Автор Тема: 18 травня  (Прочитано 607 раз)

0 Користувачів і 1 Гість дивляться цю тему.

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
18 травня
« : Травня 18, 2016, 10:22:07 10:22 »
Цитувати
12 листопада 2015 року Верховна Рада України визнала депортацію кримських татар у 1944 році геноцидом і проголосила 18 травня Днем пам'яті.

Як на мене, то Україна занадто довго зволікала. Як гадаєте, чому? На перший погляд, - вплив кремля.
Але Голодомор 1932-1933 визнали ж геноцидом. Чому депортацію цілого народу не було у тому ж 2006 визнано геноцидом? Під визначення поняття цілком підпадає. "Планували" згодом визнати? Не схоже було.
Як гадаєте, чи був вплив мешканців Криму? Побоювання того, що позиції кримських татар посиляться?
Одразу кажу, я не шукаю винуватого, просто хочу зрозуміти причину через яку так довго зволікали.

Offline jia

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2776
Re: 18 травня
« Reply #1 : Травня 18, 2016, 11:14:31 11:14 »
Причина одна, їм було не до того, що б відволікатись на дрібнички, треба було оберігати свою долю корита

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
Re: 18 травня
« Reply #2 : Травня 18, 2016, 03:13:54 15:13 »
Причина одна, їм було не до того, що б відволікатись на дрібнички, треба було оберігати свою долю корита
На Голодомор 1932-1933 в 2006 якось відволіклися.
Цитувати
Ситуация несколько изменилась в 2005 году: 11 декабря 4-я сессия четвертого Курултая крымскотатарского народа признала депортацию 18 мая 1944 года и последующие десятилетия насильственного удержания крымских татар в местах изгнания актом геноцида коренного народа Крыма [5] Тогда же была создана Специальная комиссия по изучению геноцида крымскотатарского народа и преодоления его последствий; ее первое заседание было проведено 20 мая 2006 года, первый отчет работы Комиссии обнародован 22 декабря 2006 года на 5-й сессии четвертого Курултая.

Работа по признанию депортации актом геноцида значительно активизировалась в 2009 году. Во исполнение указов Президента Украины «О праздновании в 2009 году Дня памяти жертв политических репрессий» и «О мероприятиях в связи с 65-й годовщиной депортации из Крыма крымских татар и других лиц по национальному признаку», в мае в Симферополе состоялась выездная Коллегия Службы безопасности Украины, в заседании которой приняли участие лидеры крымскотатарского народа Мустафа Джемилев и Рефат Чубаров, муфтий мусульман Крыма Эмирали Аблаев, Постоянный представитель Президента Украины в АР Крым Леонид Жунько. Там было сообщено о рассекречивании ряда архивных документов, касающихся репрессий коммунистического режима против крымских татар. В Резолюции общекрымского траурного митинга 2009 года - последнего из тех, которые ежегодно проходят в Симферополе в день депортации 18 мая - содержались довольно жестко сформулированные требования к украинскому государству, включая призыв принять решительные меры для преодоления последствий геноцида. [6] Более активная позиция крымскотатарской общины была засвидетельствована и в обращениях Председателя Меджлиса, депутата ВР Мустафы Джемилева к Президенту Украины и Председателю СБУ, которые были поддержаны аналогичными обращениями народного депутата Григория Омельченко. В ответ на это, 2 июля 2009 года Президент поручил СБУ и Генпрокуратуре рассмотреть вопрос о возбуждении соответствующего уголовного дела, что можно считать первым шагом к официальному признанию депортации крымских татар актом геноцида.
Здається в 2006 Ющенко саме цей процес пропонував кримським татарам пригальмувати. Але чому?
В 2009 активізувались через війну в Грузії, це очевидно.

Offline div

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 27337
Re: 18 травня
« Reply #3 : Травня 18, 2016, 05:37:47 17:37 »
Цитувати
12 листопада 2015 року Верховна Рада України визнала депортацію кримських татар у 1944 році геноцидом і проголосила 18 травня Днем пам'яті.

Як на мене, то Україна занадто довго зволікала.
Як гадаєте, чому? На перший погляд, - вплив кремля.
Але Голодомор 1932-1933 визнали ж геноцидом. Чому депортацію цілого народу не було у тому ж 2006 визнано геноцидом? Під визначення поняття цілком підпадає. "Планували" згодом визнати? Не схоже було.
Як гадаєте, чи був вплив мешканців Криму? Побоювання того, що позиції кримських татар посиляться?
Одразу кажу, я не шукаю винуватого, просто хочу зрозуміти причину через яку так довго зволікали.

Однозначно. Причина в том что Украина тогда, да и пока еще, остается обломком СССР в плане ментальном.
Для любого совка кртатары враги и предатели. Поэтому СБУ всегда рассматривала кртатар как дестабилизирующий и опасный элемент, а русские "патриотические" организации как детские шалости

Offline jia

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2776
Re: 18 травня
« Reply #4 : Травня 18, 2016, 07:08:09 19:08 »
Здається в 2006 Ющенко саме цей процес пропонував кримським татарам пригальмувати. Але чому?
В 2009 активізувались через війну в Грузії, це очевидно.

