Про язык, инновации и политиков. Короче о грустном

[div]

Гдето в 92-94 годах меня отправили в Киев квалификацию повышать, никто ехать не захотел и оправили самого молодого.
Ну и там один из наших преподов рассказал хорошую историю которая уже тогда определила, и объеденила, вещи вынесеные в заголовок.

Пришли наши науковци к премьеру Фокину и стали просить у него денег на ученые заграничные журнали, что б значить повышать свою квалификацию, быть в курсе мировых проблем и изменений и вообще, расти над собой.
А он им в ответ - что вы ко мне лезете со своими журналами когда мне пенсионерам нечего платить.
Конец сюжета

Отака х-ня малята

ЗЫ: Для информации. Подписка на известные журналы, особенно по актуальным направлениям развития науки может стоить довольно много, несколько тыс зеленых. Понятное дело что лично каждый человек такие суммы потянуть не мог.

[Kikker]

заради српаведливості, в бібліотеці Вернадського журнали були. правда, на руки не давали, тільки в читальному залі можна було подивитися. А потім можна було замовити потрібні статті з перекладом. Хоча то все навіть вКиєві було важкувато, а десь в провінції тих журналів , звичайно, ніхто не бачив.

p.s.
Я думаю, що трохи час сплутав. Так було до дев'яностих. А в 92-94 був повний гаплик, я вже тоді не їздив читати американські журнали. Їжу добував.

[Декодер]

В те времена у людей зарплата была около 10$/мес.

[div]

В те времена у людей зарплата была около 10$/мес.

Даже при зарплатах/пенсиях по 10 баксов и количестве пенсов около 16 млн сумма выплат в год будет 160 х 12 = 1920 млр
Почти два ярда бакинских в год
Согласись что даже лимон на подписку научных журналов на фоне таких сум выглядид исчезающе малой величиной - 0.05%

[div]

Поэтому когда я слышу рассуждеия наших политиков про инновационную экономику мне просто ржать охота.

ЗЫ: Тема навеяна сегодняшними Люлиными выступлениями на митинге ученых

[convex]

Вопріс до ТС: яким х..єм у темі єзиґ? І який єзиґ, агліцкий, коцабський, чи той найважчий для особєй з рускоязичною чєлюстью?

[div]

Вопріс до ТС: яким х..єм у темі єзиґ? І який єзиґ, агліцкий, коцабський, чи той найважчий для особєй з рускоязичною чєлюстью?

А подумать?
На каком языке в Украине должны были читаться журналы?
Японцы когда после войны начинали отстраивать свою экономику первым делом начали массово переводить иностранную нт литературу.
А пока радетели украинского языка занимаются глупостями организовывая кампании "давайте все сразу заговорим по украински" никто из них видимо не ходит по библиотекам и книжным магазинам.
Кто и что последний раз видел из мировой литературы в переводе на украинский? Я даже про техническую литературу не говорю, художественную хотябы?
Все держится на энтузиазме таких людей как Капрановы и подобных им. Помню еще Сайнтифик америкен пытались у нас издавать, пару лет наверное продержались на голом энтузиазме. Государственная политика отсутствует в этом сементе напроч.
Вопрос на засыпку, насколько поднимется популярность украинского языка если на нем можно будет прочитать современную художественную и научную литературу?

[convex]

Вопріс до ТС: яким х..єм у темі єзиґ? І який єзиґ, агліцкий, коцабський, чи той найважчий для особєй з рускоязичною чєлюстью?

А подумать?
На каком языке в Украине должны были читаться журналы?
Японцы когда после войны начинали отстраивать свою экономику первым делом начали массово переводить иностранную нт литературу.

Для ігнорантів: У ЧАС ВІЙНИ З США ЖУРНАЛ ІМПЕРАТОРСЬКОГО НАУКОВОГО ТОВАРИСТВА В ТОКІО ВИХОДИВ АНГЛІЙСЬКОЮ. Не варто думати, що навколо дебіли, і ти несеш їи світло істини.

А пока радетели украинского языка занимаются глупостями организовывая кампании "давайте все сразу заговорим по украински" никто из них видимо не ходит по библиотекам и книжным магазинам.

Я якраз такий радєтєль, і з кількох десятків моїх статей рівно чотири не англійською: по дві російською і українською. Прошу пояснити, в чому полягає моя етнічна обмеженість.

Все держится на энтузиазме таких людей как Капрановы и подобных им. Помню еще Сайнтифик америкен пытались у нас издавать, пару лет наверное продержались на голом энтузиазме. Государственная политика отсутствует в этом сементе напроч.
Вопрос на засыпку, насколько поднимется популярность украинского языка если на нем можно будет прочитать современную художественную и научную литературу?

Підніметься за умови належної державної політики. То який висновок?

[div]

Вопріс до ТС: яким х..єм у темі єзиґ? І який єзиґ, агліцкий, коцабський, чи той найважчий для особєй з рускоязичною чєлюстью?

А подумать?
На каком языке в Украине должны были читаться журналы?
Японцы когда после войны начинали отстраивать свою экономику первым делом начали массово переводить иностранную нт литературу.

Для ігнорантів: У ЧАС ВІЙНИ З США ЖУРНАЛ ІМПЕРАТОРСЬКОГО НАУКОВОГО ТОВАРИСТВА В ТОКІО ВИХОДИВ АНГЛІЙСЬКОЮ. Не варто думати, що навколо дебіли, і ти несеш їи світло істини.

А пока радетели украинского языка занимаются глупостями организовывая кампании "давайте все сразу заговорим по украински" никто из них видимо не ходит по библиотекам и книжным магазинам.

