою залякування. той хто пережив торнадо повинен залякати городян щоб віднеслися серьозно і переймалися своєю безпекою а не рятуванням наприклад майна або і так пронєсьот.

а не розсусолювати. нє ну звісно може бути слабке торнадо. або пройде іншим шляхом.

це елементарні речі

Не зрозуміла "моделі". Якщо дійсно насувається торнадо чи складаються умови, за яких вини можуть виникати, то про це можна і треба говорити у "повній спосіб" , тобто надавати всю інформацію про торнадо. Де та за яких умов можуть виникати, яким чином можна рятуватися.

[bugaga]

Не зрозуміла "моделі". Якщо дійсно насувається торнадо чи складаються умови, за яких вини можуть виникати, то про це можна і треба говорити у "повній спосіб" , тобто надавати всю інформацію про торнадо. Де та за яких умов можуть виникати, яким чином можна рятуватися.

1) може час піджимати.
2) насправді немає 100% впевненості що торнадо піде на містечко.

Головне що тут показано що іноді варто замовчувати правду та лякати

Можна інший кейс. Наприклад містечко, поблизу є дамба, ви знаєте що вона потребує термінового укріплення/ремонту.
XIX століття, середній захід США, уряд такими речами або не займається або це буде довго.
Задача пояснити  людям про необхідність її ремонту.
Тут можуть початися контраргументи
- нехай ремонт оплачують найбагатші.
- 50 років дамба була і все було нормально.
- чому дамбу не ремонтує шериф або корчмар
- якщо прорве дамбу затопить найближчі дома(найближчу шахту, лісопилку), а мій дом на пагорбах



 

[аматорка]

Не зрозуміла "моделі". Якщо дійсно насувається торнадо чи складаються умови, за яких вини можуть виникати, то про це можна і треба говорити у "повній спосіб" , тобто надавати всю інформацію про торнадо. Де та за яких умов можуть виникати, яким чином можна рятуватися.

1) може час піджимати.
2) насправді немає 100% впевненості що торнадо піде на містечко.

Головне що тут показано що іноді варто замовчувати правду та лякати

Можна інший кейс. Наприклад містечко, поблизу є дамба, ви знаєте що вона потребує термінового укріплення/ремонту.
XIX століття, середній захід США, уряд такими речами або не займається або це буде довго.
Задача пояснити  людям про необхідність її ремонту.
Тут можуть початися контраргументи
- нехай ремонт оплачують найбагатші.
- 50 років дамба була і все було нормально.
- чому дамбу не ремонтує шериф або корчмар
- якщо прорве дамбу затопить найближчі дома(найближчу шахту, лісопилку), а мій дом на пагорбах

І яким саме чином особисто Ви будете пояснювати? Чим лякати? Ви вигадаєте якусь ситуацію, якої у реальності не буде. Знайдеться людина, яка доведе помилковість Ваших ... хай припущень. І все піде по колу. Короткострокова якась дія, ... можливо. А решта часу для тих людей Ви будете брехуном. То особисте геройство чергового .. зрадника?  Тоді люди не будуть вірити жодному політику/"політику". Як на мене, вихід у нудному багатоденному обговоренні проблеми. А з огляду на все ж таки існування законів, які напрацювало людство, також і люди у тій місцевості, то і взагалі не так сумно 
 
Ну і, чи діє зараз на людей реклама, яка вироблялася років 10 чи навіть 5 тому? Чи навіть менше 

[bugaga]

Не зрозуміла "моделі". Якщо дійсно насувається торнадо чи складаються умови, за яких вини можуть виникати, то про це можна і треба говорити у "повній спосіб" , тобто надавати всю інформацію про торнадо. Де та за яких умов можуть виникати, яким чином можна рятуватися.

1) може час піджимати.
2) насправді немає 100% впевненості що торнадо піде на містечко.

Головне що тут показано що іноді варто замовчувати правду та лякати

Можна інший кейс. Наприклад містечко, поблизу є дамба, ви знаєте що вона потребує термінового укріплення/ремонту.
XIX століття, середній захід США, уряд такими речами або не займається або це буде довго.
Задача пояснити  людям про необхідність її ремонту.
Тут можуть початися контраргументи
- нехай ремонт оплачують найбагатші.
- 50 років дамба була і все було нормально.
- чому дамбу не ремонтує шериф або корчмар
- якщо прорве дамбу затопить найближчі дома(найближчу шахту, лісопилку), а мій дом на пагорбах

І яким саме чином особисто Ви будете пояснювати? Чим лякати? Ви вигадаєте якусь ситуацію, якої у реальності не буде. Знайдеться людина, яка доведе помилковість Ваших ... хай припущень. І все піде по колу. Короткострокова якась дія, ... можливо. А решта часу для тих людей Ви будете брехуном. То особисте геройство чергового .. зрадника?  Тоді люди не будуть вірити жодному політику/"політику". Як на мене, вихід у нудному багатоденному обговоренні проблеми. А з огляду на все ж таки існування законів, які напрацювало людство, також і люди у тій місцевості, то і взагалі не так сумно 
 
Ну і, чи діє зараз на людей реклама, яка вироблялася років 10 чи навіть 5 тому? Чи навіть менше 

В цьому кейсі буду апелювати до спільності інтересів. Затопить шахту, шахтарі втратять роботу. Чим лякати - можна знайти чим.
Нудне багатоденне обговорення проблеми призведе до взаємних звинувачень, ворожнечі або й до прориву дамби після дощу.


А взагалі ви чомусь випячуєте аспект брехні.
Брехати треба не завжди.
Іноді треба просто ацентувати на потрібному аспекті.
Іноді треба про щось промовчати.
Іноді треба розвінчувати забобони.
Іноді треба пояснювати довготривалі наслідки про які люди не замислюються

[аматорка]

В цьому кейсі буду апелювати до спільності інтересів. Затопить шахту, шахтарі втратять роботу. Чим лякати - можна знайти чим.
Нудне багатоденне обговорення проблеми призведе до взаємних звинувачень, ворожнечі або й до прориву дамби після дощу.

Якщо в містечку немає диктатора/"диктатора", то яким ще чином можна прийняти рішення як не обговоренням та голосуванням у підсумку?
Спільні інтереси у природний спосіб враховуються саме голосуванням.

А взагалі ви чомусь випячуєте аспект брехні.
Брехати треба не завжди.
Іноді треба просто ацентувати на потрібному аспекті.
Іноді треба про щось промовчати.
Іноді треба розвінчувати забобони.
Іноді треба пояснювати довготривалі наслідки про які люди не замислюються

Останні два речення - це точно не пропаганда, це освіта чи просвіта.
А от замовчування якихось фактів чи брехня - інструменти пропаганди, нав'язування якоїсь думки.

Освіта чи просвіта ставлять метою дослідження ситуації, пошук оптимального рішення за умов існування узгодженої спільної мети. А пропаганда нав'язує вже "готову думку". Звісно, на зборах громади складно провести дослідження ситуації, але підготуватися до зборів очевидно можна. І вже на зборах викласти результати досліджень, обговорити  та проголосувати. Начебто працює 
Наявність опонентів чи опозиції обов'язкова, інакше не "відшліфуєш" позицію чи проект.
Як на мене пропаганда завжди обман, завжди брехня хоча б через те, що стверджує - я знаю твою думку. Не знаєш, поки я її не висловила