Можливо були в полоні мордоровської пропоганди, котра як раз тоді бомбила думки: муслім - терорист, муслім - захоплення Европи

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Re: 18 травня
« Reply #5 : Травня 18, 2016, 11:36:40 23:36 »
 Одни проблемы от них были , судя по заявлению тогда, самого проукраинского премьера современности. :Prapor2:

А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
Re: 18 травня
« Reply #6 : Травня 19, 2016, 10:03:25 10:03 »
Одни проблемы от них были , судя по заявлению тогда, самого проукраинского премьера современности. :Prapor2:


А з ким це він сперечається? Яценюк менш ніж 2 роки був міністром економіки у Криму, це тоді він про Туреччину казав?
Щодо захоплення землі, то це наслідок і 2001-2002 роки - це вже запізно для обговорення доцільності повернення (і звісно надання землі) кримських татар до Криму.

Ну і, ти можеш власну думку зазначити щодо причин не визнання Україною в 2006 році геноцидом депортації кримських татар в 1944 році? На початку 90-х вони мали підтримку Народного руху, у якого навіть у програмі партії було щось таке записано.
Зараз таке написано
Цитувати
Рух послідовно виступає за відновлення прав кримськотатарського народу, що став жертвою етноциду тоталітарного режиму. Рух підтримує здійснення кримськими татарами свого права на відновлення кримськотатарської національної автономії в Криму в рамках демократичної соборної Української держави.
але "послідовно" - це точно. На початку 90-х про підтримку відновлення автономії також казали.
Але це не суперечить твердженню Яценюка про верховенство закону. Справа саме у відсутності потрібного для відновлення історічної справедливості (хай так) закону. Туреччина - не аргумент. Воювати з Туреччиною за Крим легше ніж з Рф.  :gigi: Вибачте за смайл, нічого кумедного.

Offline аматорка

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 8201
Re: 18 травня
« Reply #7 : Травня 19, 2016, 10:06:37 10:06 »
Здається в 2006 Ющенко саме цей процес пропонував кримським татарам пригальмувати. Але чому?
В 2009 активізувались через війну в Грузії, це очевидно.

Можливо були в полоні мордоровської пропоганди, котра як раз тоді бомбила думки: муслім - терорист, муслім - захоплення Европи
Ну, це не про Ющенко, хоча він поміркований націоналіст звісно. Але все ж таки ліберал та демократ  :smilie3:
Дивись також позицію Народного Руху, де також поміркованих націоналістів повно .. хай було, тому що НР фактично вже немає, але люди-то ще у політиці і навіть у Раді дехто.
Щодо мордорівської пропаганди - ні 100%. Може погрози спротиву у Криму місцевих росіян за підтримки Рф звісно.

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Re: 18 травня
« Reply #8 : Травня 19, 2016, 01:40:20 13:40 »
Признавать геноцид татар= пересмотр итогов 2 й мировой. И наверное Ющенко это понимал.
Ну и если бы не вывез Сталин, то что бы с ними сделали вернувшиеся с фронта ?
« Останнє редагування: Травня 19, 2016, 01:43:58 13:43 від roma »
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline Nora

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 594
Re: 18 травня
« Reply #9 : Травня 19, 2016, 02:43:59 14:43 »
Признавать геноцид татар= пересмотр итогов 2 й мировой.
С какой стати?

Ну и если бы не вывез Сталин, то что бы с ними сделали вернувшиеся с фронта ?
Кто? Начитались чего-то...

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Re: 18 травня
« Reply #10 : Травня 20, 2016, 11:09:48 11:09 »
Другой тогда вариант- Ющенко был за унитарную Украину.
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline serginio

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 10645
  • Стать: Чоловіча
Re: 18 травня
« Reply #11 : Травня 20, 2016, 02:41:03 14:41 »
Признавать геноцид татар= пересмотр итогов 2 й мировой. И наверное Ющенко это понимал.
Ну и если бы не вывез Сталин, то что бы с ними сделали вернувшиеся с фронта ?

ідітє ви на хуй со своімі ітогамі

Offline roma

  • Ветеран форума
  • ******
  • Повідомлень: 5079
Re: 18 травня
« Reply #12 : Травня 20, 2016, 03:59:08 15:59 »
ідітє ви на хуй со своімі ітогамі

 Ты за пересмотр?
А ми дивились та мовчали, та мовчки чухали чуби

Offline Tvladrat

  • Hero Member
  • *****
  • Повідомлень: 2027
Re: 18 травня
« Reply #13 : Травня 20, 2016, 09:04:59 21:04 »
«О праздновании в 2009 году Дня памяти жертв политических репрессий»

Как же это глаза режет....