Я якраз такий радєтєль, і з кількох десятків моїх статей рівно чотири не англійською: по дві російською і українською. Прошу пояснити, в чому полягає моя етнічна обмеженість.

Все держится на энтузиазме таких людей как Капрановы и подобных им. Помню еще Сайнтифик америкен пытались у нас издавать, пару лет наверное продержались на голом энтузиазме. Государственная политика отсутствует в этом сементе напроч.
Вопрос на засыпку, насколько поднимется популярность украинского языка если на нем можно будет прочитать современную художественную и научную литературу?

Підніметься за умови належної державної політики. То який висновок?

Понимаеш конвекс ты можеш писать и английской, это даже лучше если так делаешь потому как тебя больше людей прочитает.
Но иностранную литературу надо переводить на украинский, а не пропагандировать "читайте на английском".
И где ты прочитал что я пишу пто чьюто этническую ограниченость?
Я пишу про то что реально необходимые действия заменяются карнавалом, с понятным результатом.
Про належну политику хорошо сказал, а ж и пишу что ее нет. Вернее ее нет никакой, ни правильной ни неправильной.
Госаппарат и политики просто не занимаются этим вообще

[злата]

Половина нашей верхушки ненавидела учёбу.
Безграмотные люди.
С сильно развитыми хватательными навыками.

[convex]

Понимаеш конвекс ты можеш писать и английской, это даже лучше если так делаешь потому как тебя больше людей прочитает.
Но иностранную литературу надо переводить на украинский, а не пропагандировать "читайте на английском".
И где ты прочитал что я пишу пто чьюто этническую ограниченость?
Я пишу про то что реально необходимые действия заменяются карнавалом, с понятным результатом.
Про належну политику хорошо сказал, а ж и пишу что ее нет. Вернее ее нет никакой, ни правильной ни неправильной.
Госаппарат и политики просто не занимаются этим вообще

Розумієш, є гарний принцип 'Мухи - отдельно, котлеты - отдельно'. Змушення наших тіпо науковців до застосування англійської (і викидання нах тих, хто її не розуміє) - це одне. А запровадження української у викладанні і виданні НАВЧАЛЬНОЇ літератури - це зовсім інше. І друге зовсім не заважає першому.

Мій принцип: підручники - видавати українською (але хай читають і російською, і англійською), а статті - переважно англійською.

[злата]

О митинге учёных.
Кстати, у нас, в Украине  Шесть ! академий наук.
Пришли требовать деньги у меня, у вас на развитие науки.
А заработать своими трудами?
Не фундоментальными исследованиями, а прикладными?
Слушала их профсоюзного деятеля.
Сказал, что если Гройсман не даст им денег-  будут требовать его отставки ( хи-хи).

[злата]

Во главе нашей науки стоит столетний дедушка Патон.
Который еще в шестилетнем возрасте  застал Владимира Ильича Ленина.
Дай таким академикам деньги , не будет ни денег, ни науки.

[div]

Во главе нашей науки стоит столетний дедушка Патон.
Который еще в шестилетнем возрасте  застал Владимира Ильича Ленина.
Дай таким академикам деньги , не будет ни денег, ни науки.

То же самое отсутствие госполитики в этой сфере, просто законсервирована совдеповская система и все, она потихоньку распадается изза нежизнеспособности.

ЗЫ: Государственные академии должны прекратить свое существование. Вопрос в том как это сделать "не навредив".

[Шильдер]

Кстати, у нас, в Украине  Шесть ! академий наук.
Пришли требовать деньги у меня, у вас на развитие науки.
А заработать своими трудами?

Навiть в Китаю 80% витрат на науку - це витрати приватного сектора.

Крім того, частка приватного сектора в цих витратах там постійно росте.

[Шильдер]

Государственные академии должны прекратить свое существование. Вопрос в том как это сделать "не навредив".

Китай же зміг перебудуватися.

[Nora]

Вопрос на засыпку, насколько поднимется популярность украинского языка если на нем можно будет прочитать современную художественную и научную литературу?

Про художественную согласна, а научную не стоит, особенно естественно-научную. Просто некому это сделать профессионально. А сидеть и разбирать, как там филолог перевел то, о чем он не имеет понятия - ну его нафиг,  продуктивнее оригинал гуглом прогнать.

[div]

Вопрос на засыпку, насколько поднимется популярность украинского языка если на нем можно будет прочитать современную художественную и научную литературу?

Про художественную согласна, а научную не стоит, особенно естественно-научную. Просто некому это сделать профессионально. А сидеть и разбирать, как там филолог перевел то, о чем он не имеет понятия - ну его нафиг,  продуктивнее оригинал гуглом прогнать.

С этим не поспориш конечно, иногда такой перевод слышишь что просто уши заворачиваются.
Но понимаешь, если не начать это делать то и в дальнейшем некому будет такое делать.

А если плюнуть на это, собственно что сейчас и происходит, то изучение украинского языка в школе станет не мотивированым. В переводе на общепонятный - бессмысленным.
Те по факту украинский язык останется на том же месте что в СССР, только место русского займет английский.
И поверьте, в связи со значительно большей мощностью англосаксонской культуры последствия такой ситуации будут еще более плачевны.
Нт литература должна присутствовать в Украине в украинском переводе в обязательном порядке и быть при этом широкодоступна, те не может быть дорогой.
Без этого все разговоры про инновационное развитие смехотворны, без этого все разговоры про расширение сферы украинского языка смехотворны, без этого все разговоры про региональное лидерство смехотворны